Re: [討論] 08年澳網當時老費被冏打敗有很震撼嗎？

raiderho 發表於 2021/3/12 上午3:14:01

看板Tennis標題Re: [討論] 08年澳網當時老費被冏打敗有很震撼嗎？作者

(冷顏冷雨)時間Mar 12 03:14:01 2021推噓28 推:28 噓:0 →:49

※ 引述《DreamerSun (都利姆桑)》之銘言：
: Federer @ Djokovic
: 這場誇張在於費被直落三，他05, 06, 07年在相對不擅長的法網都沒有被Nadal直落三，: 在擅長的硬地竟然被直接一波帶走，而且他在此之前也很久沒有在大滿貫被直落三，雖說: 當時患上白血球增多症，但都四強了不能都怪到疾病上，Djokovic確實表現相當出色
就算老費當年保持07年的年末狀態，Djo也可能翻盤。
但是 mono 的確讓老費狀態明顯掉了一檔，讓他那一場比賽無甚競爭力，
我個人覺得13年以前，其實08上半年的狀態最差的，
直到08溫網才找回熟悉的打球方式，09年澳網抽球品質也回復，
但是用小拍面的老費打不贏球風相剋的納豆。

長年看球的老球迷都看得出，整個08上半年，老費的抽球都不在狀態，
尤其是腳步開始不到位 (得 mono 體力變差)
正拍不像之前那麼有穿透力，甚至也不如08溫之後穩定，
相信球友都看過這14年 Bug 3 的絕對統治期，
Bug 3 的統治力之前無古人，就算狀態很爛，一路跌跌撞撞，大都還能爬到四強，
這是他們與所有其他人類男性網球員的最大分別！

因此，不看現場只看勝負，可能看不太出狀態的好壞。
(但是，比賽交手的比數、或者更細的數據，如得分率，還是可以看出狀態好壞。
網球機制是小比分可以決定球賽勝負，但狀態平均之上的 Bug 3 幾乎可以消弭運氣。)
然而，Bug 3 這樣的狀態就算能爬到四強，
但是，一旦 Bug 之間互鬥，狀態好壞就很殘酷了。
他們的球技技能包都如此全面，
只要自己某一球路對抗不在狀態，立刻無所遁形，被對面不斷痛擊。

Bug 3 都是生涯非常長久的長青樹，
然而，就算屢次回春，也都遠不如各自顛峰期了。

以狀態而言，老費08年初掉了一檔，08年中恢復，10年中壓制力下降，
但他也不斷調整，但碰到另外兩尊 Bug 巔峰就無法佔什任何宜。
13年開始，老費熬不住背傷，是比賽狀態最糟的一年 (各種細部數據都如此)
他後面的努力也非常驚人，屢次回春，
但是，除了17年在紅土以外碰上納豆讓球迷有「假如早一點換大拍面的遐想」，
終究要面對比另外兩尊神年紀大五六歲的不利情況，
尤其是擅長場地光譜更接近的 Djokovic。

我認為以身體和比賽狀態而言,
04-07是巔峰費,
11, 15-16年中是顛峰 Djo,
納豆狀態比較奇異，可以分配到三個時段: 08到09初、10年大半年, 13年下半年。
假如不要看單一場地 (紅土狀態好的豆，費+Djo合在一起也打不贏)，
以一段時期的平均統治力來看，
最讓人震撼的還是11 Djo, 那是心志、體魄、技藝的最佳組合，
那一年 Djo 有史上最離譜的破發率、得分率，
我們都知道 Djo 的雙反和回發球歷史第一 (超過 Agassi)，
但是 Djo 11年的球路品質還是自成一檔，對他自己來說也無法復現，
那一年的反拍直線致勝球，多到像不用錢的一樣，
對另外兩尊 Bug 的戰績是 10-1, 可以說明這一點。

