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[討論]“GOAT只能一個”論

看板Tennis標題[討論]“GOAT只能一個”論作者
Bohr
(波耳)
時間推噓76 推:103 噓:27 →:311

本篇想討論的是個很無聊的點,但因為最近 GOAT 話題討論度又變高,因此一直看到

所以想來分享自己的淺見

我認為 GOAT 會有這麼多爭議的點 是在於 great 的定義

“偉大”這個字並沒有甚麼客觀的標準

任何足夠有影響力的數據或甚至其他無法量化的標準,都能引起很多討論

不過,對於“GOAT是最高級,所以就是只能有一個”這種論調,我不太同意

我在某篇推文也講到,滿分100分的考試,A和B都考100,那考“最”高的人就是A和B阿

英文當然也是 One of the most important reasons 這種表達法隨處可見


結論:GOAT 可以不只一個。每個人要怎麼定義各自認為的偉大,沒人可以干涉

但也別用奇怪的理由胡亂攻擊或反駁其他人有道理的見解

好好把握網球史上最好的時代吧!

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.25.121 (臺灣)
PTT 網址

hellomen 06/16 18:10只是想吵架 找個理由而已 別太在意

Jose 06/16 18:10寫這麼多到底是要表達什麼?

Bohr 06/16 18:12表達 GOAT 本來就可以不只一個人

peacesoul 06/16 18:19所以關鍵不是在GOAT這個詞,很多人都是在討論如果要

peacesoul 06/16 18:20選唯一一個

peacesoul 06/16 18:20結果搞到最後變成在討論GOAT能有幾個

peacesoul 06/16 18:22其實大家真正想討論的是,一定要選唯一一個最強的球

peacesoul 06/16 18:22員,那會是誰?

