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[閒聊] Fate-Master們的我流強度分析-SN篇

看板TypeMoon標題[閒聊] Fate-Master們的我流強度分析-SN篇作者
Lauyea
(Lauyea)
時間推噓41 推:49 噓:8 →:195

involver好讀版:https://involver.tw/Articles/Details?id=23

本篇是系列第二篇,如果對於Zero篇的Master們有興趣,可以參考這裡:
https://involver.tw/Articles/Details?id=22

這裡的分析當然會參雜一些作者主觀判斷,也可能會有對細節把握不足的情況。也歡迎留言補充。

§

基本上從簡單的三大能力面去分析:肉搏、魔術與召喚能力。

肉搏能力的基準:
E-普通人。
D-訓練過的普通人。
C-使用肉體強化的魔術師。
B-水準之上。
A-頂尖水準。
EX-規格外。

魔術能力的基準:
E-普通人。
D-體制外的魔術師。
C-體制內的魔術師。
B-水準之上。
A-頂尖水準。
EX-規格外。

召喚能力比較複雜。這裡簡單以召喚的Servant等級來判斷,少部分例外。
召喚能力的基準:
E-哈桑們。
D-稍弱的Servant。
C-普通的Servant。
B-水準之上。
A-頂尖水準。
EX-規格外。

§

間桐慎二
https://www.fate-sn.com/assets/img/2nd/chara/shinji.jpg

圖 Fate-Master們的我流強度分析-SN篇

肉搏:E
魔術:D
召喚:-

只有一些弓道上的才能。

從使用偽臣之書的才能來看,雖然沒有開放的魔術迴路,還是有一些魔術的才能。

沒有召喚英靈。

§

阿特拉姆‧加里阿斯塔

https://tmitter.news/wp/wp-content/uploads/2020/10/8a9e69234e330b5b0b6268f758faa796.jpg

圖 Fate-Master們的我流強度分析-SN篇

肉搏:E
魔術:B
召喚:A(疑似使用聖遺物)

劇中沒有看出展現肉搏能力的橋段。

魔術協會登錄在冊的正統魔術師。雙貌塔劇情中有展現出過人的戰鬥力,可以算水準之上。

原以為美狄亞可以使役龍而召喚她,之後因為誤會而大失所望。不管怎麼說,都不會改變他召喚了神代魔女的事實。

§

Caster
https://animemiru.jp/wp-content/uploads/2019/04/fate-kyasuta-01.jpg

圖 Fate-Master們的我流強度分析-SN篇

肉搏:E
魔術:EX
召喚:D(疑似使用靈地)

劇中沒有看出展現肉搏能力的橋段。甚至有被現代魔術師使用鐵拳制裁的劇情。

雖說不是魔法使,但已經可以施展出近似於魔法的魔術。普通的現代魔術師不可能在魔術對抗中獲得半點優勢。

疑似使用柳洞寺做為觸媒,召喚出假冒Assassin的無名劍客。

§

葛木宗一郎
https://blog-imgs-64.fc2.com/y/a/r/yaraon/1418483484070.jpg

圖 Fate-Master們的我流強度分析-SN篇

肉搏:A
魔術:E
召喚:-

沒有魔術迴路的一般人。

路邊撿到的Caster。相比Master,其實葛木反而更像是Caster的使魔。

爆打Saber、秒殺Rider。雖有Caster的魔術輔助,但一切基礎都是建立在葛木的驚人武藝之上。暗殺蛇拳的實力無庸置疑。

§

間桐臟硯
https://pic3.zhimg.com/80/v2-1e1e4b0b09611bb6ce85ed8d54394676_720w.webp

肉搏:B
魔術:A
召喚:E

蟲老的身體是蟲體所構成,大部分的物理攻擊都傷不到他。就算是燃燒之類的魔術,也很難造成什麼威脅。因此綺禮才會選擇用對靈魔術對付他。

冬木聖杯儀式的創始人。雖然因為血脈與日本靈脈不合而逐漸衰退,本人的肉體與靈魂也都持續劣化;但這些都不會磨損瑪奇里·佐爾根的魔術資質,以及長久歲月所累積的魔術造詣。

臟硯為Assassin的召喚者。私心覺得咒腕的表現比其他哈桑來得亮眼。用計獲得Lancer的心臟;在吞食Lancer的心臟以後,理智與能力面也都大幅提升。

不過從Assassin與綺禮的對決來看,雖然有屬性克制以及綺禮異常體質的因素存在,還是改變不了Assassin單體打不過一位聖堂教會前代行者的事實。要不是綺禮決定去消滅蟲老,應該就是Asssassin等著被驅靈了。(原作是咒腕壓勝)

§

言峰綺禮
https://animeanime.jp/imgs/p/jtKDOVlKAvjRrNw8SXAVejagI61Nrq_oqaqr/348824.jpg

