[討論] 為什麼紅土王總是會被歧視??
NADAL從當年05~08法網四連霸
就被說只會打紅土，然後拿了08溫
改口說因為草地到第二週被磨光了，跟紅土差不多
然後又拿了09澳，又改口說澳網是慢速硬地，美網是快速硬地
之後10年內又拿了4個美網，又聽到跟當年完全相反的說法
澳網變快速硬地，美網變慢速硬地XD 難道中間有換過材質嗎XDD?
就算真的扣掉法網，大滿貫也是6座硬地+2座草地耶
硬地大滿貫也是歷史第4多
僅次於djokovic(9澳+3美)、federer(6澳+5美)、sampras(2澳+5美)
和agassi(4澳+2美)並列
怎麼都沒人說誰誰誰只會靠硬地，或是只會靠草地的啊XDD??
挺好奇的??
--
要嘴怎樣都行 認真幹嘛XD
因為沒必要理酸民 這種言論分明就雞蛋裡挑骨頭
那是之前的講法 這幾年很少聽到酸民這樣講了
14座大突兀XD
為什麼你要腦補他被歧視？？
因為當年我真的看過這種言論啊XDDD
有換過材質，場地特性同質化也是，但紅土還是紅土
其實豆美網缺席蠻多次的不然他奪冠率相較BIG 3算高
即便是現在 很多人也喜歡把納豆扣掉紅土再來比
澳網是真的材質有改 從慢速變成快速
第一次聽到有人覺得紅土之王被歧視
可能沒拿過年終賽冠軍有影響？
為啥不換個角度這是讚美 其它球員在其它場地達不到
這種程度
跟酸民認真幹嘛
如果你要說酸民 big 3哪個沒酸民的? 囧還最多
所以版上有些人以前會給豆硬地路人的稱號啊...
美澳網球速互換是事實 但是09/22 澳網皆是快速硬地
這些人就是見不得人好
紅土被小看是因先前球王都是草地高手 紅土起家的少
硬地路人現在已經變成消遣的話吧XD
就某些豆黑無法接受豆在全表面都奪冠的事實
不過像Borg和藍道也都是紅土很強
硬地路人 豆迷也是笑笑啦XDD
第一次看到被歧視ww是拿太多被歧視是吧
美網現在算中速硬地吧，還不到慢速
的確每次討論表現就有人「扣掉紅土」這樣的說法，
不懂幹嘛扣掉紅土，怎麼沒看過扣草地扣硬地
今年豆黑一路從21舒服我豆到22 真是承各位吉言！
在三老出現以前 紅土跟草地硬地真的是楚河漢界
現在講紅土都是稱讚吧
某粉素質問題 反過來其它粉也可以說某人用快速硬地
在刷紀錄 但其它人並不會這樣說
紅土腳步能加成 球速又慢
以前紅土真的就百家爭鳴、常有冷門
給人是靠防守贏 不是球技制勝球
因為紅土太強了 他們嫉妒 只好拔掉
紅土技術很重要吧
國外一堆豆黑真的很愛講 扣掉紅土 法網拿太多之類的
以今天這場來看 光放短球能力兩人就差一大截
一年有兩座大滿貫是紅土的話 也不會有三巨頭了 費
囧在就被打退休
前幾年靠紅土的言論真的一堆啊XD
法網拿太多也能被嘲諷XDD
我都用英文跟他們吵架 網球紀錄是All time record
紅土滿容易爆冷的，以前法網就是圓夢大滿貫
怎麼不怪其他人拿太少
以前光頭王拿火槍手就讓他久久不能忘懷 就知道場地
差距之大 要全滿貫真的超難
因為討論GOAT時，大家會以全面性來衡量
其實法網照道理應該是最容易爆冷的
就..單純因為那些人支持的球員只能在草地和硬地拿冠
直到那個人出現 福地變墳場
扣掉法網人家也有八冠 等於四爺+瓦林卡+梅+Thiem
路人?
而豆的硬地跟草地大滿貫數相對囧跟費比較少
22冠了還酸，真的不用在意，跟石佛一樣完美的類型，
紅土一年1GS，硬地2GS，照例應該刷硬地的現在最多G
球技好品德也好，這是大家都嚮往的人品。
真假有人質疑過==？BIG 3現在看就很扯好嗎 加起來
S，怎麼沒有呢？
紅土太強被說硬地路人 澳網拿冠給你看
超過60個連續的話就是15年的大滿貫被包下來 不管哪
個都是鬼神
豆年輕時的腳程+紅土 守備範圍幾乎全場 像打不死
的璋螂
所以可以說按照GOAT標準來討論，豆的硬地跟草地宰制
力較不夠
阿至於硬地路人之類的話，就是單純來引戰用而已
大滿貫數就是比總共阿 為啥又再那邊扣法網?
