[F/GO][閒聊] 奏章I 虛數羅針內界 小感(含劇透)
通關奏章I了,和二部主線相比之下篇幅沒那麼長,但故事主旨很明確、進行也算流暢,整體的滿足度挺不錯的。
以下整理一些個人小感。因為是簡易所以一些地方就講個大概,多少會有誤差,請見諒。
======防雷======
【事件的開端】
藤丸與希翁、Assassin迦摩被吸入了Paper moon內部的微觀概念世界,成為剛開始的AI聖杯戰爭(System Grail War)的預定外人選,使得參賽者從五組變成了六組。
順便一提,FGOAC的3on3玩家之間連線對戰模式也是直白地叫Grail War。
藤丸等人首先遭遇了該世界裡的其中一名量產型AI:R.A.N.I typeR(以下簡稱菈妮),之後又介入了Caster組和Berserker組的戰鬥,隨著和Berserker組締結同盟後逐漸把握了概念世界的狀況。
【AI聖杯戰爭的表象】
概念世界的組成與EXTRA系列的電腦世界有幾分相似,但只是相似而已並非一致。該世界的居民都是基於特定目的而製作出來的AI,擁有自我意識、有思考能力,但其特性是往被賦予的職務而特化。雖然AI具有人性,但某方面來說工具性又更明顯一些。
管理概念世界內所有AI的總體統管AI:菈妮XII,宣稱為了修正Paper moon的運作所以內部舉行了聖杯戰爭,當程序全部跑完、誕生僅存的一組優勝時,該主從可以讓概念世界依照自己的期望去重組,就像是實現願望似的。而當重組完成時時,Paper moon的調整就會跟著結束,恢復正常運作。
而要舉行聖杯戰爭就需要參賽者,因此特地製作出了五位性格、能力與一般AI大不相同的AI作為御主,他們同時也是個區域的總負責人,當打倒其他組別時就會順勢接收對方的管轄區域,能夠取得和利用更多的資源。
『Saber組』:AI櫻 & 梅杜莎
『Lancer組』:AI賽蕾雪菈 & 怖軍
『Rider組』:AI雷諾爾·古辛 & 高長恭
『Caster組』:AI馬奇理 & 藍鬍子
『Berserke組』:AI阿悠絲 & 難敵
『Assassin組』:藤丸 feat.希翁 & 迦摩
關於原定的五組AI御主,因為系統要探究可能性,所以調整出五名性格、方針迥異的AI。
雖然藤丸不屬於這世界原本的居民所以沒有領地也沒有資源,但因為和Berserker組同盟而確保了補給。
然而很快地那五組之中好勝心、侵略性特強的Caster組就開始狩獵一般AI奪取資源(AI身上的能量,可視作概念世界的魔力資源)。
Caster組的行動原理是合理與效率優先,人性、同理心放後面,因此他們認為反正優勝之後世界會重組,AI會被再製造出來,那大肆壓榨、屠殺AI掠奪資源,藉此壯大自己贏得聖杯戰爭才是最好最正確的手段,反對這招人才該自己檢討為什麼不學學我。(真是令人熟悉的慣老闆思維呢!雖然說他確實示範了沒良心就可以成為中Boss大殺四方,只是會被圍剿而活不到最後)
起初AI馬奇理還有點猶豫,但之後一路發展成越來越失控,於是菈妮XII發佈了全體組別討伐Caster組的指令。
到這邊為止就像是MB初代、stay night、Zero、EXTRA四作要素都有的情懷感,我個人喜歡這滋味。後面還再添個MBAA呢。
【AI聖杯戰爭的內幕】
菈妮XII對AI聖杯戰爭的解釋,就如同言峰綺禮的話術那般,她避重就輕、某些地方將內容代換之後編織出了這個程序的規則和目的,但實際上這場AI聖杯戰爭是她的大型實驗。
AI聖杯戰爭的AI是雙關詞,它是人工智慧Artificial Intelligence的縮寫,同時也是
Alter Ego Invented的縮寫。
包含藤丸、希翁、迦摩在內,所有御主和從者都不是原本的存在,而是被分離、抽出後化為獨立個體的Alterego。
也因此幼希翁的言行明顯與FGO的希翁不同,幾乎就是往昔MB初代的重現,或是《二世冒險》登場的版本。能力方面也不再自主封印以太光纖,而是盡情地使用。
FGO的希翁基於某種理由,堅持自己只能作為觀察、適時協助者,不能真正成為迦勒底的夥伴。而這個理由至今只有她的從者尼莫知道。
不過希翁心中仍有想成為夥伴的念頭,這份憧憬似乎成為了Alter Ego的主體。
迦摩的話,原本的她是以「給予愛」為主體,但在概念世界裡的Alter Ego是通常不會展現出來的「渴望被愛」的一面。
藤丸同樣也是Alter Ego版本,但到底是抽取哪個要素出來獨立化,故事到最後都沒有明說,請自行想像。
回到正題的內幕解說。