kitsune318 06/16 18:23G是greatest最高級

k04121226 06/16 18:23greatest of all time 怎麼不是最高級了

k04121226 06/16 18:24你的不同意在於搞錯單字了

沒搞錯

PaulOneil1 06/16 18:26奇怪,2016年之前怎麼不是這種說法?GOAT就是只有一

PaulOneil1 06/16 18:26個啦,不要再崩潰了

Bohr 06/16 18:28我知道G是最高級

Bohr 06/16 18:28我反駁的是最高級推得唯一這件事

※ 編輯: Bohr (140.112.25.121 臺灣), 06/16/2021 18:30:58

cwhalf 06/16 18:34比較客觀數字就好 如果要比較主觀數據 會變成各說各

cwhalf 06/16 18:34

Bohr 06/16 18:35的確

newsph 06/16 18:37這論點有問題 先幫你補血

願聞其詳

wangha08 06/16 18:38奇怪了,怎麼跟幾年前的解釋不太一樣

wenning 06/16 18:39要選最強球員,很好選。我們是在討論最偉大

yangch 06/16 18:40簡單講就是誰成就最高會決定GOAT有幾個人

yangch 06/16 18:41如果囧帳面成績最高,那就不只一個;反之不然

wangha08 06/16 18:42原來是滾動式的goat啊

※ 編輯: Bohr (140.112.25.121 臺灣), 06/16/2021 18:46:23

qscwdvefb 06/16 18:48問題生涯累積成績根本不可能一模一樣啊,畢業全年第

qscwdvefb 06/16 18:49一有遇過好幾個的?不如等他們都退休,讓那些職業選

qscwdvefb 06/16 18:49手跟專家分析比較有說服力

bcqqa7785 06/16 18:56但是網球沒有100分上限 所以只能有一個 三老退休或

bcqqa7785 06/16 18:56是囧21單年金滿貫就可以頒獎了 因為費雙圈跟金牌機

bcqqa7785 06/16 18:57率小到爆 我豆雙圈有機會 但年終賽冠軍跟金大師機率

bcqqa7785 06/16 18:57也是小到爆 沒有什麼不可能但我覺得你費我豆都有退

bcqqa7785 06/16 18:57休前拿不到冠軍end

luxewan 06/16 18:58明明就一個 現在是為了有很多個大家各自解讀GOAT

strawhatandy06/16 18:58去搜關鍵字GOAT會發現幾年前很多人堅持只有一個

talrasha 06/16 18:59#1OZTrrHa (Tennis) 2017年怎麼說的

strawhatandy06/16 18:59問題從來就不是GOAT到底可以是幾個,是某些人標準

strawhatandy06/16 19:00很浮動,讓另一群人很不爽而已

talrasha 06/16 19:00#1PQuFhGA (Tennis) 2017年7月怎麼說的

strawhatandy06/16 19:01講白就是喜歡的球員被追上 就開始改標準ㄏㄏ

b99202071 06/16 19:04nbs好像就沒這問題

b99202071 06/16 19:04nba

k04121226 06/16 19:08有三人可以競爭這稱號,不意味著就可以超譯

k04121226 06/16 19:08GOAT就意譯就是只能一人

ace21499 06/16 19:10笑死 你廢你豆發現贏不了就開始搞增額錄取囉

tomlin12128306/16 19:11big3已經不用再證明什麼了 就算只有一隻羊其他人歷

ace21499 06/16 19:11Goat還可以增額錄取 應該得諾貝爾獎

tomlin12128306/16 19:11史定位還是很高

linyi781227 06/16 19:11樓上這樣會進桶歐 提醒你一下

linyi781227 06/16 19:11我說ace大

jacky6302 06/16 19:13大家好兇XDDDDD 但仔細對照2017年的文章 真的大雙標

jacky6302 06/16 19:13GOAT=費 好棒沒問題,GOAT=DJO 大家都是GOAT 增額啦

linyi781227 06/16 19:14那時候就囧迷航不是嗎?誰想到他現在會萌成這樣

linyi781227 06/16 19:15囧迷當時應該也沒想到囧能夠爬起來而且強成這樣吧

linyi781227 06/16 19:16我不覺得當時雙標 但我的確認為GOAT沒有複數

wangha08 06/16 19:17重點不是誰迷航,重點是“雙標”

WashFreeID 06/16 19:17無聊 硬解釋 普遍認知就是the goat 只有一個

linyi781227 06/16 19:18欸我怎麼打成萌XD 是猛啦XD

wangha08 06/16 19:18lin大的論點是ok的,至少始終如一

linyi781227 06/16 19:19所以對我來說17年的GOAT是費爸 但現在就是囧

linyi781227 06/16 19:19所謂的浮動是這樣 而不該是GOAT從一個變成好幾個

tomlin12128306/16 19:25各場地的goat就可以分三隻了XD

rettoly 06/16 19:27有點離題不過國外會用One the the best XXX 的說法

linyi781227 06/16 19:27坦白講以場地來分只有豆有資格 紅土勝率贏其他人太

linyi781227 06/16 19:27

rettoly 06/16 19:27不是只有一個 XD

lee0128 06/16 19:27費領先時>>>只有一個 冏領先時>>>可以有好機個

frank860328 06/16 19:30看網球版很久第一次出現這種議題 是不是急了

micbrimac 06/16 19:31但三人差不多的時候 我可以接受複數 但現在囧確實

micbrimac 06/16 19:31所有成就都超越其他兩個了 就沒什麼必要硬要扯三個

micbrimac 06/16 19:32

Taiwanbunbun06/16 19:33我費黑啦 但17年時GOAT沒啥好說的 畢竟費GS大勝 但

Taiwanbunbun06/16 19:33幾年過去了囧納又多扛了好幾個獎盃 本來就可以重新

Taiwanbunbun06/16 19:34討論啦 要是囧今年21 就真的沒話說了吧

jacky6302 06/16 19:35不會 囧21 會有部分人說來比人氣^^

peter211183 06/16 19:37我囧迷啦,大家有信心一點,我相信兩年後的今天,

peter211183 06/16 19:37不會有人再說Goat有好幾個

linyi781227 06/16 19:37講比人氣的就反串啊

linyi781227 06/16 19:38如果是球迷提人氣根本是自己挖洞 那些大都反串的吧

wangha08 06/16 19:39優雅論 影響力論 品德論.....

jacky6302 06/16 19:40還有"我心中論" "不管幾座我就是覺得論"