那是因為硬地場次相對多才會有這種感覺
笑死 紅土才是漢子好嗎 硬地有真王者嘛 根本沒看到
04~08四連霸，那時有人認為2022Nadal還宰制法網嗎
有 囧也才13個 等有14座再嘴啦
就像以前高中段考 國英數 就是比總分阿
以GOAT的標準來說，另兩個紅土的宰制力還不夠當GOAT
不是？你有你的角度我有我的角度
你會說 他數學考太高喔 笑死 人家總分就是贏你
說真的，豆的大滿貫數再拿更多，只要是法網居多
那是否也可以說以GOAT的標準來討論費跟囧的紅土不
以全面性來衡量怎麼不說，囧跟費分別只拿火槍手杯2
座跟1座。
夠強不夠全面呢？
豆都還是會被質疑就是了
推文馬上有人示範XDD 全面性XDD 都雙圈了還在扯
按照Goat標準的話，囧和費的紅土宰制力不夠
造樣造句可以嗎
其實應該說他們都夠強.只好剛好互相卡不同場地冠軍
我也質疑費跟囧的紅土太少實力應該要被質疑耶
這篇感覺要開戰了
GOAT 如果沒有全面宰制 那就是比數量了啦
當然可以阿！囧跟費紅土就是贏不了豆
還在那邊說真的，自己的主觀就不要裝客觀了
上面說全面性的 納豆比球技全面性輸給誰我就問
能嘴豆的只有冏.
所以GOAT才會有各種說法，畢竟沒有一個人全場地主宰
被說靠紅土，其他人怎麼不也靠草地跟硬地來拿22GS
靠紅土?? 怎不說四大滿貫裡 還兩個硬地勒XD
對啊既然以你的標準都不夠全面，那至少Nadal 是目前
換別的角度看 紅土是變因最大 不確定最高 發球影響
豆硬地和草地實力跟囧費一樣，就穩定性稍差而已
歷史上最全面的三人之一吧，GS數量又最多，不敢說是
GOAT啦，至少目前領先一點點不過分吧
也因為GOAT沒有一個有公信力的數據去客觀排名
最小 最困難的場地 能這樣宰制那看來Nadal是史上最
去哪裡聽的紅土之王被歧視？
強 沒問題了吧？要這樣說每個人都有自己的看法嘛
那些靠北 紅土扣除什麼之類的 該慶幸有兩個硬地
納豆網前處理球還勝過囧扣哥好嗎？
所以GOAT討論才會這麼混亂，因為每個人都有自己的喜
好
以上只是故意換個說法 基本上尊重每個成就才是對的
以前GUGA還當過紅土球王 但其他場地真的落差很大
怎麼不說其他兩個Big3只拿的到"共"3個法網？？？
假設兩個紅土的話 早破30了XD所以別講些幹話
不用為了一個黑起舞 目前22>>>>20根本沒得爭
除非大滿貫數囧追上，goat無懸念是豆
對阿 照那樣說 費囧巔峰期一年都有三個大機會能把
握 納只能委屈一年拿一個 那怎麼數量還會輸呢
因為以前很多紅土一冠王
這應該也是原因之一 像connors、mcenroe、edberg、becker這些6~8冠的名將都沒拿過法網 更加深了印象
按照現在來看，我個人覺得22 >20是無庸置疑的
以前還只有草地和紅土 要扣也是先扣硬地好嗎
豆網前跟費爸是不相上下的
扣掉硬地 納16>>費9>囧8
拿全面性來講，然後避開紅土不談，高招
每人都有各自支持的球員，但豆目前確實在網球的最
高榮譽GS上數量領先+雙圈，拜託不要再用全面性或是
雙圈金大師來說嘴了，說句囧迷不中聽的話，既然硬地
那麼強怎麼不來個雙位數的單項金師呢？囧有雙圈大師
，豆也有雙十大師耶
假如這運動標準規則只有紅土場地 就沒BIG3了
goat分數給你們 你們慢慢討論 22GS的自己+8分
如果只有紅土 那就BUG1阿XD
就有些人把紅土當特種場地...
22＞20
兩個硬地才莫名其妙
硬地每年兩個，硬地王總數還輸人，呵呵
果然GOAT積分網站又來了，權重標準從何而來？
會說只靠硬地或只靠草地的人也有啊 各家迷裡面都有
會發表腦殘言論的人
阿所以哪那麼多假如 扣來扣去 何不假如只有一種紅土
不要po什麼自爽網站好嗎
樓上那個分數豆的球王週數、年終賽就硬傷，所以何
goat 分數沒什麼好參考 加權值不一樣結果就不一樣
必一定要爭輸贏？？
怎麼加權誰說了算？
果然又出現GOAT網站總分.....XD
奇怪 十年前說要看GS數量 現在又毛一堆看這個看那
個
Goat何時出現標準了，atp的嗎，ㄏㄏ
權重網站XD???SO WHAT ? AND THEN ?
好嘞 GOAT給你囧 我們豆迷繼續慶祝法網14冠
"全面性"沒有客觀定義，所以才會一直有爭論
肯定要丟這網站的啊 這麼愛爭給你們好好爭 ㄏㄏ
這網站Connors排名還比阿山哥前面 這你敢信?