圖 Fate-Master們的我流強度分析-SN篇

肉搏:B
魔術:B
召喚:A

依HA女主角巴婕特以及總監蘑菇所言,應該是有所退步。

在劇中展現了Zero篇中所沒有的洗禮詠唱。至少在對靈魔術方面,可以說在其他魔術師的水準之上。

從hollow ataraxia的故事中,我們可以得知綺禮實際上是奪取了另一位封印指定執行者的令咒與左手,從而成為Lancer的Master。

雖然前作的英雄王已經獲得肉體,但戰鬥所使用的魔力看似還是要由綺禮提供。同時為最古的英雄王以及愛爾蘭的光之子提供支援,應該很能說明綺禮的實力了。

§

伊莉雅絲菲爾·馮·愛因茲貝倫

https://stat.ameba.jp/user_images/20200901/16/thwako/b9/7a/j/o1200067514813042472.jpg

圖 Fate-Master們的我流強度分析-SN篇

肉搏:E
魔術:A
召喚:A

弱不禁風的少女軀體。

冬木之地最頂尖的魔術師。能力照理來說是規格外。雖然有類似心想事成的能力,但沒有辦法想像出沒有看過的東西。一言以蔽之,沒有見過世面的天才。因此她也不知道自己的弱點在哪裡,只能給她A級評價了。

召喚的大英雄,無疑屬於一流英靈之列。

§

遠坂凜
https://cdn0.popo.tw/bc/70/593990/articles/6888054/201612032156341.jpg

圖 Fate-Master們的我流強度分析-SN篇

肉搏:C
魔術:A
召喚:B

從一開始逃脫Lancer的追擊,到後來以體術制伏Caster。可以說對於肉體強化的魔術十分熟練。

世間罕見的五大元素使,對於魔術研究也很勤勉。努力不懈的天才。劇情當中相當萬能的存在。

召喚來的Archer,就如紅色弓兵的自我評價,難以對抗真正的英雄。但還是擁有多次擊殺Berserker的記錄,可以算是水準之上。

§

間桐櫻

https://tc-gamers.techorus-cdn.com/resize_image/resize_image.php?image=03081705_6045dabc16cb0.jpg

圖 Fate-Master們的我流強度分析-SN篇

肉搏:E
魔術:D;EX(黑化)
召喚:C

弱不禁風的少女軀體。之後雖然獲得異常堅韌的肉體,但還是沒有展現出任何武藝相關的才能。

原本只能算是沒有經過任何正統訓練的魔術師。黑化後獲得與伊莉雅類似的心想事成能
力,與自身的虛數魔術搭配更顯兇惡。與被汙染的聖杯適性很好。

召喚而來的Rider並不是神話型態,只能算普通程度的Servant。

§

衛宮士郎
https://i.imgur.com/lNY02Qk.png

圖 Fate-Master們的我流強度分析-SN篇

肉搏:D;B(投影武器);A(HF-接上Archer手臂)
魔術:D;A(UBW-遠坂刻印支援)
召喚:A(聖遺物支援)

原本就有在接受藤村大河的劍道訓練。投影出武器以後,勉強能與Servant抗衡。接上
Archer手臂之後,更有使用Berserker武技的能力。

本來只能算是自學的野生魔術師。接受遠坂刻印支援後,甚至可以使用魔術師的奧義「固有結界」。

透過聖遺物召喚名震古今的騎士王。

§

下篇是我最想寫的Grand order篇。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.140.234 (臺灣)
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※ 編輯: Lauyea (114.37.140.234 臺灣), 05/08/2023 15:58:27

aulaulrul405/08 16:07石油王魔術能力應該有相當水準了吧?至少魔術戰能贏

aulaulrul405/08 16:07在自己工坊的領主…只是在神代魔女眼中就不怎樣

原來工房是搶來的嗎?也許可以此提升魔術評價。

shadowblade05/08 16:15Lancer是直接搶來的不是麻婆叫的

這我沒有玩過hollow ataraxia就不清楚了。所以Lancer是知道自己原本的御主遇害,還是願意認麻婆作新的Master嗎?

orze0405/08 16:25錯蠻多的…

請多多指教w

pptt0933305/08 16:37慎二和櫻都是運動社團的,應該算是有受訓吧

因為是在考慮Master的強度。如果是實戰中很難應用的類型,就比較難算在評價內。 畢竟兩人沒有持弓參戰的記錄,對魔術師以及Servant能造成多大的威脅也令人懷疑。

GordonJordan05/08 16:39言峰那段錯太離譜了吧

Stay night有許多設定都由後來的作品補充,我已經作好被噴慘了的準備了XD

syoutsuki7705/08 17:06但很多都是在SN內就已經說清楚,不是後來補充...

Lauyea05/08 17:09只憑印象交卷的後果。我已經準備好了ww

typemercury05/08 17:10你這篇...

