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[請益] 數位IC設計Offer選擇

看板Tech_Job標題[請益] 數位IC設計Offer選擇作者
TPERepublic
(台北共和)
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背景:
交大電機學士+清大電機碩士
數位IC相關課程修好修滿
背景比較偏向計算機結構
大學專題與碩論都與數位IC有關

因為保證不刪文,但也不想被查水表。
以下數字有些微調整過,公司與部門都匿名,先說聲不好意思。

A公司 Digital Designer (DD)

in-house CPU開發,為其他部門提供CPU需求的支援。
年薪: N
工時: 9~18 準時下班 幾乎不加班
優點: 與學生時期想像的RTL designer工作內容類似,比較有成就感。主管人看起來很好。部門分紅穩定。
缺點: 怕之後被取代,好像很多RTL design都外包給對岸來做。支援部門的成長性也沒那麼好

B公司 Digitial Design Verification (DV)

通訊晶片Front-end驗證
年薪: N+40萬
工時: 9~18 趕下線會加班,可回家遠距加班
優點: 錢多,DV未來是趨勢,要跳外商也會比較容易。
缺點: 沒碰過DV跟通訊,且部門是做消費性電子,會因為分紅大起大落,環境看起來有點高壓。

C公司 Digital Designer (DD)

比較類似R&D,做SoC的Network on Chip的SystemC模型以及High-level synthesis。
公司新team,目前都在起步階段,想要引入High-level synthesis的方法來縮短產品開發週期。
年薪: N+10萬
優點: 背景知識相符,主管也是認識的學長,好說話。如果做起來就前途無量。
缺點: 比較偏向Estimation tool而非design,沒有相關經驗,如果這個Project失敗會讓履歷空白幾年。


內心偏好A公司的安穩生活,但覺得又該趁年輕去C拚一波。
不知各位怎麼看?


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.240.113 (臺灣)
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liao0607 12/02 23:28你都覺得A在未來會被取代了,怎麼還會安穩呢?

iamala 12/02 23:41建議還是貼近市場一點。第一個是支援,第二個是驗

iamala 12/02 23:41證,第三個是流程。這三個都是次級角色,不是首選

iamala 12/02 23:41

EEzionT 12/02 23:55現在台清交純血都面到DV 了

wumingxian 12/03 00:18DV有啥不好? 高階製程DV是未來顯學好嘛! 一堆資深DV

wumingxian 12/03 00:19都是DE轉的! 別拿半桶水的DV 工程師來比擬

wumingxian 12/03 00:19C家的純HLS開發我是不認為做得起來啦,HLS雛型化好

cucuder 12/03 00:20當然A呀,難道你以為會寫RTL就是會design?

wumingxian 12/03 00:20用,或IC ECO可以用,但整顆SoC要HLS兜,面積會很大

wumingxian 12/03 00:21不缺錢選A,現階段RTL+高階製程跟SoC複雜度很難取代

wumingxian 12/03 00:22B的話DV敢用新人~ 我是不知道你能驗出什麼DE的bug

TsmcEE 12/03 00:24DV我才覺得是趨勢,現在東西最做越複雜,coverage越

TsmcEE 12/03 00:24來越難達標

TsmcEE 12/03 00:25DV現在都有建好的uvm , 打pattern驗而已 新人ok啦

wumingxian 12/03 00:27DV如果打得pattern都是DE提供的,那有什麼價值?

wumingxian 12/03 00:28厲害的DV就是要驗出各IP兜在一起後連DE都沒驗到的

wwwson1256 12/03 01:43DV跟FW才會擺在一起比吧

mmonkeyboyy 12/03 02:10DV跟 DE可以一起驗的話....你要DV幹嘛?

mmonkeyboyy 12/03 02:11這種DV DE自己驗驗就好

mmonkeyboyy 12/03 02:11當然DV 非常不一樣

arslanhs 12/03 04:59剛畢業?明年畢業?不直接投外商嗎?

