Re: [討論] 用大滿貫評歷史名將是不是不公允?
原文恕刪
這邊不發表任何意見
反正現在這麼熱鬧
這邊單純丟一個問題讓大家討論看看
如果今天假設nadal說的 BIG 3實力其實都差不多為前提
我們開拓一個平行宇宙
這個時空內納跟囧都大費5歲 其他條件跟這個宇宙完全一樣
ex:
納囧25 vs 費20
納囧30 vs 費25
納囧35 vs 費30
納囧40 vs 費35
腦洞已開請各位自由發揮
--
可惜沒如果,反正比到費贏就對了^^
然後呢 這能比什麼
還是你要請奇異博士帶你去看看 來跟我們說
我覺得可以看看這邊有個叫Lon Shapiro的說法
分幾個面向去分析各種可能
滿有趣的
這篇在幹嘛?
這些愛開平行宇宙 怎麼不去all in 大立光
看不懂,所以你希望大家討論什麼?
怎麼又有人趁亂寫一些灌水文賺P幣啊
這種不可能發生的如果 討論完全沒意義吧
???
其實有很多值得討論的, 如果有些人願意探討多一點
比如說運動一直有一種pattern
年輕世代一直可以看著前面的世代並立定可追逐的目標
立定目標後加以改善
從federer開始前可以這樣看
federer->Sampras->Lendl->Mac->Bjorg->Connors
重點是沒人看得懂你原文想表達的平行宇宙要幹嘛…
我想說的是, 許多人現在見獵心喜否定費的偉大
但卻忽視了走在前面的人被後面的人瞄定的先天影響
還有像網球這樣1對1男單單挑這種運動
多5年的職業消耗本來就更會加深這種勝負的結果
如果BIG3都撇除剛進入職業還未巔峰的時間
從巔峰往後算5年
自己跟自己比就好, 囧35囧也打不贏30囧
35納也打不贏30納
35費也打不應30費
可喬納出道也被費巔峰擋 喬生涯大滿貫對費11勝6負
可2010前是1勝4負 2010年後10勝兩敗 若喬是巔峰對上
費的早期 費也不見得能拿四勝 所以我覺得這是公平的
那是因為剛好他們巔峰錯開了56年
費從2011年開始囧進入了顛峰開使輸多贏少
我已說了 費巔峰對上冏巔峰 冏還會一勝四敗嗎?
當時的冏絕對不是顛峰
費的巔峰到囧巔峰中間的56年又卡了一個納豆
而納豆的打球方式剛好非常能克制住費
況且 巔峰的費對上納也不是沒有輸過 光紅土就輸爆
這中間就可以有些瞄定因素跟年紀差距可以著墨了
就已說年紀差距對三者都是一樣的 冏出道遇到費巔峰
納進入巔峰剛好遇上冏的2011年 冏攔了納三個大滿貫
不一樣費巔峰最多擋了囧5年 後面要面對10年左右的
囧巔峰期跟下滑期 但曲線畫出來越老一定下滑越快
這到底什麼廢文
我覺太多微觀藉口 費巔峰只有五年但冏巔峰有十年?
還有巔峰時候輸給納叫做打法剋住 非顛峰期輸是年紀
不是這樣看的啦 你們把三位目標先改成一位
我覺得這樣太多理由
變量先用年齡來看 自己跟自己比
大概就知道我在說什麼
你應該把完整陳述放在內文 而不是只是丟一個幻想圖
腦洞大開?
廢文
要討論不是不可以,至少把論述詳實再來
浪費我的時間
懂了 費又贏了
...........= =
你說討論就討論?
BIG3都退休後看的就是總成就跟紀錄 沒在看年紀的
我懂你意思,剛好是我前面推文的概念,推完才看到
你的,是個有趣的幻想
反過來說,納一出道就拿大滿貫到現在,比較不被這
個論點影響,相對更難得,GOAT分數更高
你詞窮就不用發文 有夠丟臉
暑假到了,是在工三小!