cynole 06/16 19:40我囧迷,但大家不要最愛舒服了,現在還在19而已耶

cynole 06/16 19:41*不要再

linyi781227 06/16 19:43我覺得球迷當然心目中可以認為自己喜歡的球員是GOAT

linyi781227 06/16 19:44 你在家在朋友間講沒人會管你但這裡既然是「討論版

linyi781227 06/16 19:44」那當然就要拿出客觀的數據來討論 就像我爸仍然覺

linyi781227 06/16 19:44得山大王最偉大 我總不能去嗆「爸你腦子有洞嗎」XD

linyi781227 06/16 19:44但如果我爸是在這種討論版講這樣 那當然就得接受版

linyi781227 06/16 19:44友的質疑

supereight 06/16 19:44真的很難看 如果費或豆大滿貫數最多 就會說goat只有

alankira 06/16 19:44這不是英文版

supereight 06/16 19:44一個

Taiwanbunbun06/16 19:46囧目前就只有19啊不用急吧XDDD

Python 06/16 19:47在英文裡約定俗成就是只有一個,誰跟你在研究文法

linyi781227 06/16 19:48我的結論是:你愛覺得誰是GOAT沒人能強迫你 你跟朋

linyi781227 06/16 19:48友或家人這樣講也是你的自由 在在公共討論場域就還

linyi781227 06/16 19:48是得客觀去評比

linyi781227 06/16 19:49而對我來說 GOAT就是一個 儘管我費迷 但現在客觀數

linyi781227 06/16 19:49據比起來 囧就是領先者

Karevik 06/16 19:50幾年前 怎麼就沒這論點 那時大滿貫數也相差3 5

Karevik 06/16 19:50座內 可是goat明明版上普世價值都是只有一個

linyi781227 06/16 19:50我當然可以關起門來跟朋友說費才是GOAT 但在這種公

linyi781227 06/16 19:50開討論版我也必須承認囧的領先

truth76901 06/16 19:57就好比11年囧登上球王寶座的時候 板上有些人開始嘴

truth76901 06/16 19:57他沒有球王該有的氣質 坦白說也是很好笑 XDDD

jacky6302 06/16 19:59樓上 幸好現在可以說他坐在球王週數最久

jacky6302 06/16 19:59所以他是什麼樣子 球王就是什麼樣子XDDD

linyi781227 06/16 20:00球王要有什麼氣質?XD歷代球王個性都不一樣啊XD

jacky6302 06/16 20:02樓上可能不知道 時至今日還有人嘴DJO沒有球王樣呢

timeflying 06/16 20:03GOAT Greatest Of All Time 這個All Time代表當前為

peter211183 06/16 20:03但我也沒覺得 冏領先多少 至少要先20

sonichsuan 06/16 20:03ATP排名第一就是球王啊 這豪無疑問吧

linyi781227 06/16 20:03j大這很正常啦 要黑球員連他吃飯都可以嫌XD

peter211183 06/16 20:03而看到之前小威的樣子 還是抖抖的

timeflying 06/16 20:03止, 不包含未來,目前GOAT就是Federer

peter211183 06/16 20:04這大概是 追趕者的球迷都有的 畏懼吧QQ

timeflying 06/16 20:05但未來可能是其他,是Djokovic或Nadal是之後的事

sonichsuan 06/16 20:07GOAT要討論前必需統一標準 例如以大滿貫冠軍數量

sonichsuan 06/16 20:07來比,而且不管那個大滿貫賽事都一樣困難的基礎上

sonichsuan 06/16 20:07,目前就是費跟納並列GOAT。

linyi781227 06/16 20:09等一下 如果不包括未來為啥費是納就不是?兩個不是

linyi781227 06/16 20:09都20座?

sonichsuan 06/16 20:09而且三人都還是現役球員,還要計算到三人退休後五

sonichsuan 06/16 20:09年(不能排除退役後又復出的可能性)