ts012108 12/03 07:54這學歷直上外商吧 S之類的

jumber 12/03 08:35DV的薪水比DE高一截,挺不錯的

Neistpoint 12/03 09:14B 和C都不錯, 剛畢業不要去作支援工作,會後悔

labbat 12/03 09:51好有年代感,SystemC是有公司用來做快速驗證

brightest 12/03 09:51C失敗也不會空白吧 C發展性最好

brightest 12/03 09:53接下來幾年景氣差 外商薪水會比較高 建議投外商

ffboy 12/03 09:58DV難養

Nousagi 12/03 10:20選A啊工作了才知道下班時間的可貴,而且分紅穩定早

Nousagi 12/03 10:20下班傻子才不選,然後缺點看起來都是自己臆測的

b0117 12/03 10:21我會選DD,職涯薪資天花板一定比較高

Nousagi 12/03 10:24取代或成長性什麼的你一個小時面試不可能會知道啦

balire2351 12/03 10:34建議選DD 職涯發展跟薪水最好

wer444 12/03 10:36可以請問brighttest大大 為什麼覺得C的發展性比較

wer444 12/03 10:36好嗎? 因為感覺systemC在3~5年內不容易推起來,

wer444 12/03 10:36而且PPA也不如RTL刻出來的

happy123455712/03 11:17這學歷值得去C試試看 真的不順利也很好跳吧

BHT1 12/03 11:30 A 是 R 家的話我有認識

la8day 12/03 11:32如果你未來要爬到chip lead之類,DV可能很難。如果

la8day 12/03 11:32天花板在manager, 其實沒差

vivid23 12/03 11:56我覺得 C 的話,是要去學 NOC 這種 bus 架構的設計

vivid23 12/03 11:56概念,以及使用 NOC 時的 system performance 分析

vivid23 12/03 11:56方法,要檢查的 key index。 HLS 是一種實現的方法

vivid23 12/03 11:56,只是它還不好用,我有聽過有公司試用,但沒聽過

vivid23 12/03 11:56有長期採用的

Matz 12/03 12:25去鴻海第一年150沒問題

twicm 12/03 12:34要求安穩的日子DV 不錯.

ilovepachaya12/03 12:59A是Andes?

kentelva 12/03 13:40台灣DD很缺

iamdead5566 12/03 13:53選錢多的 你之後跳才不會後悔

lycer 12/03 15:03驗証薪水比 Designer 高??

GymRat 12/03 15:51DV薪水不輸DE跟FW

wumingxian 12/03 15:55去看看外商DV薪資多驚人! 是台廠DV太廢還是台廠只出

wumingxian 12/03 15:55得起香蕉,讓人誤以為DV是在打雜的? 外商只要DV驗證

wumingxian 12/03 15:58抓到bug或驗證coverage太低不放行 該擔心的是DE

verilogTire 12/03 16:05我身邊沒認識很專業的DV,想問一下,如果IC回來後

verilogTire 12/03 16:05有bug,DE的鍋比較大、還是DV的鍋比較大?

wumingxian 12/03 16:07DE的鍋大! 除非是IP間的連線有問題

verilogTire 12/03 16:10那這樣DV不就滿爽的,權利大薪資高責任低,當然選DV

verilogTire 12/03 16:10

la8day 12/03 17:39Post silicone issue DE責任大正常阿 至於DV是不

la8day 12/03 17:39是爽缺 只能說要挑公司 看公司是否尊重DV的價值

ptrs810812 12/03 17:56b 剛畢業選錢多的

OBTea 12/03 19:33Post silicon出問題也是有DV被去PDCA要求改善的,只

OBTea 12/03 19:33是一般DE也不會知道,常常也是因為這樣被加一些擾民

OBTea 12/03 19:34的testcase

OBTea 12/03 19:35HLS ECO 超麻煩的,用來作 ECO 的 LEC engine 還會

OBTea 12/03 19:35abort 給你看

OBTea 12/03 19:36專業的DV tier-1 不少吧,我覺得他們像神一樣

brightest 12/03 22:18有人q我 那我再回一些 cpu自研在台廠通常是省權利金

brightest 12/03 22:20不太可能去玩多核多層cache 亂序執行這種東西

brightest 12/03 22:21最後多是前人做出來後人maintain DV在台廠就是DD小

OBTea 12/03 22:21三層 cache 算多層嗎?

brightest 12/03 22:23弟不討論 NOC這種system bus 通常各公司都是自研

brightest 12/03 22:24不會往外面買 而且剛起步會有很多東西可以玩才是

brightest 12/03 22:25但重點是這幾年外商薪水會比較高 建議投外商

wwwson1256 12/03 22:32請問為什麼會有台商外商對於DV差別待遇?