囧哥最多新冠 最多驅逐出境是確定的啦
沒人要爭啊，就是有些人硬要貶低其他人的成就
ATP一定比較尊重球王週數呀，反正豆囧兩人都還沒退
役
我就說你們就繼續排繼續爭，豆迷今天就是慶祝狂歡XD
按照大滿貫數來看，紅土豆最強，澳網囧最強，溫網費
最強，美網費最強
反而覺得很多囧黑在反串
Rafa就是完美和美好
我比較好奇是到底有誰歧視？我以前還真沒聽過
全面性沒有客觀定義，然後你個人定義是扣掉紅土
你為什麼要在意納黑的言論
應該是說豆的總冠軍數和總大
滿貫數 紅土冠軍的比例遠高於
費和喬 導致給人印象就是靠紅
土
其實可以反過來看 只要GS不是最高的 goat肯定有爭議
回S大，可能我表達有誤
以GOAT來說 豆紅土是優勢，其他討論的人才會針對他
真的不懂可以質疑唯二雙圈GS之一的全面性
草跟硬地的表現去質疑
而費靠草地的印象就沒那麼重 喬更不用說也是
欸嘿 繼續自我定義GOAT
反正吵那麼多 大滿貫數就是看數量的 22>20 別輸不起
上面一個全面性 下面一個印象 數字擺在那邊是要印象
什麼啦 22>20印象不會更深刻嗎
而且豆美網還拿4座
靠草地 也靠一個14勝出來啊= =
更不用說硬地一年兩場
雙圈GS全面性一定夠，畢竟只有兩個人達成這個成就
費紅土就只有一座 也不太全面吧
從來不覺得有歧視 太為Nadal感到驕傲了
說豆靠紅土合情合理，但談全面性把紅土扣掉真的可笑
GS數量最多 紅土絕對的神 基本上歷史定位就在那邊
等囧22再說吧 沒22管你其他贏多少 單一主宰力也沒
到神級
目前已累積成就來看 豆的確是山羊啦 除非看其他
別腦補了
22>20 輸不起的人真多，從前到現在就是看大滿貫數
，有什麼好吵
囧納誰goat? 我認為15囧是GOAT 在紅土還是要讓
還有人在跳針豆硬地+草地8遠大於另外兩個人的紅土
因為只剩這個能說嘴了 可憐哪
大滿貫數就是唯一指標 22>>20 無庸置疑
雖然費只有一座法網 但不會有人質疑費不夠全面
可是goat 沒拿過年終賽冠軍？會不會有爭議？
我覺得10豆是GOAT耶，200+發球的豆怎麼想都不輸
討論GOAT跟全面性，我沒有要把豆得紅土扣掉啦！只是
分開推文，所以語意表達可能不清楚
年終賽冠軍沒差了吧 現在年終賽就是年輕人稱霸
費囧沒拿奧運冠軍 有沒有爭議？
goat沒拿過奧運單打金牌 會不會有爭議？
誰care年終
金滿貫+最多大滿貫就夠了
沒錯豆沒年終是短板，沒奧運也是欠缺耶
GOAT連奧運決賽都進不了
可能因為豆紅土太強 導致大家可以接受費喬法網稀少
年終賽比起來優先序遠小於GL吧..
的情況
不是紅土王會被歧視，而是只拿紅土的會被歧視。
美澳確實有換個材質沒錯XD
我不是針對你，其實這種言論從豆登基紅土之王就存在
big 3都有各自的缺憾 如果有人可以達到全拿就沒爭
但就不是只拿紅土啊= 都雙圈了
如果最後豆的總大滿貫數是最多 這樣也挺好的
所以誰只拿紅土嗎 講清楚啊
年終賽地位大概等同於大師賽吧
硬地豆也6座 草地2 這樣算不全面歐？
奧運網球也才復賽幾屆，歷史地位比年終還不如。
全世界有幾十億人口，本來就有各種
但費囧很在乎奧運啊
奧運記得以前沒人鳥的，是豆拿了才開始被重視
那奧運網球單打賽地位也等同大師賽嗎？
去跟囧說奧運不重要
等同大師 但遠小於GL啊 年終能單換GL?
如果奧運不重要 幹嘛還死拼要參加 代表還是重要
奧運比年終不如依據是啥呢 不要再腦補了
以前年終就有人鳥嗎？誰記得1992年終賽冠軍是誰
笑死某迷是不是輸不起阿
去跟Agassi說金牌不重要啊
去查一下04法網冠軍
硬地豆六座 說真的 真的太少 如果跟喬和費比的話
費紅土1呢 囧2，實在也不怎麼全面
好啦 囧最厲害
不用查啊 最近有影片告訴我04法網冠軍是誰
囧迷受不了其他迷叫GOAT吧
只有球迷不重視奧運 老費老囧奧運輸球 可是大哭出
奧運很重要啊 對球員來說 那是一種榮耀 說不重要的
真的很多輸不起的言論 XD
來 誰在跟你不重視
應該不知道他們都很渴望 這種為了國家 奪牌的榮譽
年終賽也是囧急起直追費豆的歷史地位才被重視
某人的推文總是令人不意外XD
去跟費囧説奧運不重要阿 他們超想要的
12年 atp給的奧運金牌績分是750分 僅有年終賽一半。
真的是為了機關算盡護航主子
Olympic如果不重要的話，某人去年不會打到甩球拍到