但我得說，這樣的巔峰 Djo, 老費絕對還能一拚，
我的立論不是基於單一比賽，而是他們擅長的場地還是比較接近，
(雖然還是有區別，以球風而言，費更偏愛快速場地，Djo偏愛稍慢的)
事實上，當兩人狀態都調整得宜，兩人的比賽非常好看，比數也很接近。
由於老費球風的特別，
比賽也不會變成 Djo vs 豆的抽球地獄，
或者 Djo vs Murray 那樣的抽球輪迴，看球都很辛苦。

不過，這樣的比賽也所剩無幾了... (雖然好幾年前我們就這樣說了)
也不知道還要過多少年，我們才能又看到這種層級的對抗。

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.115.235 (臺灣)

※ PTT 網址

推

noahlin 03/12 03:2708澳網老費輸球的震撼在於大家看得出他狀況不好

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noahlin 03/12 03:28但他04-07離開紅土只輸過一場 Djo也還沒拿過大滿貫

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noahlin 03/12 03:29單一年度的話老費06不輸Djo11

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raiderho 03/12 03:38我同意樓上，但是06是老費全面統治的第三年，也沒有

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raiderho 03/12 03:39另外同等級的對手來彰顯強度，論震撼度和話題性比不

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raiderho 03/12 03:39上11Djo. 老費自評05年最巔峰時期，雖然06年戰績更

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raiderho 03/12 03:39出色。

推

noahlin 03/12 03:5906老費驚人的是一年只輸過兩個人

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noahlin 03/12 03:59還因此讓小安迪闖出名號

推

KingSteven 03/12 08:27抽球地獄很好看啊> < 為什麼會不喜歡QQ

推

ejnfu 03/12 08:42費囧戰真的是很精彩

推

violetphoeni03/12 09:06老費92-5的鬼神戰績

推

newsph 03/12 09:10滿同意的啊 06沒有另外兩尊彰顯總覺得沒那麼誇張

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newsph 03/12 09:11囧也是啊 15年也很扯但還是覺得11年誇張強

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newsph 03/12 09:1205-07就是打進冠軍戰然後輸給那個叫做費德勒的人

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b99202071 03/12 09:18https://reurl.cc/AgMX4Y 不好看嗎?

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b99202071 03/12 09:2311 12 big4鼎盛期算是近代網球競爭強度最高的時期

推

AlohaVC 03/12 09:47抽球地獄是因為跟豆打才有的現象因為豆說過他喜歡

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AlohaVC 03/12 09:47多拍來回的比賽從小的比賽風格就是這樣 9成以上對

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AlohaVC 03/12 09:47手也抽不贏他從樓上影片就能看出囧其實是更主動

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AlohaVC 03/12 09:47帶出角度並進攻的人更多節奏變換時不時小球加上

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AlohaVC 03/12 09:48接發好打一般對手節奏快很多只是比底線多拍來回

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AlohaVC 03/12 09:48囧也能贏豆就是

推

WasJamison 03/12 12:06給原PO，豆對DJO的抽球地獄要分場地來區分

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WasJamison 03/12 12:0713美網後豆在硬地對囧找不到辦法，相反的當豆17年回

納豆和Djo最經典抽球的還是12澳，我更偏愛硬地，也喜歡11, 13美，這兩場雖然盤數沒那麼緊，但那是因為贏的一方變成 God mode

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WasJamison 03/12 12:07歸後囧對豆在紅土上也是扛不住超級上旋及力量上差距

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WasJamison 03/12 12:08這幾年他們對抽最經典一場應該就是18溫布頓SF

推

chunhung090403/12 12:1211法網費狀態超好可惜過囧還是書納豆

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andy8105 03/12 12:22雖然費法網對豆6場全敗，但11法那次我覺得是費打豆

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andy8105 03/12 12:22內容相對最好的一場了

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andy8105 03/12 12:22前兩盤咬的難分難解，當時第一盤還5：2領先卻被逆

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andy8105 03/12 12:23轉，最後4盤落敗

