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Re: [情報] Shapovalov認為Nadal受優待的重點整理

看板Tennis標題Re: [情報] Shapovalov認為Nadal受優待的重點整理作者
unred
(unred)
時間推噓47 推:48 噓:1 →:81

整理一下沙弟在記者會上說的:

1. 他自己去年在一次醫療評估(medical evaluation)後要上廁所,被拒絕

2. Rafa今天已經有兩次醫療評估,但第二次之後他被允許接連著去上廁所

3. 這些拖到的時間讓沙弟的能量冷卻了

4. Rafa發球時間都太久了,但主審不僅不看著發球方的Rafa、注意Rafa有沒有超時,
還在看著他(沙弟),沙弟覺得很荒謬

5. 記者問沙弟是否認為Rafa因為是Rafa而得到優待?沙弟表示「當然,100%」

6. 他今天罵主審「腐敗」(corrupt)是「情緒化的、說錯話」(misspoke),
但他確實覺得「不公平」(unfair)

7. 強調他不是針對Rafa,他很尊敬Rafa,「但是……」(如上所述)

8. 他覺得對抗Big3不只是在對抗球員,還是在對抗主審跟一直喧嘩的Big3球迷,
讓這一切變得更艱難


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但是,在Youtube上看到的留言大部分不同情沙弟,統整一下這些言論主要在意的點:

1. 沙弟自己在賽場跟主審吵架、比賽最後大UE還摔拍,超難看,還敢抱怨啊

2. 沙弟今天就是在抱怨,缺乏運動家風度,表現得像是「輸不起」(sore loser)

3. 沙弟今天輸是因為他沒有把握機會,頻頻自爆,並不是因為Rafa發球多了一兩秒鐘

4. 今天沙弟自己也有發球多達29秒,但沒有被主審警告的情況

5. 主審今天有警告Rafa發球超時

6. 當你的對手(Rafa)這麼不舒服的時候,有風度的選手應該關心他的情況,
尤其是賽後

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目前唯一尚未釐清的爭議在於「醫療評估後可不可以去接著上廁所」,

這究竟是(1)規定明訂,還是(2)主審自由心證決定?


如果(1)規定明訂「醫療評估後不可以去接著上廁所」,

那沙弟說不公平、說Rafa得到優待,就合理


如果是(2)主審自由心證,那麼

(2)A 這種「自由心證」是因為Rafa是Rafa?

(2)B 還是因為看Rafa真的很不舒服?

這就很難說了,而且去年不讓沙弟上廁所的主審,跟今天的主審,應該不是同一個才對

(如果是同一個,那確實就會有點爭議)


除非沙弟覺得(2)B的情況也叫「不公平」、主審應該鐵面無私,

禁止已經看起來很不舒服的Rafa去上廁所……

(但如果是這樣,好像有點太不近人情了)

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個人感想:

無論Rafa有沒有得到優待,沙弟在場上這樣直接抱怨/抗議,並不是很聰明的做法,

因為不太可能當場改變主審的決定,反而會出現像今天這樣的吵架。

就算Rafa真的有得到優待、而他有意見,也應該在賽後用比較有風度的方式提出。


至於Rafa是不是真的特別受優待,是可以討論的點。





※ 引述《zxc906383 (無無)》之銘言:
: https://reurl.cc/3jOarO
: 【澳洲網球公開賽】Day 9 賽後
: 在八強戰落敗的Shapovalov賽後談到他和主審的爭執:
: "我說他(主審)判決不公還是什麼的可能是有點口誤,我當時太情緒化了,但Rafa都不太會
: 收到判罰這事我的確覺得不太公平。我那時完全準備好接發球,計時器也已經倒數到0了,
: 所以我才看著主審想說些什麼。我一分半前就已經就定位了,但他還是說這不算發球違規,
: 因為我還沒準備好。這簡直太可笑。
: Rafa請求了兩次醫療暫停,而第四盤過後,根據主審所說他正在接受醫療評估,評估結束後
: 他還去了廁所,但去年我要求醫療暫停時是不被允許再去廁所的。
: 所以說標準在哪?首先我必須強調,我很尊敬Rafa的成就,他是個不可思議的球員,但比賽
: 還是要有該遵守的規則標準,否則對其他選手來說實在無所適從。這會讓你感覺不像是在和
: 對手比賽,而是在和裁判、或更多的其他東西比賽。
: 再次聲明,我並不是要對Rafa表示意見,他是很偉大的球員,我非常尊敬他做到的一切。但
: 在第四盤那麼久的暫停之後,感覺拿下兩盤的氣勢都不見了,這樣標準不明確的比賽對運動
: 員來說真的很困難也很挫折。"
: - Denis Shapovalov
: #澳網Day9