linyi781227 06/16 20:10有男子球員退役又復出的例子嗎@@

wangha08 06/16 20:12大滿貫數量一樣比其他啊,球王週數、big tittle數量

wangha08 06/16 20:13,很多項目可以比

Edco 06/16 20:13Greatest

linyi781227 06/16 20:14其實跟團體運動比起來 個人運動反而比較好討論

linyi781227 06/16 20:15因為你不會有隊友因素來影響討論

peter211183 06/16 20:15我覺得網球相較好討論是 剛好三神重疊XDD

peter211183 06/16 20:15不然籃球 永遠張飛打岳飛

linyi781227 06/16 20:16是啊 雖然籃球好像也比較沒爭議啦XD

sonichsuan 06/16 20:21如果要加入其他數字來比較就更複雜了 球王週數的

sonichsuan 06/16 20:21加權要佔多少?0.2? 大滿貫數量加權佔0.5?雙圈佔0.1

sonichsuan 06/16 20:22?每個人認定不同 不可能會有標準答案 普遍來說還

sonichsuan 06/16 20:22是以大滿貫數量來比較相對客觀

jevoling 06/16 20:22GOAT之爭無解,Big3各有擁護,fans眼裡容不下其他人

timeflying 06/16 20:23https://tinyurl.com/pdvm9uvz

leegiway 06/16 20:24以前費GS還搖搖領先豆冏時->就算H2H輸 但他還是GOAT

leegiway 06/16 20:25現在被追上了->恩 GOAT不應只有一個

leegiway 06/16 20:25費粉厲害

sonichsuan 06/16 20:31Big3時期算是都有互相重疊到,已經不這麼"張飛打岳

sonichsuan 06/16 20:31飛"了 看來可能要球員同年同月同日生才有辦法比較

timeflying 06/16 20:32費粉就算是Djo拿50個大滿貫,心中GOAT仍然是Fed

kiwihou 06/16 20:32看完2017年那些文章的感想就是:等他們都退休再來

kiwihou 06/16 20:32討論吧XDD 當時根本沒人想到會是現在19 20 20的局

kiwihou 06/16 20:32面,太早下定論幾年後又被打臉,何必呢

andy8105 06/16 20:32以前費GS遙遙領先時,H2H對囧也還是領先阿 哪裡輸

andy8105 06/16 20:32,上面那個囧迷自以為費H2H一直都輸囧喔呵呵,還不

andy8105 06/16 20:32是到生涯晚期才被追過的

linyi781227 06/16 20:33我前面不就講了 你心目中誰是GOAT根本沒人管你

andy8105 06/16 20:33這幾天看來看去就是某些囧迷明明得了便宜還要嘴費,

andy8105 06/16 20:33好幾個阿 ,而且都是固定的 呵呵

linyi781227 06/16 20:34但你在這種公共論壇討論就得拿出客觀數據啊

sonichsuan 06/16 20:34上面那個網頁就有一套公式 大滿貫冠軍8分 亞軍4

linyi781227 06/16 20:34我前面說我費迷在家裡講費爸是GOAT誰能說我錯

sonichsuan 06/16 20:34分...相對客觀 但這公式不是"公認"的一天 GOAT就

sonichsuan 06/16 20:34還有得吵XD

andy8105 06/16 20:35看某幾個一直針對費 ,真的可笑至極阿 ,囧都讓你們

andy8105 06/16 20:35爽那麼久了 還要來戰費 ,可憐啊

linyi781227 06/16 20:35但你在網球版討論 怎麼還會以「我心目中是誰」來和

linyi781227 06/16 20:35人家討論

linyi781227 06/16 20:36你要嘛就關起門來自己講 要嘛就客觀和別人討論

linyi781227 06/16 20:36而且這邊又不是隊版

linyi781227 06/16 20:37還有前面不要在那邊開地圖炮 什麼費粉怎樣 林北費迷

linyi781227 06/16 20:38前面講那麼多還不夠客觀嗎

l81311i 06/16 20:38GOAT的G是greatest 不是great 當然是單數不是複數

l81311i 06/16 20:42現在費比囧強的數據只剩下大滿貫多一座 其他的數據

l81311i 06/16 20:42球王週數、大師賽冠軍數、年終賽冠軍數、頭對頭勝

l81311i 06/16 20:42率 費是被全敗 大滿貫被反超也是在預期內的 GOAT根

l81311i 06/16 20:43本大勢底定就是囧 納反而沒啥差 以前費是GOAT時他

l81311i 06/16 20:43是老二 現在囧登基GOAT 納也還是老二

lia910229 06/16 20:44當年的費大概毫無疑問,不過誰都沒想到

lia910229 06/16 20:44囧會爆發而且成就超過費納

peter211183 06/16 20:44那個表被拿出來很多次了 我自己覺得不客觀

ericchen072506/16 20:44不管費納囧都有不斷針對人的fan

leegiway 06/16 20:45年終賽冠軍數老費比冏多一座 沒記錯的話

ericchen072506/16 20:45囧迷會這樣說費 之前算是被很多費迷壓

peter211183 06/16 20:45但不得不說 以那個表來說 冏根本穩超過費阿

ericchen072506/16 20:45現在風向倒過來了而已

ericchen072506/16 20:46但我是覺得就算了吧 冤冤相報何時了

wangha08 06/16 20:46沒錯年終賽 費6喬5,不過上述其他數字,真的如l8所

wangha08 06/16 20:46

linyi781227 06/16 20:47被很多費迷壓應該是針對那些費迷 而不是針對費和所

linyi781227 06/16 20:47有費迷 我費迷都直接說囧是GOAT了 這夠客觀了吧

Tofino 06/16 20:48不用比,就是big3而已。時間前後各有錯開怎麼比冠軍

ericchen072506/16 20:48在我看來lin 大已經是非常客觀中立的費迷了

Tofino 06/16 20:49就像智商超過160就測不出來一樣

peter211183 06/16 20:49推lin大啊,他都很理性討論

l81311i 06/16 20:50年終賽我說錯了 費的確比囧多一座 抱歉

linyi781227 06/16 20:50不過也看開了 以後三個人退就沒得戰了....

jacky6302 06/16 20:50推lin大 但不能否認囧迷被壓才久吧

ericchen072506/16 20:50但就是很常看不慣某些費豆迷不斷說冠軍拿再多也不會

ericchen072506/16 20:50比費納偉大blablabla

jacky6302 06/16 20:51才出來透氣三天 就有人受不了XD 怎不說我們忍十幾年

linyi781227 06/16 20:51l8應該是指年終球王次數?