推

WasJamison 03/12 12:2411法網費的正手已經發揮到淋漓盡致了前3盤咬很緊

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WasJamison 03/12 12:24第四盤感覺第一局該破未破就心態崩了

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WasJamison 03/12 12:25我印象費SF對囧搖手指再見ACE後還說這是送給豆最好

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WasJamison 03/12 12:25的生日禮物

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gadoma 03/12 12:39其他人類男性網球員XDDD

推

Darvish0831 03/12 13:24推 BIG3之間的對決球迷就好好珍惜吧看一場少一場

※ 編輯: raiderho (101.136.215.169 臺灣), 03/12/2021 13:34:21

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Karevik 03/12 17:1317豆回歸明顯的是上旋不如以往救球能力也差了一

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Karevik 03/12 17:13截基本上豆失去打不死的威能後費根本不怕他

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Karevik 03/12 17:15現在除了紅土硬地豆對另外兩尊基本上沒勝算

推

kyleyu 03/12 20:37我囧迷覺得囧18回歸後心理素質才到巔峰

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kyleyu 03/12 20:37其實很多次比賽都是明顯對方氣勢比較強

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kyleyu 03/12 20:37可還是贏了

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kyleyu 03/12 20:38可年終賽例外XD

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linyi781227 03/12 20:39我當初看14溫網就覺得囧心理素質很可怕了

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linyi781227 03/12 20:40那場雙方真的堪稱完美但囧的心靈素質真的還是比較

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linyi781227 03/12 20:40穩

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linyi781227 03/12 20:40年終賽也是近幾年才被年輕人打敗之前也都費囧在爭

推

loveriver77703/12 22:03囧是18溫打贏豆之後恢復信心的吧那場我胃好痛

推

sgraf 03/12 22:0614溫網還不行啦不然早就4盤收掉比賽，第4盤SFC手軟

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sgraf 03/12 22:06送掉連丟被逆轉，但Fed也打不錯。

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peter5214 03/12 23:32遇到卡還是抖.........

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cornershop 03/13 00:11卡真的是囧GS的天敵這我真是無法反駁了...而品超

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cornershop 03/13 00:11就是冏奧運天敵哀...

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billloung 03/13 01:22囧的大滿貫最多敗還是豆給的九敗

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billloung 03/13 01:22豆的大滿貫對上另外兩隻big是可怕的20勝10敗

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noahlin 03/13 01:36法網對費6-0 囧7-1 當然對戰紀錄很好看..

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cornershop 03/13 01:37囧對豆光法網就6敗了^^”

推

ejnfu 03/13 01:38沒辦法，豆法網之神 XD

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cornershop 03/13 01:40哦是7：1 ^^”

推

WasJamison 03/13 02:00GS 豆對囧 10-6 豆對費10-4 法網13-1

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billloung 03/13 02:02對囧是10敗給豆

推

k13223344 03/13 04:4311 囧攻擊力比較高 15囧全面平均的強

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k13223344 03/13 04:45打一場我覺得 11 囧會贏，但打整季我覺得15囧會後

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k13223344 03/13 04:45來居上

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hioat609 03/13 06:03沒辦法囧大滿貫對豆輸多也是因為法網輸多的關係

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hioat609 03/13 06:05如果囧法網提早出局就不會在GS對戰紀錄輸豆了XD

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hioat609 03/13 06:08相對的如果豆在另外三大滿貫可以對上囧次數多一點

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hioat609 03/13 06:09的話或許囧就有機會把大滿貫對戰紀錄追近或追平

推

o0991758566 03/13 08:21贏就是贏嘛沒遇到那也沒辦法

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peter5214 03/13 09:31沒錯，輸了就是輸了，不需要任何理由....

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chudly 03/13 11:47豆在法網就是bug 中的bug 啊，幾乎無解

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loveriver77703/13 12:17法網對豆能搶到一勝拿到一冠很好了啦

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peter5214 03/13 12:36法網打贏豆的....最後都拿不到冠軍.....

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