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.179.168 (臺灣)
PTT 網址

mnyan0503 01/25 21:45YT罵的點有些還是很主觀 不過我覺得莎波反應的的確

mnyan0503 01/25 21:45可以討論

mattch 01/25 21:46推整理

newsph 01/25 21:46傷停給不給 廁所給不給 目前沒有一定的計量標準

okamifang 01/25 21:47場上抱怨才有用吧!輸了後才說才叫輸不起

jjjj1997112201/25 21:48既得利益者還擺什麼高姿態

LCWA103A 01/25 21:48這種一定要當下馬上反應啊

mYirain 01/25 21:49第五盤換個人搞不好Nadal就輸了 笑死

molaloura 01/25 21:49波弟當下說all corrupt太過了

Joybena 01/25 21:50推整理

purely 01/25 21:51覺得抱怨合理啦,但很多就是看裁判自由心證,也不是

purely 01/25 21:51每位都相同

susuiris 01/25 21:52推整理

kid8500 01/25 21:53沙弟時常在大滿貫賽情緒不穩,只能說還太年輕

l2l 01/25 21:54規則無明訂下每個裁判決斷有不同也在常理之中

※ 編輯: unred (114.37.179.168 臺灣), 01/25/2022 21:58:31

l2l 01/25 21:55除非沙這場也醫療評估後上廁所被拒才算不公平的理由

Makaay 01/25 21:55YT留言很多也是情緒性的 而且大部分都粉絲留言

Makaay 01/25 21:56你拿YT留言來看 那沙弟肯定虧

Makaay 01/25 21:56另外當覺得遇到不公平的情形時 球員最好就是第一時

Makaay 01/25 21:56間去跟主審反映 不論主審有無接受 不然事後反應

newsph 01/25 21:57我豆迷不會特別覺得沙弟抱怨無理 當然最後的摔拍

Makaay 01/25 21:57你會被扣帽子事後諸葛

newsph 01/25 21:57這點被砲轟輸不起很正常 就算摔了不撿很帥

gibyezethe 01/25 21:58不公平應該反應,但要努力不讓自己被影響

maplestyle 01/25 22:00我也比較同意不滿的當下就要反應,因為裁判才會更

maplestyle 01/25 22:00注意自己判決的公平性

yangyx 01/25 22:004. 我看球當下,主審是對shapo說為什麼看著他,而

yangyx 01/25 22:00且還有時間;Rafa事後說他發現shapo看著主審所以他

tintindon 01/25 22:01大滿貫當場怎麼忍得下去啦 又是在自己感覺有機會贏

yangyx 01/25 22:01無法發球。有點不太清楚誰先看著誰?