ericchen072506/16 20:51才會有時候針對費豆兩個人的小毛病去說

jacky6302 06/16 20:51過去我一向都說GOAT是費啊 現在不過想要重新討論

linyi781227 06/16 20:52我知道啊 所以我從不會說囧迷怎樣或囧怎樣XD

jacky6302 06/16 20:52就要被說爽太久XDDD 也是笑笑

strawhatandy06/16 20:52這裡以前還被笑是費二版 就有人不能接受你嘴啊哈哈

wangha08 06/16 20:52年終球王 喬6費5納5

kakashi71 06/16 20:53我費迷,當囧拿下法網後,我就心服口服覺得他就是GOA

jacky6302 06/16 20:53從來不否認費的成就喔 他現在GS還是領先 依舊是GOAT

kakashi71 06/16 20:53T

strawhatandy06/16 20:53誰管你嘴幾天 嘴一句某些人就氣噗噗了

linyi781227 06/16 20:53我以前還曾因為幫囧講太多話被費迷朋友說我484囧迷

linyi781227 06/16 20:53 真的無言 為啥支持一個球星就要去罵其他球星

peter211183 06/16 20:54身為追趕者的球迷本來就這樣啊,就像LBJ迷,一定是

peter211183 06/16 20:54被大多數的人打壓阿

linyi781227 06/16 20:55納年終球王次數比我想像中多誒

kakashi71 06/16 20:55之前GS還有一點落差,但現在不只金大師、雙圈大滿貫

kakashi71 06/16 20:55、最常球王週數,都是他,現在GS也才差一個,所以我已

kakashi71 06/16 20:55經認為他是Goat了

linyi781227 06/16 20:55金大師還沒

linyi781227 06/16 20:56咦我搞錯了 是金滿貫還沒

kakashi71 06/16 20:56有吧?印象中囧大師賽全拿了

ericchen072506/16 20:57我覺得GOAT也是只有一個 我在想籃球也只有一個MJ公

ericchen072506/16 20:57認啊

yoyodjy 06/16 20:57上面還有人偷渡LBJ迷喔,你們詹迷都把NBA版搞成詹二

linyi781227 06/16 20:57對我搞錯了XD我看成金滿貫

yoyodjy 06/16 20:57版了好意思說自己被打壓

ejnfu 06/16 20:57我囧迷,過去費就是GOAT領先者毫無疑問,但囧打敗滿

ejnfu 06/16 20:57血豆拿下這座法網後,我覺得囧已經領先了。畢竟考量

ejnfu 06/16 20:57球王週數和其他紀錄,囧已經慢慢擴大領先

peter211183 06/16 20:57囧不只全拿啊,還雙圈,個人是希望奧運比拿大滿貫優

ericchen072506/16 20:57三個GOATs 算是對三位神的尊敬吧

peter211183 06/16 20:57

yoyodjy 06/16 20:58我只知道不管費納囧迷,素質都比LBJ彌高多了,LBJ迷

yoyodjy 06/16 20:58比韓粉還有一些綠共側翼還噁心

linyi781227 06/16 20:58我覺得用Big3就已經是肯定的意思了

peter211183 06/16 20:58yoyo你可以去a我ID喔,我在Nba版也是打壓的那一票

kakashi71 06/16 20:58之前囧就是GS外的紀錄太強大,強到無法忽略,所以當

ericchen072506/16 20:58我囧迷 但費對於網球的那種影響力 算是史上最強

kakashi71 06/16 20:58時版上才會吵成一團誰是GOAT,但現在GS也快趕上甚至

peter211183 06/16 20:58喔XD,雖然我是湖迷

kakashi71 06/16 20:58很可能超越,所以應該沒有異議了…

linyi781227 06/16 20:58你去看網壇哪個時代會有像big3 這種稱號

peter211183 06/16 20:59去年暑假 我為了MJ跟詹迷吵一個月 你可以去a我ID

linyi781227 06/16 20:59對我來說 費是big3成員就已經是極大肯定和尊崇了

ericchen072506/16 21:00我應該都比在座的各位球齡都短 才不到三年

ericchen072506/16 21:00在這之前只聽過費德勒 沒聽過囧跟納

yoyodjy 06/16 21:00看來是理性真湖迷,抱歉抱歉,不過NBA板明明是詹迷

linyi781227 06/16 21:00網球不用看球齡啦 看得懂然後喜歡看網球就好了

yoyodjy 06/16 21:00瘋狂打壓其他球迷,只是MJ太神完全戰不動罷了

ericchen072506/16 21:01然後不斷聽我有看球的朋友說費德勒多帥多強多優美

kakashi71 06/16 21:01我覺得莫說的很好,豆在紅土的成績無人能及,費則是

kakashi71 06/16 21:01跨時代的穩定的成就

ejnfu 06/16 21:01有點離題,但LBJ每一冠都組團來的,不但如此,而且

ericchen072506/16 21:01哦打錯了XD 是看球的時間 不是球齡 抱歉