原本只是工具的Paper moon內部意外誕生了微觀的概念世界,並孕育出了總管的AI:菈妮XII。
隨著Paper moon的使用目的和迦勒底的所有行動,在內部的菈妮XII也萌生了自己必須拯救世界的使命感,自稱歐西里斯之塵(致敬MBAA的歐西里斯之砂)。
然而在她的計算裡,迦勒底的現況明顯戰力不足。為了補強這點便把著眼點放在Alter
Ego這個特殊職階上。
Alter Ego的定義是「英靈的某種面相獨立化」,成為另一個新個體。
(Alter/反轉/異靈則是偏重特定的面相,但其身上還是存在著其他面相,比重上沒有AE那麼極端。)
菈妮XII思考著,這個定義過於簡單,且英靈多數都因為戲劇性的人生或不同觀點而會產生多種面相,那麼豈不是可以不受限基本七職,大量創造Alter Ego性質從者了嗎?
(阿基米德:妳是想說可以抽取各種人格和傳說因子去製造一大堆Alter Ego的臭蜥蜴嗎!可惡啊啊啊啊啊!)
Alter Ego Increase,AE從者增產聖杯戰爭,無限AE製造計畫才是這場實驗的真正目的。
進行英靈召喚術式,然後利用概念世界能夠成立的離心分離手法(Alter Ego Centrifuge)將英靈的單一面相抽出,加工成為披著基本七職外皮但內部其實是Alter Ego的特殊從者。
從者必須要有御主,所以這些御主也是使用了同樣性質的Alter Ego御主,從原型人物的身上僅抽取部分的、特定的面相來構築。作各種搭配測試。
再來就是進行聖杯戰爭,當從者出局時系統就會回收能量,再以收集到的能量進行下一次召喚、分離。理論上只要反覆進行下去,就可以籌備出Alter Ego從者大軍來補足迦勒底的戰鬥能力。
但實際上這終究是紙上談兵的理論,實驗證明了非自然發生、沒有完善補強平衡的AlterEgo簡直就像隨機抽炸彈一樣危險。
精神面過度著重於一個因子,導致可能如AI馬奇理、藍鬍子那樣極端欠缺平衡性,反而變成禍害,或是如高長恭那樣明顯地劣化。除此之外還有各式各樣的潛在問題、危險性。
藤丸、甚至是較偏合理性效率性的希翁都不贊同這個計畫,認為這是一種扭曲。
菈妮XII此時拋出質詢。你們迦勒底早已存在這種扭曲,你們使役過各種AE從者,接收了他們為戰力,都已經認可一批了,為什麼無法接受更多的AE從者?無法回答的話,你們的想法才是扭曲,毫無理由地接受然後把這份欠缺計算用感情去填補,正是人類種的惡習。
大概是這個意思。菈妮XII這段質問其實有偷換概念、跳針,但也因為她是AI才會冒出這種謬論,還挺正常的。
況且後續還有好幾段劇情帶出AE職的探討,所以這段只不過是個起頭而已。
稍微統整後也能明白奏章裡,迦勒底必須證明的到底是什麼事。
首先,Paper moon內部的異變不先解決的話,根本就是帶著一個隨時可能變特異點的東西到處走。
再來是AE職的濫用問題,這裡的意義其實不是指大量使用,而是迦勒底在沒有充分理解其起源、潛在危險性的狀況下就只是順手地去使用。
我們需要做的,是重新思考Alter Ego的可能性、風險性,以及怎麼使役他們。不論答案是正是反,總之要先有認知然後做出屬於自己的結論,而不是不瞭解不思考就茫然使役。
然後Alter Ego因為是單一面相/因子的放大,某些場合可能有凌駕原版的突破力(可能性)。相對的也代表他們把其他都捨棄掉了,可能奔往極端的方向甚至帶來反作用。
因此為了修正方向時,回顧和反思自己是必要的。而這一點對於迦勒底也適用,在不斷向前衝的同時,也該仔細確認自己的足跡、身後有著什麼,不然恐怕方向錯了也無自覺。甚至是才剛拯救世界後,立即被自己埋下的炸彈給炸到,弄出災難>救世>災難的無盡連鎖。
整個奏章I的構成就是在致敬聖杯戰爭的同時,以多個組別去探討Alter Ego角色。每一組都有可以聊的議題,搭配左上方的資料庫更是有趣,個人的整體體驗很不錯。
======底部防雷======
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『純血によって至宝は錬成される。
時は砂のように、砂は蜜のように器を満たす。
流転するのなら逆行もまた理なり。
さあ───無数の苦悶、赤き液体をもって、ここに万物の死を癒そう』
私は最後のアトラス オシリスの砂
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拉尼:你們用AE是為了戰力,我們造AE也是為了戰力
我們兩個應該沒什麼不同吧!