16奧運囧輸球是直接痛哭走出球場 費爸去年本來也差
觀眾席吼…
點要參賽
費喬光一個澳網就是六座以上了 更別說加美網
今年溫網幾分？
不重視奧運XDD 那幹嘛比金滿貫 而不是大滿貫+年終一
那積分最多的大滿貫誰贏 真的很盧誒
04法 Gaudio 我知道啊
共有幾組XDDD
好了啦 奧運重點是國家榮譽
好啦奧運完全不重要 你囧最厲害可ㄇ
比GS數，不行要考量全面性 可是豆雙圈了耶，不行要
賽事的地位本來就不只是看積分多少吧
喬美網還比納少咧
奧運是一種為國爭光的使命感，個人紀錄真的還好
考量XX網站的指標
你為什麼要為那些屁話寫一篇文呢
照你們這樣講 奧運會一堆人退賽退心酸的？ xdd
算大賽積分 就GL最有指標性啊=
個人紀錄是你說的算 還是球員說的算 笑死
好啦好啦 GOAT比髮量 我豆這個輸的心服口服 可以嗎
看積分是重要的話 那今年溫網GS不能算了 因為0分
至少我很少看囧比賽輸球直接落淚
22>20 其他的不用再解釋了
是說Grand Slam為啥簡稱GL 不是GS嗎XD
所以費爸說去年退奧運很遺憾啊
都雙圈了還有人覺得沒全面性 那豆今年就三圈吧
你主子沒退啊 就是輸給小Z而已嘛
奧運四年一次 不算入積分沒有很奇怪啊 用積分貶低
靠腰 我打錯啦 哈哈 GS
所以某迷還在凹什麼，去年20=20的嘴臉很囂張，現在2
奧運也太好笑
2大於20還在輸不起硬凹
釣到好多邏輯死亡的某粉出來 好精彩
GS比較常見啦XD
費囧紅土加總才三座，豆贏了十座以上，那我們可以
當年豆真的是靠紅土先吧?XD 這後來也算是個美談 豆
你看積分 哇那今年溫網可就不能算了?
說費囧紅土實力不行嗎？
費囧又不是代表網壇全部 張德培以前也退過
好喔！Sam大我了解了！剛剛怕有誤會
啊 今年囧也沒贏豆啊 是不是紅土不夠全面
球員拼死拼活要奧運 被這邊球迷講得像表演賽一樣XD
從固守法網 逐漸蠶食鯨吞如日中天的費的草地硬地
今年三圈強人所難啦
那以前年終賽也沒這麼重要吧
主要奧運每次場地參數都不同，不是沒得比的話，不會
豆冏法網H2H 7：2還8：2誒 誰不夠全面
去比這個
如果納豆能拼如果退休豆Djo大滿貫數一樣但一個沒拿
Thiem也退過 真的這麼重要 不是死也要參賽嗎
豆囧三圈都要明年了，不要亂說XD
年終賽一個缺奧運金牌 球迷要吵不完了
費明明紅土很強 偏偏被打不贏豆 草地硬地又被豆發起
甩球拍上觀眾席，爆氣打網柱，單打輸掉後自私退混
雙害隊友失去奪牌的機會，讚啦
那一堆人退賽你家冏還沒拿金牌是怎麼回事？
追擊
囧是強 相信巔峰囧真的是GOAT
某粉繼續表演
奧運金牌如果去年有拿到就變重要指標了
基本上現在就是大滿貫數量決定一切 囧之後真的追上
可惜了
來到時候再討論不就好了
而且奧運中途沒比很長一段時間 1988才復歸 他的歷史
不過GS數較少的情況下 永遠不可能被公認
我豆迷不會示弱的，10豆200+發球不會輸的
現在就是豆大滿貫最多 再去扯什麼年終賽都沒必要
地位本來就遠不及年終和四大賽
看到某粉繼續凹我就放心了，反正豆目前GS就是領先
最高等級的GS都輸兩個了，還扯其他來打迷糊帳啊?你
兩個，GS對費、喬H2H也是領先！
是乃哥?
好好笑某id真的很幽默 延長了我豆22的快樂
我算豆迷，但我也覺得奧運不是重要個人成就
你如果說 冏得兩次新冠比我豆多一次 那我就認了
其實年終賽也是1990開始才受重視的啊
年終和四大賽地位也不平等，奧運是你覺得地位不如年
終和大師還是有球員間的數據統計呢？
隨便啦 還有得吵要珍惜啊 再過幾年就沒得吵了
到底要跳針奧運地位低多久 GOAT你要就給你 22<20
而且誰說退賽退光光某人就一定穩拿的
那比最重要的個人成就GS數 豆就是贏啊
是呀，再兩~三年就沒得吵了
真的很喜歡跟別人戰…戰到被鎖文也不是沒前例
如果奧運真的不重要 不會出現金滿貫這個詞彙
1990開始才由ATP接管年終賽
22＞＞＞20 END
等Djo追平大滿貫數再來戰年終賽跟奧運了…
反正豆拿22大喜日子繼續看某粉秀下限也挺療癒的
他們還會講球王週數跟金大師XDD 我豆真的不爭GOAT
奧運沒拿到 所以不重要
atp就告訴你啦 不然幹嘛atp只把冠軍績分定為750分
樓上一直跳針是怎樣????
嗯嗯 今年溫網記得打星號 誰拿都是0分
那就比最高分的GS 啊 還是輸豆啊
奧運積分只有750 so???