tintindon 01/25 22:01的時候

newsph 01/25 22:01你不看著我怎麼知道我著你看得他

lmfao 01/25 22:02一堆情緒性發言的 把所有事都尬在一起講

lmfao 01/25 22:02講破嘴也不會有結論的

qwqw0424 01/25 22:02重點nadal都有在倒數結束前把球發出去,這樣有問題

qwqw0424 01/25 22:03

newsph 01/25 22:03豆的發球 只要裁判的節奏沒有特別快 基本都壓線前丟

maplestyle 01/25 22:03但豆叫傷停代表他真的很不舒服,他以往叫傷停之後

maplestyle 01/25 22:03常常直接退賽,並不是故意要拿來拐氣,沙弟不應該

newsph 01/25 22:03偶爾比如球沒拿穩或之類的 還是會出槌吃警告

maplestyle 01/25 22:03拿來當輸球藉口

qwqw0424 01/25 22:06還是他的生體時鐘比較快都認為豆超時?而且豆有超

qwqw0424 01/25 22:07時的時候也很常吃警告

amen123 01/25 22:08當下反應捍衛自己權益合理

yangyx 01/25 22:08Rafa今天有被警告;shapo抗議的那球還有8秒

ethn96 01/25 22:10莎弟年輕人太血氣方剛了,這樣反而會影響自己場上

ethn96 01/25 22:10表現

Silece 01/25 22:11豆超時有被警告,這場輸贏在沙弟自爆太多吧

allen225 01/25 22:12從有規定發球時間以來 警告最多的應該還是豆

allen225 01/25 22:13所以 哪有特權禮遇XD?