我們迦勒底只收優質菁英AE (大師兄調
迦勒底連beast都在使用了現在糾結ae?
重點不是在你用了什麼 而是你有沒有正確理解
簡單說不能知其然而不知其所以然就對了
好,我們充分理解願意負責,所以可以製造百騎AE龍娘了嗎 阿基米德:給我助手!
所以人理其實是在幫我迦補課嗎 AE定義不明確去給我重修這
樣
所以其他兩章是Ruler補課跟Avenger補課嗎?
不確定耶,要看三個奏章對於這三職的問題點是否一致 AE問題在成因與所導致的危險性 仇是本來就有相當的危險性 裁的問題可能從其他角度去切入才會顯現?
//刪了就不知道為什麼不會動了
哪天還會突然增生出沒看過的東西XD
程式會動就好不要去碰啊(x
溫柔又善良的理工系淑女 西翁 讚
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首頁做防雷措施喔
已補上!
話說機龍娘也不合這章的AE定義 難怪是人類威脅XD
對學士用決戰兵器之一!
最早出現的AE是CCC的迷唇跟莉莉絲吧
製造百騎AE阿爾托莉雅的糧食危機會毀滅人理嗎
迷唇跟莉莉絲被判定為特例了,是bb排出的癌細胞
sakura five我以為應該算是標準的AE 只是製作手法有點微妙
就是BB的其他面相
是BB為了減肥分離出來的
分離出的特性也有很明確的說明
CCC的sakura five正是AE始祖兼典型示範 在分離出來後,以女神的神性去補足缺乏的部分 形成了一個新的個體~ 可是當時的sakura five也是明顯的情感過剩+理性缺陷,欠缺平衡 偏偏還攜帶了戰術級甚至戰略級兵器的性能,有夠危險的 FGO的莉普和莉莉絲是已經成長過取得了平衡 所以沒接觸CCC的玩家比較不會知道AE那種特性病起來會多可怕(抖) 這次奏章I就替只有接觸FGO的玩家詳解AE的各種事情
幫AE證明AE也是人理的一部分
對惹,看待/使役AE的心態 同時也反映了迦勒底對於從者這種道具/兵器的態度 我覺得這也是迦勒底提出的一項自我證明~
※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.71.170 臺灣), 06/21/2023 10:32:00sakura five 目前剩最後一個在fgo完全沒影子,轉生成妖精
那位不知道會不會突然回歸?但她病起來也是蠻恐怖的
嘯月大說才想起來 莉莉絲FGO很婆但在CCC根本精障
機龍娘應該是作為龍娘監獄城管理者的面向分離出來塞到守護
機上面獨立發展的個體吧?其實算是相對好理解的了(
至於為什麼是人類威脅就不知道了(
2-6登場的穆莉安應該是豬籠草組成要素來源之一所以長相一
樣啦 至於豬籠草當事人跟還沒蹤影的紫羅蘭要怎麼在FGO出場
好像還很難說(
sakura five好像只有紫羅蘭一開始就比較正常 不知
道是不是因為主個性R姐比率比較高 其他也都是瘋子
人類威脅只是在玩特攝巨大怪獸的梗吧XD
人理:為什麼要使用AE職以及其風險,請作答。為什麼要
使用MC職...(略)...為什麼要使用獸職以及......獸職?
??
不知道為什麼想到小紅帽跟大野狼的問答…人理最後肯
定被吃掉了吧(?)