wwwson1256 12/03 22:32也就是說為什麼會有外商比較重視DV的說法?

brightest 12/03 22:34至於HLS sifive用很爽吧 ip level Z>B

premise 12/03 23:08C這個我越看是越不妙 這應該不叫design engineer

premise 12/03 23:10要走design的話 A看起來不錯 還可以練架構設計

csgod1325 12/04 06:46選螃蟹吧

JE2K 12/04 07:53推B, DV讚

bluesox 12/04 07:55如果想去外商,大推DV

penguinliang12/04 08:49到底是DD能轉DV,還是DV能轉DD? 誰比較有價值不是應

penguinliang12/04 08:49該一目了然

Gocoba 12/04 09:00別鬧這種學歷根本不用選DV就能進外商 絕對選1/3

manrock 12/04 09:22有志外商,那就肯定是DV,薪資普遍強過DE!

JustWinslow 12/04 10:07B屌打

OBTea 12/04 12:09有年資的狀況下,目前DD要轉一線外商DV不太容易

OBTea 12/04 12:12台廠的話,大部分 DD 轉 DV 是比較容易的,但隨著各

OBTea 12/04 12:12公司 DV 開始精進,以後好不好轉就很難說

nanpolend 12/04 12:52去發哥不多說,去爛公司你試用期就抓狂不幹了

quartics 12/04 19:58C完全不推,NoC做HLS這方法根本錯誤,那個豬頭想的

quartics 12/04 19:58

b128950465 12/04 20:21C感覺像是大M的某部門

jones2011 12/04 22:36C看來沒啥用啊,除非是用來橋接測試

jones2011 12/04 22:39如果是用來幫對岸疊床架屋較落後的芯片勉強有用

jones2011 12/04 22:42或者用次級芯片群去挑戰主流芯片的算力

jones2011 12/04 22:42但是成本、能耗、體積等就別想考慮了

OBTea 12/05 00:30NoC 很有用啊,特別是在先進製程

Holysml 12/05 08:53NoC大公司才有餘力自研,因為要有人力處理AMBA wrap

Holysml 12/05 08:55描述HLS導入中,應該是希望model可以協助RTL PPA比較

Holysml 12/05 08:56要完全SC轉RTL 到DV/Synth階段應該還會有很多煎熬

Holysml 12/05 08:58做IP的問題應該是內部市場/用戶夠不夠大

Holysml 12/05 08:59不然被說外購IP都比自研便宜好用就只能吞下去

Holysml 12/05 09:01做DV就是換角度看Design但不少流水線雜事要處理

Holysml 12/05 09:02因為DD自己要看的report太多 很難期待會搞好流水線

Holysml 12/05 09:03流水線就是指DV環境架設與流程自動化

Holysml 12/05 09:04但這年代能自己寫RTL的部分應該越來越少 整合缺多

Holysml 12/05 09:05整合包含接線跟DV, DV需協助確認IP configuration

Holysml 12/05 09:08所以DV需求才變高 需要人驗證複雜度而非開發新IP

OBTea 12/05 10:54IP 看公司和部門,我待的部門反而需要更多RTL 要寫

OBTea 12/05 10:54,也因為整個IP越來越複雜需要更多DV,當邏輯閘數量

OBTea 12/05 10:54規模來到幾千萬等級時 DV 的專業是再怎麼資深的DE

OBTea 12/05 10:54也做不到

OBTea 12/05 10:58SoC SystemC 分析的需求很多,專精的人很少,台廠重

OBTea 12/05 10:58視的公司應該也不多,所以很多系統的面的評估在pre

OBTea 12/05 10:58Silicon 都是用通靈的

dakkk 12/05 11:09ic這種東西 用看的到底層的Module方式寫會比較好

dakkk 12/05 11:11不然要在critical path 加個fifo都很難

aowen 12/06 00:34反正不要C就對了 10幾年前就在畫虎爛的東西,現在

aowen 12/06 00:34還在畫

OBTea 12/06 09:39HLS 或是 NoC 最近幾年都有世界 tier-1 公司在用,

OBTea 12/06 09:40然後 SystemC 很值得學,只是台灣公司能學多少就不

OBTea 12/06 09:40知道了