名詞都是人創造出來的，我是覺得把奧運重不重要跟
對啊奧運不重要 祝福你支持的球員永遠不要拿到
大概是氣pupu吧，08豆奧運也是親手宰掉囧的奪牌夢
囧可是很在意奧運ㄋ
GOAT劃上等號是有點離譜
今年溫網0分喔 記得嘿
推你這句沒有穩拿的，22澳網、20溫、20美請不要說
本來該拿喔喔
反正豆拿到的成就都不重要^^
等溫網了，BIG3守住法網還是令人滿意，無法接受打贏
而且 我豆可以不算奧運啊 算GS就是贏咩
囧的人不是冠軍呀
為什麼不是1500分或3000分，既然有人說四年一次那
在那邊嘴奧運不重要有夠搞笑 你不如吹你囧球王週數
靠還在跳針你有沒有聽懂 有毛病啊
麼重要？為什麼不訂個3000分，可見它在歷史上的地
位還不夠長阿
22>>>>>>20
so???????????????? 那比大滿貫啊 大滿貫不重要?
可能溫布頓也是atp認證沒什麼地位
22>>>>>>20
叫你主子不要奧運輸了在那邊甩拍啊 750分而已何苦
無比跳針我真的快暈倒了
好啦恭喜你數學滿分
豆溫2座 = 囧法2座 一樣都不全面啦
喔看你ㄧ直哭哭吵，那不要算嘍，那22大於20可以了
這關豆什麼事阿？就算豆拿掉08奧運金牌還是領先。
還有什麼不重要先說清楚 給年輕球員以後好參考
積分來說當然沒那麼重要 但至少對某些頂尖球員來說
很重要
以後一定會懷念看到吵誰是goat的筆戰日子
不然提到阿格西就不會特別提金滿貫了
囧是無辜的，是某些迷迷令人傻眼
囧就算21我還是會說22>>>>>>21
看我豆能開心打球 可以讓囧粉氣pupu 就爽
先22再來比較
你不會特別提阿格西拿過1990年終賽冠軍
關豆什麼事?那你一直爭奧運不重要是想表達什麼
豆粉們今晚能睡得很好 囧粉繼續找藉口
豆又不是只拿紅土。
真的每年這時候就會吵這個，但等他們都退休了可能
也沒得吵QQ
atp big title就是有把奧運也列進去，atp認證喔
奧運在歷史上的參賽地位就是不如年終和四大滿貫
囧粉和費粉騎士的嗎
好 所以22>>>>>>>>>>>>20
跳針跳針跳針跳針跳針跳針 叫我姐接
喜歡費但我也覺得費沒在紅土贏過豆不夠全面，反之
好啦 叫巴黎2024別辦奧運了 這麼沒有歷史意義
爬推文看看是哪種粉～
豆有在草地贏過費，囧有在紅土贏過豆，所以費是老
三真的沒話說
定位是你說的還是有協會或球員間公認？？
*奧運別辦網球*
根本沒人歧視吧？我以前也沒聽有人這樣講豆
atp也認證奧運只給750 還不如ㄧ個大師賽冠軍
三老都有在全場地贏過其他兩老啦，都很全面
好 那現在不討論奧運
你是壞軌還是謝金燕 一直跳針
年終賽地位比的上四大賽？
還是22>>>>>>>20
費爸有在紅土贏過豆 但不是法網XD
奧運也曾經不辦網球很久阿
有人謝金燕上身喔 懶得理他zzz
不過豆的紅土81連勝倒是被費爸終結的
不要講奧運了= = 講GS
750<1000 ok啊，還是不能改變費囧格子沒填滿的事實
啊
如果大滿貫數量一樣就有得爭 追不上就沒得吵了吧
要戰還只帶一句台詞（哈欠
幼稚園都知道22＞20是簡單的數學
怎麼還在跳針阿某粉XDD
囧哪裡無辜 什麼素質的球員就有什麼素質的粉絲
反正共識是我豆是紅土GOAT 沒人有意見吧
奧運辦不辦某個項目本來就是主辦國決定 依據該國的
運動場館跟擅長項目每屆都會調整 跟奧運在網球的地
位根本無關好嗎
我覺得不要扯到球員，都是迷迷在引戰
原本還以為是反串囧粉…
要一個沒什麼人打網球的國家為了奧運蓋好幾個網球
場 然後辦完之後變蚊子館嗎
沒填滿 三個都沒填滿 世界上也只有一個Agassi填滿過
其實豆自己也沒很在意GOAT 能打球就好
這個地圖砲我就不能認可了，某些豆迷可沒展現豆的
那種風度
那更正我講的紅土草地就是指法網溫網XD
囧迷：20>22
所以先來聚焦GS你說好不好呢？地位稍低的年終優先
不要拿來說嘴喔
其實Djo 也沒很在意大滿貫數 不然早打疫苗了啊
難道只有Agassi填滿過 只有Agassi是偉大球員 其他人
我覺得論巔峰誰最有宰制力好像才比較需要討論
就不是偉大球員?