北七
我大概可以想像如果費年輕個五年 應該會跟囧一直五
五開 但如果費年輕五年 納豆會在前面拿到更多冠軍
覺得看下來最穩定的就是納豆
其實可以排排看 很有趣
把老費的年齡線拉成和豆囧一樣 然後以豆的法網14冠
為中央伍 因為豆14冠無論費的年齡線怎麼變都不影響
然後來對比看看三位在其他三大賽可能的得失
有更多客觀的數據可以對比
真的不用再比了 人家開心在渡假呢
這滿有趣的 可以好好討論 基本上前期就豆囧爭鬥 後
期中可能會被費拿掉一點 認真排的話我覺得會是 豆
囧都20但費可能會少好幾座 因為前期刷不到太多大滿
貫 但後期可以小刷一下 年輕的時候刷總是比較快 所
以大概是15個大滿貫左右
其實你不能以大家實力都差不多來看 因為明顯豆跟囧
就是比費強那麼一點
暑假到了
4
原文提到的一個部分是我不太同意的 就是過去的技術落後於現在 球員不在同一個起跑點上 我覺得這沒什麼好講的 人類就是在進步80
恕刪 廢文注意。 數據大於一切, 現況就是22>21>20; 未來也幾乎能斷定20這邊可能不會動了,76
最近看PTT覺得有點錯亂 記得在好幾年前,某人常常贏球的時候 下面總是一堆文章瘋狂吹捧 用各種勝率分析、GS數來稱讚某位選手的偉大 有時候還會輕微的戲謔調侃對手,那時候也沒有人會為對手生氣21
首Po現在說Big 3史上最佳,主流原因是因為大滿貫史上最多。 這20年來的確是Big 3最佳毫無疑問,但要用滿貫數回朔到「歷史最佳」, 是不是有超譯的嫌疑? 比如我們看看歷史名將Bjorn Borg的戰績:
爆
[問題] 差兩個 可以是GOAT了吧?恭喜納22達成 前無古今 後不知道有沒有來者 大滿貫現在跟第二名差2個了 而且這次天堂路籤表 跟囧也有H2H 但也是一樣輾過去 毫不僥倖爆
[集氣]幫囧集氣~ 逆轉?勝跟之前一樣 囧還是暖機慢 希望劇本趕快結束 希望大家幫我囧集氣~~ 請推。 「我囧威武,逆轉進冠軍戰」68
[討論] 囧還是有不小機會破Nadal的22冠吧?今天Nadal又創歷史新高 把大滿貫冠軍數推到22 新的里程碑 但這幾場看下來 其實法網紅土Nadal真的沒有以前那麼可怕了 常常第一盤後段就開始斷電 無解的腳傷+體力下滑+關屋頂室內悶熱 而年輕一歲的囧 硬地 紅土 草地都沒有明顯的弱點36
Re: [討論] 嚴格來說,是不是只有big2本人豆迷囧黑 沒什麼不能A的 了不起就是在囧版被永桶 首先 恭喜你囧21 這場不用說傷殘豆打 健康豆也應該贏不了 接發幾乎完美 多拍耐磨 實至名歸71
[討論] 關於納囧連續敗給Alcaraz面對表現超凡的 Alcaraz 豆剛受傷回來 囧因疫苗問題少打很多比賽 兩場比賽看起來 似乎這兩尊神 也是打得蠻用力 只不過 各位覺得 這兩尊神 在這兩場比賽是 (1) 盡全力拼了 但還是輸了2X
[討論] 嚴格來說,是不是只有big2費爸的偉大無庸置疑,若是沒有小丑和納豆,他一定是網球的山羊 但就是偏偏有這兩位更偉大的球員 值得一提的是,費爸2004-2009期間,幾乎年年大滿貫兩冠三冠在拿 總共拿了15冠!!!!! 10年之後5冠42
Re: [問題] 是不是差不多可以改成BIG 2了說真的 我是不知道原po算不算引戰... 畢竟老實說 bug3 和 the big4 中文是三巨頭、四巨頭 最早四巨頭這詞起源wiki說是因為 「在大滿貫賽事,ATP大師賽賽事,ATP世界巡迴賽總決賽以及奧運會中, 四人壟斷了大部分賽事冠軍」4X
[問題] 是不是差不多可以改成BIG 2了以前網壇有BIG 4 後來莫瑞退出競爭行列了 剩下BIG 3 現在我看費爸大概也不行了 進場修半天修不好 今年溫網主場不打 拖到明年更沒可能 隨時宣布退休都不意外 而囧豆兩人看起來還是可以宰制小將好幾年 大滿貫推到25 26沒問題