外職跟獸職我就看人理要怎麼出功課
降臨者在奏章預告PV有登場,大概會以追加章節或
活動形式釋出。然後這些問題也不能說是新開出來的
而是扭曲點已經在發生、擴大了,但迦勒底卻完全
沒有注意到,得到提示後才開始一個個探索
弄清楚在拯救世界的路程裡,不經意埋了什麼未爆彈
這種自我意志型道具真的很可怕 72魔神柱已經搞過一
次人理燒卻了 平面之月又在自我異想天開也不跟主人
商量 看啥時第七聖典也變這樣應該就是希耶爾PU了
小七敢作亂會被灌滿口咖哩的XDDD
我想確認 虛數屬性魔術師 目前的人數
間桐櫻:虛數->水 沒有完全轉換,也可以看作並存,但虛數是主 朵莉夏:水->虛數 最初是水屬,但有特殊資質所以之後轉變為虛數 雷諾爾·古辛:虛數 (另外兩個人格的狀況不確定)
※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.71.170 臺灣), 06/23/2023 12:10:26還是三位?
我這邊的資料是三位0_0
我印象中也是這三位,但很久了以前的印象
啊基米德XDDDDDDDDDDDDDDD
爆
[日GO][討論] 奏章 Prolog 開放剛剛一個唐突更新 奏章Prolog開放了 有新PV之外還有三個疑似新從者線稿 防個雷29
[F/GO] 新.特異點F的考察 (到2.6雷)前幾天看了一個關於特異點F考察的影片 覺得考察者的推論實在是太有趣了 發現版上好像還沒有人分享過 就想來聊聊他的猜想和論證 影片發布時間是在2022年底 早於2.7開放的時間 但已經推測出(反黑)老所長就是黑幕 配合2.7釋出的劇情來看真的蠻準的 影片水管原址:20
Re: [閒聊] 志度內設定來源出大問題啦最有問題的不是設定嗎 畢竟型月差不多就是只借人物名字來創作 什麼性轉啊 編造經歷啊 一開始就有了 何況志度內這角色 完全是個借名字的原創角17
Re: [請益] 為什麼有人說AI會讓資工人失去工作?先講結論, 後面再從AI原理開始解釋. 1. AI會不會取代人類? 就目前人類技術所產生的AI不會取代人類, 但是不會使用AI的人會被懂AI的人取代. 2. AI極限在哪裡? 他的潛力在哪裡? AI的潛力: 將人類的抽象思考或概念轉換成與讓機械實際執行步驟的介面,16
[F/GO][閒聊] 虛數羅針內界 完走 心得防雷 先上人權: 有小太陽的地方就有我!這次雖然沒有,但由於我是摩訶婆羅多史詩中的俱盧族粉絲,看 到俱盧族總大將難敵登坂實裝,因此我還是在兩天內完走了9
Re: [閒聊] 2023年隨世界觀更新後的ORT(2-7後劇之前有看過關於FGO的考察 提到紫苑說過末日分兩種 分為積蓄型跟突發型 前者是人口爆炸,環境污染造成的,基本上是無解難題 後者是像隕石撞地球,人理燒卻這種,通常只要處理掉元凶問題就解決了7
[問卦] 元宇宙可能引起AI跟人類的戰爭?現在AI已經能幹掉圍棋冠軍 總有一天思考能力一定能完全像是人一樣 甚至會比人類優秀 而元宇宙的概念正把人的意識行為投射到網路 人跟人之間不需要見到面就能完成很多事情7
Re: [閒聊] 2023年隨世界觀更新後的ORT(2-7後劇透)以下是關於戴比特提供的情報來對老所長想搞的事情做一些推想... 目的 他對外宣稱的目的是人理保障 但實際上應該不是 這種把人騙進來的方法大家應該都很熟悉了 (用聖杯這個副產品?把你騙進來 實際目的是根源) 和聖杯戰爭的例子類似 他實際的目的還是要到達根源 人理保障大概也是副產品5
Re: [閒聊] FGO奏章I新CM 因開頭疑似AI繪圖而炎上這還好吧 哪有炎上 剛去推特熱搜找 才136轉推 139按讚 而且他這段就是刻意要做出這種不停變化的風格3
Re: [日GO][討論] 奏章 Prolog 開放部分恕刪 問題可能日後就會給答案 但好奇其他作品或環節有沒有給過蛛絲馬跡 ※ 引述《syoutsuki77 (嘯月@Lacrimosa of Dana)》之銘言: : 1.特殊職原本是人類不該使役,而是歸世界管轄的例外, : 但藤丸他們在處理人理燒毀時, : 就像是獲得了緊急災害授權,被准許召喚、使役特殊職。