只有你歧視他，我一直都覺得他最強，雖然我的偶像是
Federer,但是後期你真的可以感覺什麼叫作最強體能，
而且納豆生心理都真的很穩，除了受傷影響成績，很難
這種22>>>>>20 真的是無庸置疑了
想像他何時會走下坡
沒人說要填滿才是偉大球員啊，你不要亂開戰場啦
所以都迷迷們再戰啊xddd
真的無法想像有人可以腳痛成這樣 還能連過4個Top10
但事實擺在眼前22就是>20
是你自己開大六項戰場,我這樣回你剛好
腦補納被歧視＋1
酸酸：不純啦 決賽對面太軟啦
笑死 真的不在意年初就不會飛去澳洲被驅逐出境了啦
Nadal雙圈被說不夠全面，我也是笑笑
心理素質我還是推絕境囧啦
偉大球員要填滿是你自己說的不要拖我下水，我只說
奧運也算big title，哥哥別這樣硬拗
22>20目前本來就沒問題阿 豆又不是只拿紅土的球員
有人捧就有人黑,稱不上歧視吧
心理素質的話，22澳F的第三盤三個破發點還能板回來
的豆我覺得不遑多讓
是你自己要拿Atp要提big title大六項
三神的全面性的無庸置疑，納豆只是把其中一項昇華
到無人能及
Djo飛去澳網是因為一開始官方有給他簽證吧
22澳的納梅看到虛脫
他真的要爭 早就疫苗優先打了
玻璃粉
歧不歧視不知道 但這樣的質疑聲確實今年之前沒停過
笑死 有什麼好爭的 覺得是誰就是誰啊 誰也不服誰
那就別吵了
基本上會質疑豆的全面性就是歧視紅土啦，他讓人類看
到紅土上可以堆到多高的成就，你在紅土上沒有接近他
的成就談什麼網球全面性比豆好？
跟LBJ靠東區一樣好刷
之前大師賽打輸說囧不在意大師賽 大滿貫贏就好 現
在大滿貫打輸變成囧不在意大滿貫了呢
看納豆成績覺得他不夠全面，那是因為他其他場地對手
都是草地老費，澳網囧口，實際上對戰內容他真的沒有
打很差，再怎麼強人的體能依舊有限，能每場打好打滿
勝率這麼高實在驚人，另外一個體能噁心的還有囧口，
真的全面到不行
我覺得就是來引戰的
不是欸 說Djo 不在意大滿貫是因為他寧願被澳網驅逐
也不打疫苗才這樣說的喔
搞不好他今年美網也因為疫苗不能參加 真的很在意GS
會死不打疫苗喔
太在意才會不擇手段想打 到最後失敗被驅逐
不在意根本不會搞這麼難看
某樓可以就事論事不要當黑酸嗎
把少數豆黑說的當成主流歧視？
只能說他對疫苗比球賽還要在意 不能說他不在意球賽
什麼叫不擇手段 一開始簽證是他偷來的還是官方合法
發給他的
不在意一開始就不用報澳網 在海關被擋也可以直接回
家 不會一再上訴到最後
不論囧在不在意GS，22>>>>>>20
他爭的是一個合法參賽權跟不打疫苗的信念
自己回去翻舊聞 申請瑕疵疑點一大堆 這裡就不離題
22>>20 管你在不在意
22>>>>>>>>>>20
但應該是澳網主席和他說OK.Djo才去的吧
但民眾炎上.政府就認真處理了.當然後續就有點荒腔走
呃 囧跟費爸也有被這樣酸過啊
我就記得1992年終賽冠軍是Becker 亞軍是Courier
22的確>20啊 跟在不在意是討論不同事好嗎 某樓黑酸
太明顯
板
笑死 先離題說囧不在意大滿貫的是誰？
我說Djo先追上GS才能再爭goat 了之後我搭前幾樓推
文說豆不在意goat 只求健康打球話題
我才發表己見說Djo 死不打疫苗
話題 你要引戰考以先把我推文看清楚嗎
我也豆迷你黑酸的話可以看清楚我每個推文再說嗎不要
看到黑影就開槍
有些人愛比較愛引戰
是豆迷也同時尊重big 3另外兩位 良性競爭 不要一副
找人吵架樣 酸什麼大師賽輸…
把網路嘴炮，放在心裡耿耿於懷的也只有你了吧…活的
辛苦了
整串看下來很意外有人自稱豆迷
而且還是某「豆迷」先提囧不在意大滿貫無誤
認為囧哥在意到澳網搞得很難看黑酸了什麼？
還是看法不同就叫黑酸？那某「豆迷」是否在酸囧不
重視比賽 沒有職業道德呢
澳網是有換過材質沒錯，愛酸的怎樣都能酸，跟紅土無
哪裡歧視 事實就是他紅土比較厲害啊
你把那兩個人的硬地扣掉，其他也只有九座及八座，
把納的紅土扣掉也是八座，還不是都一樣多，是有多