ejnfu 06/16 21:02組了團還不一定拿冠,說服力很低啊

kakashi71 06/16 21:02現在三人都快有20座GS了,是網球史上最好的年代

sonichsuan 06/16 21:02這次會討論特別熱烈 不外乎就是大多人認為在法網

sonichsuan 06/16 21:02打敗健康的Nadal是困難的 雙圈也是困難的

linyi781227 06/16 21:03我是最近幾年才開始慢慢體會囧的強大 以前是真的不

kakashi71 06/16 21:03我覺得會討論那麼熱烈,跟GS只差1很有關

linyi781227 06/16 21:03喜歡 但現在覺得他真的是鬼 而且我蠻喜歡看囧賽後

linyi781227 06/16 21:03跟對手的互動 尤其是他跟卡和大菠蘿之間的擁抱致意

kakashi71 06/16 21:03我以前是因為覺得囧很搞笑很幽默才喜歡他的

kakashi71 06/16 21:04真正對他佩服尊敬,就是身為費迷最痛恨的19溫

ejnfu 06/16 21:04而且GS其實也只差1個,加上其他各種紀錄,球王週數

ejnfu 06/16 21:04大師賽等等,客觀數據很難說囧不是領先了

linyi781227 06/16 21:04我是最近幾年才開始去找囧以前幽默搞笑的影片 以前

linyi781227 06/16 21:04沒特別注意XD

ericchen072506/16 21:0419溫不少費迷很恐怖...罵的多難聽

kakashi71 06/16 21:05以前我覺得他是長的帥的搞笑人物XDD

ericchen072506/16 21:05阿怎麼LBJ也跑來這裡救援了XD

sonichsuan 06/16 21:05所以在三人退役前 就好好各侍其主 欣賞H2H的比賽

sonichsuan 06/16 21:05GOAT的問題變數仍然太多 因為三人都還有能力奪冠

peter211183 06/16 21:05我自己覺得沒領先欸,我覺得只有平手

kakashi71 06/16 21:05剛開始看網球時比較討厭豆,因為費一直被他壓著打XD

linyi781227 06/16 21:05我開始覺得囧讓我尊敬是15年法網決賽 他輸球後和卡

kakashi71 06/16 21:05D

linyi781227 06/16 21:05擁抱然後講了很多話 其實蠻感動的 看得出來囧快哭了

linyi781227 06/16 21:06但還是真心祝福卡

kakashi71 06/16 21:06後來就是17澳之後開始喜歡豆的XD

peter211183 06/16 21:06我覺得現在大家會不認同,或是覺得Goats,確實囧還

peter211183 06/16 21:06是有點不被認同

kakashi71 06/16 21:07他只要20GS就絕對沒有異議了

peter211183 06/16 21:07我覺得等囧拿20,相信質疑的會越來越少

ejnfu 06/16 21:07現在唯一可以拿來說的就是GS差1個,但我覺得其他紀

kakashi71 06/16 21:07而且他不像豆GS過半集中法網

ejnfu 06/16 21:07錄已經足以彌補那1個GS的差距

kevin6108n 06/16 21:07好了啦 費迷去玩沙吧

peter211183 06/16 21:08我也覺得足以彌補,所以我認為是平手,真的很希望20

peter211183 06/16 21:08能趕快來

kakashi71 06/16 21:08但就是有人會針對GS

linyi781227 06/16 21:09還有16年奧運他敗給大菠蘿的時候也是強忍淚水和大

ejnfu 06/16 21:09我個人覺得領先啦,不過有不同看法很正常 XD

linyi781227 06/16 21:09菠蘿致意還講了很多話 然後離場的時候邊向觀眾揮手

linyi781227 06/16 21:09邊哭 當時就覺得囧跟我以前想的很不一樣XD

ericchen072506/16 21:09雖然GOAT大多數還是看數字 但這三神 能看到已經是

kakashi71 06/16 21:09乃哥今天有在FB發文說囧的故事,我看了非常感動

ericchen072506/16 21:10太幸福了 給這三位最的尊敬就是GOATs

kakashi71 06/16 21:10他的故事真的可以拍電影了

kakashi71 06/16 21:10如果他未來出自傳我會想買XD

linyi781227 06/16 21:10其實大多數費迷不喜歡囧但承認他的實力 而我現在已

linyi781227 06/16 21:10經愈來愈不討厭囧了 說真的XD

ericchen072506/16 21:11但沒親身見證三神巔峰時期 我還是感到很遺憾..

linyi781227 06/16 21:12樓上可以看yt影片 之前疫情期間官方有把很多big3經

linyi781227 06/16 21:12典對戰放上去

linyi781227 06/16 21:12而且是完整版

ericchen072506/16 21:13我很多都看了可是沒跟到當下還是有差

kakashi71 06/16 21:13其實yt很多球迷剪的高光也不錯看

linyi781227 06/16 21:14我上禮拜還很自虐把19溫網高光看了一次.....