ning456456 01/25 22:13沙弟今天ue 太多

allen225 01/25 22:13但是豆這種 固定節奏的反而不太會影響對手準備

allen225 01/25 22:14其實 記得以前老費其實也抱怨過 後來就習慣了XD

allen225 01/25 22:15不過 規定還是規定,該執行就是裁判的權力義務了

Axy8 01/25 22:16豆發球慢是事實,真的超時的時候也會被警告

charles0712 01/25 22:17同意maple 有在看比賽的就知到Rafa叫傷停基本上那

charles0712 01/25 22:17場就再見了 幾乎沒看過還能贏的 反觀某人體質特異就

charles0712 01/25 22:17不同了 傷停完幾乎是逆轉 倒是很少看到他傷停完輸球

charles0712 01/25 22:17的 讓人分不清到底是誰受傷 不過某迷會說 這就是實

charles0712 01/25 22:18力絕不是拐氣

AnnWow 01/25 22:27推整理,所以重點是到底傷停後能不能上廁所,規則到

AnnWow 01/25 22:27底怎麼寫

youngpaper 01/25 22:28拿YT粉絲留言來比較分析真的是神操作

deadee 01/25 22:31豆粉>>>>>沙粉 YT討論一面倒也是正常

LCWA103A 01/25 22:34Charles說的是費爸嗎? 費爸不會這樣吧

amorviva 01/25 22:34去年沙弟溫網輸的時候說囧關鍵時刻一堆壓線球是幸運

amorviva 01/25 22:34,那時候覺得他有點沒風度XD雖然我囧黑 今天站在他

amorviva 01/25 22:34立場多少有理,但他抱怨脾氣真的太衝對他不是好事

QoGIVoQ 01/25 22:35你有點倒果唯因吧 今天是這些事導致他崩掉

QoGIVoQ 01/25 22:36怎麼變成他自己發病崩掉 然後疑似的優待先不談

QoGIVoQ 01/25 22:36拿粉絲的數量來分析又更詭異了

charles0712 01/25 22:38費爸巔峰時期幾乎沒傷停過吧 都瑞士特快車了

TheRoots 01/25 22:42真的有在追豆的比賽就知道他根本不會用拐氣爛招

blademan 01/25 22:43去聽了澳網官方的完整賽後 豆說沙波錯了的前文是在

blademan 01/25 22:43講第一盤結束沙波跟主審爭執豆拖太久的事 豆的說法

blademan 01/25 22:43是當時他上衣已經全濕了還沒換完 一般來說主審call

blademan 01/25 22:44time之前會看一下場上的狀況 豆認為主審犯了個小失

TheRoots 01/25 22:44沙波如果能把更關注在比賽上少UE可能就贏球了

blademan 01/25 22:44誤太早讓球員回到場上 一般情況下是會讓球員把不適

blademan 01/25 22:44合比賽的裝備換好的

TheRoots 01/25 22:45如果輸球是摔拍不理然後抱怨心態其實走不長啊

blademan 01/25 22:45但再後來也有說他認為沙波說大牌球員有特權也是錯的

TheRoots 01/25 22:48有沒有特權其實是自由心證,檯面上拿出來講其實大

TheRoots 01/25 22:48可不必 今天沙波自己也有超時發球又該怎麼說呢

gutiti 01/25 22:49莎弟沒錯,但是在球場處理的態度不佳,就很容易落人

gutiti 01/25 22:49口舌,但RAFA在過往以來就不是一個會用傷停…等規則

gutiti 01/25 22:50取巧的人,莎弟可以學學梅總的應對

gutiti 01/25 22:53讓RAFA說重話的人不多,例如KY,他沒有真的對莎弟否

gutiti 01/25 22:53定或說重話吧

gutiti 01/25 22:54即使是囧,我也覺得bigs 有很敢表達,但又不會不讓

gutiti 01/25 22:54人家反駁的氣度,年輕人真的該學習一下

alex2426chen01/25 22:57沙地只要狀況不順脾氣就會變很差 今天就是一例

micbrimac 01/25 22:58其實各類運動的裁判都有很大自由心證的空間...

micbrimac 01/25 23:00說囧關鍵壓線球是運氣XD 是他球他看太少 還是真的

micbrimac 01/25 23:00輸不起啊XD big3天天關鍵壓線球 從來沒少過 那是他

micbrimac 01/25 23:00們練了多少球換來的 竟然說別人運氣好

LCWA103A 01/25 23:01回blade 可是要球員站到預備發球區

LCWA103A 01/25 23:01倒數計時器才會開始啊 沙波抗議的是

LCWA103A 01/25 23:01計時器歸0之後 他認為裁判要作出一點什麼判決

micbrimac 01/25 23:02現在都有計時器了 還在吵發球太久 真的是輸不起

LCWA103A 01/25 23:02所以豆是換好衣服才回到場上的

kakashi71 01/25 23:04網球比賽就是要當下argue才有用

kakashi71 01/25 23:04比賽完再抱怨也沒用了

kakashi71 01/25 23:04但是他抱怨時影響到自己的情緒穩定度

kakashi71 01/25 23:05多少也受到影響了,不過我站在他的角度思考可以理解

kakashi71 01/25 23:05

kakashi71 01/25 23:06重點是他賽後如何調適這個狀況,如果把輸球都歸咎於

kakashi71 01/25 23:06這些不公平,那可能會很難走出這場失利

kakashi71 01/25 23:07之後跟教練團好好看錄影檢討哪裡可以改進、增強哪

kakashi71 01/25 23:07方面的訓練吧

terryone11 01/25 23:17big 3贏球的方法百百種 你還有的學呢..

niou 01/25 23:19自己自爆一堆好意思說

LCWA103A 01/25 23:22的確在判決上有可議之處

LCWA103A 01/25 23:22自爆跟能不能提出意見是兩回事

LCWA103A 01/25 23:23那還在打ITF層級的是不是都嘴巴不能打開

LCWA103A 01/25 23:23未來賽*

f1317913 01/25 23:58你只能去適應你的裁判 沒辦法 BIG3一定都有牌子

f1317913 01/25 23:59就像MLB 你只能去適應主審的好球帶

yichen5280 01/26 00:06推ka大 另外是並不覺得他有把輸球完全歸咎於這件事

f1317913 01/26 00:08然後上一篇還有補充這主審跟豆的過節

sdf88523 01/26 01:22還有一個可能是他上次傷停時間到了不給去吧?

sdf88523 01/26 01:22說不定他避重就輕啊

lomoxa 01/26 03:52大家都知道豆發球慢 抱怨這沒意義 心理素質有待加

lomoxa 01/26 03:52

likeyouuu 01/26 05:11下次拿球拍把主審尻下來吧 lol

bahrainer 01/26 06:46叫別人有風度都很容易

cruisewu200301/26 09:34看納豆贏了比較重要 其他小事情

Chao0II5 01/26 15:02沙弟我挺你啦 每一局時間都到點了豆還是坐在那裡

DemioLee 01/26 21:49納豆相信沙弟未來會明白 也是肯定沙弟未來是他的

pennykidd 01/27 09:21爭議就在於 醫療暫停之後可不可以再去廁所