不全面？
納豆紅土太強，硬地草地比其他Big2也是有差距
到現在一堆人拿不到大滿貫的怎麼辦？不然紅土之王
的稱號是怎麼來的？
以前的紅土之王就真的只會打紅土 草地硬地戰機很爛
紅土賽季又短 像伯格納達爾這種不世天才太少了
從納20歲看到現在 豆酸從只會靠蠻力 只會在底線 這
種打法打不了10年之類的 到後來 只會靠紅土刷數字
硬地路人 現在大滿貫最多了也還是可以酸年終跟草硬
地拿不夠多 事實上在前有費後有囧的夾擊下 納的球
王週數跟草硬地滿貫數已經是怪物等級了 更別說神明
等級的紅土成就 還有金滿貫
豆可怕在這17年的競爭性一直維持，加上紅土制霸。
可能是紅土的數字太神，相對其他的場地
法網次數+大師賽次數，應該後無來者了
納豆對網球是一種純粹，你不會覺得他在爭次數
而是他還想打，就這樣而已
看看納豆澳網+美網的冠亞和，硬地根本不弱
2冠4亞+ 4冠1亞，這根本太扯
賽前納豆自己都說他和費囧比大滿貫數量已經不重要，
因為大家都是在同一個檔次，就一堆黑啊粉啊吵翻天
一個數量上領先的人還可以說數量不重要，那個氣度
很大氣，身為費迷，真的覺得扣除這些紀錄，納豆不
管在人品、球品成為GOAT是當之無愧
整天吵GOAT的人真的很無聊，這三個人早就有自己的
歷史定位了
不就是有人紅土一直打不贏豆，然後球迷就貶低紅土
成績的價值，跟之前有人拿250冠軍數來當GOAT指標一
樣意思
原po聽到的大概是10幾年前的說法，運動員在歷史地
位確定前一定一堆閒話，但我真的很久沒聽到有人繼
續說，即使是豆黑也不流行，莫非您是穿越來引戰的
？
被廢物歧視有怎樣嗎
以前、聽說、聽過、好像
十幾年前的說法？那這種人(而且還很多這種人)是穿越
到現代嗎？
真的要討厭一個球員什麼都可以提了啦
太偏激的自動無視掉就好啦，就像你說的，真的討厭一
個人什麼都能講
抱歉在我的生活圈沒有這麼白痴的人存在，我覺得刻
意去聽白痴說話會降低生活品質，這種低能還存在就
當我孤陋寡聞吧
確實呵呵
說費只有一座紅土就不全面也很好笑，全盛期都打了幾
次冠軍賽只輸給豆還叫不全面
很多SNS下面還是會有這種留言，國內外都是，我是選
擇無視啦，反正Rafa在我心裡就是GOAT
第一次聽說紅土之王被歧視的？
一直在那邊吹囧，實際上就是他GS又被推遠一座啊
就單純以前其他球場競爭不敵費喬讓大家期待又失望
像現在大阪直美這樣被說只會打硬地也沒說錯阿
囧迷會說22不難 只是囧沒有很在意大滿貫
誰說? 我覺得囧22很難啊
其他場地競爭不如費喬？那對費喬來說他們的 「其他
場地（紅土）」 競爭也是不如豆耶，豆對費全場地H2H
不覺得競爭力有輸，而喬的話都有人分享豆喬全場地
的對決次數與結果了，怎麼有些黑只看豆的硬地輸喬，
而不看紅土喬輸豆的事實呢？草地的話豆喬是2:2
豆黑會跟你說要扣掉紅土，但也不知道是在扣三小
而大阪的自然場地成績是怎樣我就不說了，竟然拿來
類比豆的硬草成績，是否太誇張啊
不用認真啦，33歲後能拿美網澳網的紅土地公，還需要
爭論什麼
拿大坂來比的人有事嗎？
好好看球就好，爭這個是有屎可以吃膩
第一次看到有人覺得納達爾被歧視
22>20
坦白說 以前要扣紅土的 多半是支持費的
樓上說的有什麼根據嗎
只是這幾年費老了拿不了冠 護航不了 就推給囧迷
不然想也知道 囧迷會有 費迷豆迷多嗎?!
再有成就的也永遠有人酸，認真幹啥
紅土是很有傳統的場地，我不知道能歧視什麼
標準引戰文，大家別上鉤啊
其實這種球迷還真的不少，與其說是歧視，倒覺得是
輸不起，什麼H2H扣紅土、大滿貫扣法網，這種奇葩言
論真是笑死人，網球紀錄就是All time records 啦，
東扣西扣根本是輸不起 總共贏就是贏
豆還有奧運加持，這幾年比較沒什麼歧視了
想要扣紅土的真的就是輸不起，怕人家太強？XDD
某些人只會在那邊紅土GOAT笑死 說好的21美網後到現
在生不出來
ATP整年賽事下來各種場地數量都不平均了，談全面性
有什麼意義？
標題這種事聽聽就好，誰認真就算輸阿........