ericchen072506/16 21:14今年看法網看到心臟快爆了 看以前的比賽不是live也

sonichsuan 06/16 21:14k大說的乃哥文章: https://tinyurl.com/22dme8u3

ericchen072506/16 21:14沒有刺激感 只有對打出豪洨球驚呼而已

sonichsuan 06/16 21:15感謝k大分享

sonichsuan 06/16 21:21我記得溫網有把19決賽整場放到YT上

QoGIVoQ 06/16 21:36你的100分論也很奇怪吧 這運動哪時候有天花板了

freddy50301 06/16 21:37第一個字就最高級要怎麼複數

sleeeve 06/16 21:42現在還有爭論很正常 等Djo 20GS就沒問題了

Taiwanbunbun06/16 21:45我原本純豆迷 也是16奧運看他和大波羅微笑擁抱完大

Taiwanbunbun06/16 21:45爆哭才開始支持他~~~沒想到剛入坑就給我低潮就是XDD

JCA53113 06/16 21:52想當英文小老師結果論點超幽默

AlohaVC 06/16 21:59其實國籍不論 囧的出身背景還是一樣比費納艱困許多

AlohaVC 06/16 22:00 經歷戰事的童年 個方面資源輸人 終究無法阻止囧綻

AlohaVC 06/16 22:00放光芒 他竄起時費納都已紅片半邊天 莫也是英國栽

AlohaVC 06/16 22:00培重點希望 囧有什麼 前有Ivanovic JJ還有比他更早

AlohaVC 06/16 22:00出來的Tipsy 要能獲得支持完全得靠自己實力 只能說

AlohaVC 06/16 22:00他就是如此了不起 小卡曾經也是超新星 大滿貫前也

AlohaVC 06/16 22:00是長期被費神光環掩蓋 囧則是光芒閃耀到刺到某些球

AlohaVC 06/16 22:00迷的眼 全球客場還是能擊敗費納 真是個大魔王來著

neyiat 06/16 22:08怎麼每次談goat都只談男的呢

neyiat 06/16 22:08像我就認為小威是goat啊

l81311i 06/16 22:09小威毫無疑問啊 沒有討論的必要

icedog122 06/16 22:31女網 goat 我就覺得是graf

aprivert 06/16 23:05握,英文小老師

duanhandsome06/16 23:09因為女網真的就是小威 很難戰XD

shingo 06/16 23:32奧運真的難過. 大菠蘿人也超好,明明是贏球的那方

shingo 06/16 23:32卻完全高興不起來,還是djo遠遠地先強顏歡笑,擁抱

shingo 06/16 23:32時的表情看得出來djo講了讓他很感動的話,出場時真

shingo 06/16 23:32的哭得好慘XDD

Bohr 06/16 23:36感謝大家許多意見 雖然大多都是簡單的給出自己的

Bohr 06/16 23:36結論 有討論傾向的人看起來不多

Bohr 06/16 23:37我是Djokovic的支持者 (可能可以看看在Djo版發言

Bohr 06/16 23:37雖然可能也不多) 只是單純看到有很多次有人提到

Bohr 06/16 23:37這個論點 所以才來提出我自己的想法

Bohr 06/16 23:37但部分人就直接回嗆我是 Federer 或 Nadal 的粉絲

Bohr 06/16 23:37才會就這個點辯護 我覺得很遺憾

Bohr 06/16 23:37我就是為了不想再把爭論點帶到三人現階段比較才沒

Bohr 06/16 23:37在原文說明自身立場

Jokerfish 06/16 23:41原PO的論點:GOAT可以不只一人,只有一種可能性

Jokerfish 06/16 23:42就是複數人的生涯成就完全一模一樣,大滿貫、大師賽

Jokerfish 06/16 23:43球王週數、對戰紀錄這些指標全都打平,才有可能存在

Jokerfish 06/16 23:43但這機率趨近於0,我認為可以直接忽略啦

co66550 06/16 23:49你的論點有一個很大的問題,網球沒有滿分,只有誰

co66550 06/16 23:49比較高分,所以成就跟實力是沒有上限值的,那就不存

co66550 06/16 23:49在複數人都好強到不能再更強了(比100分高)

mekiael 06/16 23:52理性的我 GOAT只有一個,感性的我 BIG3都是我心中的

mekiael 06/16 23:53GOAT

co66550 06/16 23:55回Jokerfish,我認為機率是0,因為不只成就要一樣,

co66550 06/16 23:55年代比賽全部都要一樣,幾乎要是複製人的生涯才符合

co66550 06/16 23:55原PO的考試理論

mouz 06/17 00:49幾年前如果你說網球GOAT可以不只一位一定被噓爆,現

mouz 06/17 00:49在慢慢開始越來越多人說GOAT不一定只有一位啊,還會

mouz 06/17 00:49有人把球迷數啊代言數啊都列進來,什麼原因造成GOAT

mouz 06/17 00:49定義改變呢我就不說破了

ithrow88 06/17 01:35樓上 還有球品

smad 06/17 01:55原文立場那麼明顯在帶風向就算了 還反串的很爛

nnkj 06/17 01:55喬王的目標就是把GOAT變成一個

smad 06/17 01:56正常情況如果是費迷或豆迷 都不能接受有兩個goat了

smad 06/17 01:56今天如果你真的是囧迷 看到囧完成雙圈大滿貫

smad 06/17 01:56而且GS數目只差費納一個 你竟然上來發文告訴大家

smad 06/17 01:56你覺得goat可以有很多個 不只一個 這樣叫支持囧 XD

smad 06/17 01:56 我相信沒有費迷或豆迷會這麼樂於分享goat

smad 06/17 01:56而且更好笑的是被人看出來在帶風向 明明沒人戰球迷

smad 06/17 01:56 你就自稱是囧的支持者想裝中立

smad 06/17 01:56問題是你在囧版根本沒發文 從頭到尾也只有一個留言

smad 06/17 01:56這麼爛的帶風向跟反串 還真是不多見

smad 06/17 02:11而且自己支持的球員正在變成goat 不是應該很高興嗎

smad 06/17 02:11會覺得討論這個很無聊? 我沒看過有粉絲會這樣想

smad 06/17 02:11XDDDD

qk168 06/17 02:22我死忠費迷,基本上毫無懸念是冏了,除非他現在就退

qk168 06/17 02:22休不打了,那就三頭山羊好了,否則一旦他也20,根本

qk168 06/17 02:22就是秒殺啦,不如現在大大方方承認他是GOAT

s920223 06/17 02:23誰跟你三個100分 通篇廢話

newsph 06/17 02:59第一個問題是 考試分數有上限100 但體育沒有上限

newsph 06/17 02:59只有更好沒有最好 囧目前成績上就是比較高分

newsph 06/17 03:00如果你還是要回到主觀認定的泥淖 那你可以說盧是

newsph 06/17 03:00GOAT 台灣價值1000分 其他GS都只有十分

newsph 06/17 03:01因為主觀怎麼弄怎麼訂都是你爽就好 只是大眾不認同

newsph 06/17 03:02第二個問題當然和第一個延續有關 如果沒上限哪來

newsph 06/17 03:02複數GOAT 英文也不該這麼解釋

newsph 06/17 03:02茉莉說的很好 端看你從什麼面向去解釋你想要的GOAT

newsph 06/17 03:05第三點就像文章開始提的偉大 何謂偉大沒有明確定義

newsph 06/17 03:06如果有 也不用吵快5-6年這議題

newsph 06/17 03:06從開始山阿可能還在競爭之列 漸漸紀錄堆上來

newsph 06/17 03:07客觀面就是會淘汰一些紀錄上差距大的人 如果BIG3

hioat609 06/17 03:07推樓上n大!說真的我想看big3繼續壟斷 因真的很幸福!

