[轉錄] 台積電很強本質只是高級輪班作業員
※ [本文轉錄自 cjol 信箱]
作者: Sam27 (Sam) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 台積電很強本質只是高級輪班作業員?
時間: Tue Feb 8 13:05:29 2022
※ 引述《brbear (I'm professional)》之銘言:
: #1Xys-UEP (Gossiping)
: → dly: 光刻機是艾斯摩爾做的,台灣負責出人輪班把
: → dly: 機器調到最佳狀態,良率拉到世界第一
: #1X_HWLNR (DummyHistory)
: → fc01: GG現在就是靠國家補助培養出來的高級作業員打遍天下無敵手..
: → fc01: 台大化學系教授幹譙說他們訓練的碩士班學生畢業之後都去竹科
: → fc01: 這件事不是還上新聞?
: 台積電的工程師並不是工程師
: 只是輪班賣肝操作機台高級作業員?
: 台積電本質也只是代工?替歐美企業打工?
: 有洋人的打工仔高級作業員打遍台灣無敵手的八卦?
ASML其實也是靠台積回饋數據才能研發下一台曝光機好嗎???
你以為ASML沒有fab廠數據搞得出來喔
且就算沒有ASML,也還有Nikon阿,當初聯電就是和Nikon綁再一起
ASML反而要感謝台積願意跟它合作好嗎,不然台積跟Nikon,ASML誰會聽過???
這是分工的世界,本來就沒有甚麼產品是全部自己搞得
所有的產品都要合作,合作分工懂嗎??
就像美國車廠,國防,可能螺絲都要跟台灣買一樣
所以你會說美國的國防都要靠台灣的螺絲嗎??????
特斯拉,全球電動車,80%也是要跟台灣買晶片,買馬達
沒台灣的晶片,梅台灣的馬達,你怎組裝???
所以你會全球電動車都靠台灣???
最後
IC製造主要是難在,製程有2~3百多道
Dram,我記得大概是20~30道
LCD,大概是10~15道
很多傳產大概也是在10~30道之間
光是要顧的參數複雜度就是一般產業的幾十倍
除了耐操,主要是要非常細心在很多細節,工作是很無聊的
目前除了飛機要幾千道外,沒有任何商業產品的複雜度超過IC製造
至於台灣為何這麼強,可以參考張忠謀自傳
1.亞洲人手小,良率會比歐美高
2.台灣政府,也就是孫運璿和李國鼎遠見
日韓沒有孫李,所以就輸台灣了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.97.16 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1644296731.A.B03
張忠謀自傳有寫啊,因為台灣決定在1975年進入IC製造
如果再晚10年,就很難進入第一線競爭圈了
進入的時間很重要,你看聯發科就知道,他不做第一個
因為第一個雖然賺最多,但也可能死掉
日本就Dram太強,導致沒看到IC代工的強大商機
他下冊自傳應該會寫拉,孫李根本他的再生父母
※ 編輯: Sam27 (1.170.97.16 臺灣), 02/08/2022 13:43:29
把這當八卦版??
甘手小屁事~那全收女生啊
大陸挖了一堆台積大佬過去, 結果拿不到EUV,那些大
佬, 一點鳥用都沒有。
Nokon什麼時後有EUV了?
人類 本質只是高級畜牲
邏輯IC早就兩三千道了 DRAM也是好幾百道快破千了
你是活在哪個年代
結論供殺小
不懂裝懂,要不要我介紹杰哥給你認識?
早就說台積電屌打谷歌蘋果微軟特斯拉了
跟八卦版的D能兒發同等級的文吵架轉過來幹嘛
戰GG哦 想看
酸民真多 很多不知道現在台南投資客一堆老gger
前老闆家族最近推3棟大樓 一堆老gger 一次買2-3間
工作錢多就是一切
手小這種幹話都拿出來講?你還是下去吧!
要不是台積,ASML沒人聽過,GG真偉大
ASML這種小咖,還不是靠GG
真的以為手刻晶片喔笑死 還手小咧
沒有孫李,張不會被找回來
ASML小咖的時代, GG那時也不是什麼大咖好不好
那時候還在跟聯電爭輸贏, 聯電就是用來 Nikon光刻
機, 才沒有競爭力。
現在終於知道聯電跟Intel為什麼會輸台積電了吧
老二也比較小
那個時代GG剛成立, 所以算是什麼大咖?
老二小 剛好當牙籤刻
樓上那個老二刻晶片腦中畫面笑死XD
手小干晶片屁事 還在強國手刻嗎
怎麼都沒人提到蘋果的成長跟台積電相輔相成
看到nikon那句就無言了
手小...看到這種論調直接END
台灣人都內建三奈米當然刻得出來
好可憐..
好歹有高級二字,薪水屌打園區一半公司
ASML幹嘛感謝台積,這不過是商業利益互相利用而已,
當初台積不是不找Nikon跟Canon,做光科機,而是當初
台積也很小間,那兩間日商不鳥台積,台積周遊列國找
很多間都沒人鳥,只好找當初同樣名不見經傳的ASML
所以ASML為何要感謝台積,當初台積是有技術,光刻機
自己做就好,幹嘛找人合作? 各司其職而已吧
之前台積不是新聞屁說要在台中做LED跟太陽能廠,一
堆人在看好台積的無所不能,然後呢? 結果那兩間廠房
那兩間廠房都在做台積紀念品、檯燈啊、手電筒、燈泡
最後不就收掉了,所以台積真能自己做光刻機?
可惜現在台灣文組治國,沒有遠見為台灣未來20年鋪路
的政治家出現
NIKON其實之前有研發EUV 但為時已晚就停止了
那時代, Nokon還嗆台積,要求雪藏林本堅。 可見當
時台積的地位如何。 也只有ASML願意幫台積,他們可
以說是魚水共生。
沒有ASML,當初根本沒人鳥台積,最後台積的技術只會
胎死腹中而已
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Re: [問卦] 台積電很強本質只是高級輪班作業員?ASML只是賣烤箱的 tsmc才是烤麵包 完成一片晶圓 要經過上千道製程 數百萬的資料 中間只要一些環節錯誤就是GG 而且台積走的是第一個的先鋒4
Re: [問卦] 台積電很強本質只是高級輪班作業員?ASML其實也是靠台積回饋數據才能研發下一台曝光機好嗎??? 你以為ASML沒有fab廠數據搞得出來喔 且就算沒有ASML,也還有Nikon阿,當初聯電就是和Nikon綁再一起 ASML反而要感謝台積願意跟它合作好嗎,不然台積跟Nikon,ASML誰會聽過??? 這是分工的世界,本來就沒有甚麼產品是全部自己搞得X
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