奇怪納豆現在就22領先 為什麼還有納迷要去在意少數
明顯沒邏輯的人在想甚麼呢？我如果是納迷我現在高
興都來不及了
紅土 只會聯想到西班牙
就粉絲輸不起阿
當冏科維奇強勢的時候豆粉7pupu
豆強勢的時候換冏粉7pupu
只有黑粉會被歧視
我還看到FB有人說豆用(止痛)藥不配拿冠軍，拜託止痛
藥哪個選手沒用過？崩潰到沒腦了
你如果稍微酸一句你就是某黑
冏黑豆黑費黑
有實力的人才會招來黑粉拉
紅土每一分都跑到累死才贏，不像硬地草地帥帥的快速
輾壓感. 前者比較像努力型；後者讓人覺得有天才的感
覺。人類對所天才是較崇拜的
樓上又是個奇文共賞 BIG3都是天才等級的球員
三個天才要分出高下 那就是GS:22>20 豆黑繼續崩潰~
樓樓上真的奇文共賞XDDD
發這種文就是想引戰的
這種低級酸也需要理解？
某h解釋一下為什麼囧哥會抱怨支持豆的人99.9% 照你
理論大家會比較崇拜囧阿 怎麼現場觀眾狂噓？
講真的之前看過很多費迷用這個理論酸豆= =
然後酸不動了就甩鍋給囧迷嗎XDDDD
這種理論就是來源於 費德勒是天才 所以觀眾喜歡
所以費爸賺最多代言費 跟場地無關好嗎
觀眾喜歡誰跟實力本來就沒關係
身為三巨頭的黑 必須說冏令人討厭程度 冏>>>費+豆
補噓一下 看了原PO以前的留言 現在22>20很崩潰吧 呵
可憐悲憤仔哭哭
爆
[發錢] 恭喜我豆法網14冠、大滿貫22冠Rafael Nadal克服腳傷 一路跌跌撞撞殺進法網決賽 然後以6-3、6-3、6-0 贏下生涯第14座火槍手盃、第22座大滿貫冠軍 跟另外兩位拉開差距![[發錢] 恭喜我豆法網14冠、大滿貫22冠](https://i.imgur.com/DTKsGicb.jpg "[發錢] 恭喜我豆法網14冠、大滿貫22冠")
68
[討論] 囧還是有不小機會破Nadal的22冠吧?今天Nadal又創歷史新高 把大滿貫冠軍數推到22 新的里程碑 但這幾場看下來 其實法網紅土Nadal真的沒有以前那麼可怕了 常常第一盤後段就開始斷電 無解的腳傷+體力下滑+關屋頂室內悶熱 而年輕一歲的囧 硬地 紅土 草地都沒有明顯的弱點53
[情報] Nadal追平單一大滿貫四強紀錄Nadal在前天晉級四強後 追平Federer的紀錄 成為第二位能將單一大滿貫四強次數推向15次的選手 單一大滿貫四強次數 排名 球員 賽事 次數51
[討論] 新生代球員進入大滿貫記錄看到上面犀利拿到現役第五人的記錄，才注意到這大滿貫四強有多麼困難 以前真的是被幾隻老妖怪破壞價值觀了...... 剛好想到最近幾年新生代開始竄出，所以好奇來看了一下他們的大滿貫戰況 1.Medvedev 澳網：亞軍(2021、2022)29
Re: [討論] 第四盤末的Djokovic怎麼了？很簡單，就是囧整體狀態不如納豆。 今年納豆在硬地創生涯紀錄，20連勝新高，就算受傷停賽，在馬德里與羅馬乾脆邊復健邊打 ，才有被講狀態不好的錯覺，因為紅土0冠，但是紅土土地公今年硬地20連勝，紅土在法網 調回狀態即可。 反倒是囧，硬地無法參賽就算了。蒙地卡羅一輪遊貝爾格勒還只有亞軍，馬德里四強前狀態44
[討論] 恭喜Nadal生涯第一次開季連拿澳法2009年，Nadal澳網在總分比Federer少下擊敗Federer奪冠後，之後連拿印地安威爾斯、蒙 地卡羅、 羅馬，馬德里決賽被Federer打敗後法網竟然16強止步。 2022年，Nadal澳網輸2贏3，總分比Medvedev少贏得澳網，硬地連拿20勝受傷。紅土賽季只 能復健養生打，法網前幾輪照樣只能復健戰。讓大家以為他不行，結果8強4強決賽照樣連勝 ，生涯第一次開季連拿澳法，他為了大滿貫放掉所有小比賽。36
[討論] 小Z大滿貫對世界前十首勝 2022法網2022年法網，Alexander Zverev終於擺脫大滿貫對上世界前十都輸球(0勝11負)的魔咒。 2015年 大滿貫戰績 1W2L 2016年 大滿貫戰績 5W4L 澳網 R128 輸 NO.2 Murray (當時世界排名 NO. 83) 溫網 R32 輸 NO.9 Berdych (當時世界排名 NO. 28)23
Re: [討論] 新生代球員進入大滿貫記錄還是要看同齡的時候比吧，畢竟三天王都35+了，累積的經驗、戰績一定比較多。 不過已經超過23歲的就不比了，一來也差不多該算網壇主力軍、中生代了， 且那時候Big 3都爆發了一定輸太多。 : 1.Medvedev : 澳網：亞軍(2021、2022)23
[問題] 硬地/紅土/草地場地本身的差異抱歉標題打的有點奇怪 其實我想問的是 如果平平是硬地 場地之間有哪些差異? 或而如果都是紅土或是草地 是否也有差 可以在哪裡查同類型場地的差異性 舉例來說![[問題] 硬地/紅土/草地場地本身的差異](https://photoresources.wtatennis.com/photo-resources/2022/04/05/c3471be4-afbe-4347-8342-7e1af60f7582/Jessica_Pegula_-_2022_Dubai_Duty_Free_Tennis_Championships_-_Sunday_Qualifications-DSC_9561_original.jpg?width=1200&height=630 "[問題] 硬地/紅土/草地場地本身的差異")
![[情報] Federer:Twelve Final Days](https://i.imgur.com/nptlUZLb.jpeg "[情報] Federer:Twelve Final Days")
![[心得] 法網 Roland Garros 2023現場看球 會內+餐](https://pic.pimg.tw/river8698/1691700742-931276909-g_n.jpg?v=1691700747 "[心得] 法網 Roland Garros 2023現場看球 會內+餐")