newsph 06/17 03:07其中之一還能堆 漸漸也將另外兩個BIG移出競爭之列

fast123496 06/17 03:15大家人真好

mirac1e 06/17 03:50本來就是裝中立帶風向 只是裝的很爛而已

mirac1e 06/17 03:51你覺得這個議題很無聊 然後發了一篇來討論這個

mirac1e 06/17 03:52你覺得很無聊的問題 還真無聊 XD

mirac1e 06/17 03:54最好笑的就是自稱囧迷 但是想法完全不像一個

mirac1e 06/17 03:55支持者會有的想法 舉個最簡單的例子就好

mirac1e 06/17 03:56所有球員都在追求冠軍 偉大的球員則是追求goat

mirac1e 06/17 03:58但你對goat的態度是這個是誰其實不重要 XD

mirac1e 06/17 03:58我想不論是囧或是費納 都不會有人覺得冠軍不重要

mirac1e 06/17 03:58更別說goat了

b99202071 06/17 04:12沒在其他地方聽過什麼Goat好幾個這種鬼話 頂多說

b99202071 06/17 04:12Goat的標準不一

ejnfu 06/17 04:44是可以有不同觀點啦,但是以我囧迷立場,我真的覺得

ejnfu 06/17 04:44囧領先了

ejnfu 06/17 04:45也許有部分保守囧迷不希望囧被攻擊或是不希望吵起來

ejnfu 06/17 04:45,所以一直說三個GOAT之類的,也是可以理解

lazuritechen06/17 10:59講白就是喜歡的球員被追上 就開始改標準

Eligor41 06/17 11:48自說自話 主觀喜歡本來就因人而異 要跟人討論強弱

Eligor41 06/17 11:48當然只有拿客觀數據出來比

Darvish0831 06/17 11:53樓上laz說出實話,以前在網球板上討論GOAT的標準就

Darvish0831 06/17 11:53是「大滿貫數」、「球王週數」、「年終球王」等指

Darvish0831 06/17 11:54標性紀錄。但就在這些紀錄被追平或超越後,開始有

Darvish0831 06/17 11:54些人的標準變成「人氣論」、「收入論」、「影響力

Darvish0831 06/17 11:54論」,這些莫名其妙的理論真的挺荒謬的

awj32jo 06/17 12:52現在還開始說文解字了唷

newandnew 06/17 14:26好啦好啦囧口最強啊?事實啊?所以討論個屁

newandnew 06/17 14:27沒人討論就不要討論,自己支持球員最強不被討論?

DaDamaster 06/17 18:12這事沒啥好爭的吧,等big3都退役就知道了

mzxcvbn 06/17 19:23GOAT只有一個,囧黑們不要再自我安慰啦

bilk 06/17 21:19說實在球迷都無法接受當事人相信更是無法釋懷 30之

bilk 06/17 21:19前是神一般的存在 不但是網球 可能還是運動史前幾

bilk 06/17 21:19好的表現之一 結果被超車 那種得到又失去的挫折感

bilk 06/17 21:20 應該對這種追求極致優異的天才 是很大的心理傷害

mightymouse 06/17 21:30武無第二文無第一,偉大的運動員就是要爭唯一的GOAT

mightymouse 06/17 21:31,最好是球迷也能爭個血流成河,職業運動就是靠這

mightymouse 06/17 21:31種話題性維持討論熱度

ejnfu 06/17 22:55樓上說的沒錯 XD

ejnfu 06/17 22:56製造話題和熱度很重要的

jack34031 06/17 23:31網球有100分這個框架嗎?邏輯?

todd0101 06/17 23:48最高級就是只有一個 懂?

wastedoor 06/18 02:08什麼爛比喻 100分是絕對參照 偉大會有分數上限嗎?

ch820927 06/18 05:31有事?各大運動goat就是指一個人,自己在那邊自hig

ch820927 06/18 05:31h增額錄取?

newsph 06/18 11:37這篇邏輯謬誤上面已經說了 但最高級不見得只有一個

newsph 06/18 11:38問題在最高有沒有上限 有的話的確是可以最高級多人

xxes6201 06/18 23:07G =偉大可以很多個 OAT 就已經限縮為一個了

Edco 06/18 23:18最高級當然只有一個 到底什麼邏輯會認為可以多個

aprivert 06/19 22:20笑死

rr1234tw 06/22 11:15會這麼說的不就自己喜愛球星被超越才改標準…