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Re: [問卦] 台積電很強本質只是高級輪班作業員?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 台積電很強本質只是高級輪班作業員?作者
Sam27
(Sam)
時間推噓 4 推:6 噓:2 →:15

※ 引述《brbear (I'm professional)》之銘言:
: #1Xys-UEP (Gossiping)
: → dly: 光刻機是艾斯摩爾做的,台灣負責出人輪班把
: → dly: 機器調到最佳狀態,良率拉到世界第一
: #1X_HWLNR (DummyHistory)
: → fc01: GG現在就是靠國家補助培養出來的高級作業員打遍天下無敵手..
: → fc01: 台大化學系教授幹譙說他們訓練的碩士班學生畢業之後都去竹科
: → fc01: 這件事不是還上新聞?
: 台積電的工程師並不是工程師
: 只是輪班賣肝操作機台高級作業員?
: 台積電本質也只是代工?替歐美企業打工?
: 有洋人的打工仔高級作業員打遍台灣無敵手的八卦?


ASML其實也是靠台積回饋數據才能研發下一台曝光機好嗎???
你以為ASML沒有fab廠數據搞得出來喔
且就算沒有ASML,也還有Nikon阿,當初聯電就是和Nikon綁再一起
ASML反而要感謝台積願意跟它合作好嗎,不然台積跟Nikon,ASML誰會聽過???

這是分工的世界,本來就沒有甚麼產品是全部自己搞得
所有的產品都要合作,合作分工懂嗎??

就像美國車廠,國防,可能螺絲都要跟台灣買一樣
所以你會說美國的國防都要靠台灣的螺絲嗎??????

特斯拉,全球電動車,80%也是要跟台灣買晶片,買馬達
沒台灣的晶片,梅台灣的馬達,你怎組裝???
所以你會全球電動車都靠台灣???

最後
IC製造主要是難在,製程有2~3百多道
Dram,我記得大概是20~30道
LCD,大概是10~15道
很多傳產大概也是在10~30道之間

光是要顧的參數複雜度就是一般產業的幾十倍
除了耐操,主要是要非常細心在很多細節,工作是很無聊的

目前除了飛機要幾千道外,沒有任何商業產品的複雜度超過IC製造

至於台灣為何這麼強,可以參考張忠謀自傳

1.亞洲人手小,良率會比歐美高
2.台灣政府,也就是孫運璿和李國鼎遠見
日韓沒有孫李,所以就輸台灣了


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.97.16 (臺灣)
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tamama000 02/08 13:08好 最頂的作業員

cdmlin 02/08 13:09用手刻?

warlockeric 02/08 13:09最奴的作業員

cdmlin 02/08 13:09代工數十年後才自己開發製程 後續才領先

cdmlin 02/08 13:10看不出跟孫李有何關係

張忠謀自傳有寫啊,因為台灣決定在1975年進入IC製造 如果再晚10年,就很難進入第一線競爭圈了

kashima228 02/08 13:11基礎奠定啊

進入的時間很重要,你看聯發科就知道,他不做第一個 因為第一個雖然賺最多,但也可能死掉

TaiwanFight 02/08 13:12美國人來實習還抱怨

cdmlin 02/08 13:12日本基礎奠定更早 然後勒

日本就Dram太強,導致沒看到IC代工的強大商機

TaiwanFight 02/08 13:12蘋果都比較屌了

kashima228 02/08 13:15日本那是奠定製程

kashima228 02/08 13:16台灣是奠定晶圓代工 不一樣好嗎

a22222a4210 02/08 13:39塔綠版打死都不會認沒孫李張忠謀就

a22222a4210 02/08 13:39在美國退休養老了

a22222a4210 02/08 13:40張忠謀來台創業前對他來說台灣是一

a22222a4210 02/08 13:40點感情都沒有的地方

他下冊自傳應該會寫拉,孫李根本他的再生父母

※ 編輯: Sam27 (1.170.97.16 臺灣), 02/08/2022 13:43:29

hosen 02/08 13:54孫李為他量身訂做投資獎勵條例,當時還被

hosen 02/08 13:54罵官商勾結,如果不是後來成功,這兩個就

hosen 02/08 13:54去坐牢了

neil0611 02/08 13:56dram 20~30道製程,我有沒有看錯?

neil0611 02/08 13:58隨便一次SADP就超過20-30道製程,謝謝

TOMMY75410 02/08 14:12會不會張忠謀的自傳是假的

nyitalumnus 02/08 15:32孫是日本人教出來的。

damm 02/08 16:00開頭就是胡說八道了