Lauyea05/08 17:15湊齊三幻神了XD Stay night果然不是我能把握的設定www

swbthj05/08 17:17跳高仔的實力應該要分三線寫

這個我原本有想到,看到主角後期三項全能AAA,真的蠻扯的。只是想給大家這種感覺w 註記一下好了。

sad14105/08 17:23麻婆咒腕那段我建議重新回顧一下fsn原作那部分劇情比較好

GordonJordan05/08 17:34就算是劇場版 言峰也是被咒腕小刀風箏

也正是因為Assassin攻擊力薄弱,所以只好用寶具一槌定音。結果反而對於綺禮的身體感到吃驚而被黑鍵封鎖行動。 當然也可以說是咒腕太想吃心臟而大意。但輸了就是輸了。 如果綺禮面對的是三騎士職階,第一回合應該就分出勝負了。

※ 編輯: Lauyea (114.37.140.234 臺灣), 05/08/2023 17:42:37

MayDayFebrua05/08 17:52忘了哪裡提到的,狗哥原御主巴潔特被說過如果不是

MayDayFebrua05/08 17:52她很信任言峰而且是被偷襲的狀況,當時的言峰其實

MayDayFebrua05/08 17:52是打不過她的,而四戰的言峰又比巴潔特還要強,所

MayDayFebrua05/08 17:52以他的身手應該是有退步

Lauyea05/08 18:00原來如此。剛剛一直在找綺禮撞飛咒腕的招式

aulaulrul405/08 18:01石油王是在二世事件簿裡面直接殺到別人家領地打倒領

aulaulrul405/08 18:01主,雖然是不擅長戰鬥的家系,不過魔術戰實力算高了

Lauyea05/08 18:01好像不是猛虎硬爬山。總覺得這個用背把人撞飛的招式很常見

Lauyea05/08 18:02剛剛去翻石油王的履歷了。有想起來他想拿菩提葉的劇情

Lauyea05/08 18:03但是戰鬥劇情真的忘得一乾二淨了XD雙貌塔好像沒拍成動畫?

aulaulrul405/08 18:06動畫第一季只專注在魔眼上,雙貌塔就跳過了

orze0405/08 18:07麻婆頂多只是打撤退戰能抵抗一下,咒腕貼上去近身戰,麻

orze0405/08 18:07婆穩死的

orze0405/08 18:10哈桑招出哪位和御主能力無關,純粹看相性和運氣

運氣也是實力的一部份呀!咒腕也是靠運氣打贏狗哥的。輸了就是輸了。

johnli05/08 18:10葛木不是初戰就已經會被沒支援投影干將莫邪的士郎拖住了

johnli05/08 18:10而且還不是跟ARCHER對練後的狀態

johnli05/08 18:11你這個不知道是給葛木太高還是給士郎太低

這裡我認為士郎像Rider那樣被秒殺也是可能的。只是這樣就演不下去了XD

orze0405/08 18:11葛木肉博能有那種效果是特殊拳法初見殺和神代魔術輔助

orze0405/08 18:12只靠他自己可能連凜都打不過

其實接上Archer手臂的士郎已經是Servant等級的戰鬥力。而Master的肉搏A是人類範圍。HF最後的士郎肉搏能力已經無限接近規格外。 這裡葛木的A應該要跟綺禮的A級比較,才比較公平。不過這只是簡易版的強度分析,就把士郎算作A級了,你也可以自己把它看作A+++之類的w

johnli05/08 18:12士郎光投影干將莫邪 他戰力就是暴增了

orze0405/08 18:16召喚能力這個根本也不是能力,有聖遺物指定哪能算…

召喚這部份太複雜了。作者是有意用召喚的英靈簡化的。不然蟲老都可以自製令咒了。

reaturn05/08 18:22言峰好像有提身體機能退步了,但技巧進步

原來如此。

GordonJordan05/08 18:28還有伊莉雅魔術跟空想具現也差太多

GordonJordan05/08 18:29不就跟她媽一樣的東西

愛麗絲菲爾並沒有被改造成用來戰鬥。而伊莉亞是戰鬥特化型。 因為身為小聖杯,她也有類似實現願望的能力。只要是看過的魔術,不知道原理也可以使用出來(某拷貝忍者抬頭)。只是劇情裡面沒有表現出來。

kisusu05/08 18:50我記得土狼的弓術實力很高 還被小櫻還誰吐槽過

max040705/08 18:56金閃的魔力供應有一部分是地下室的火災孤兒肉乾提供的吧

喔喔,我想起來了。但可以無聲無息蒐集這類素材而不被發現,也是實力的一部份w? 就像Rider的鮮血神殿那樣。

dukemon05/08 18:58蟲老自製令咒是因為令咒本來就他們家的

嗯嗯沒錯。

dukemon05/08 19:01但召喚部分完全是愛因茲貝倫那邊搞得,還扯上第三法

dukemon05/08 19:01所以這根本沒辦法比較

我只是想說,蟲老認真召喚,絕對能召出哈桑等級以上的Servant。

johnli05/08 19:02肉搏是指近戰吧 言峰不管是zero還是sn也很難跟hf拿干將莫

johnli05/08 19:02邪的士郎打 除非你要限定是劇情裡兩邊都用拳頭的狀況

確實,HF最後的士郎有點規格外了。可以算是A+++。

nodefence05/08 19:02巴婕特召喚Lancer(狗),兩者雙性相當好,然後神父趁Lan

nodefence05/08 19:02cer外出偵查時到訪巴婕特據點,而巴婕特因為曾經和神父

nodefence05/08 19:02合作過數次認為神父是好人,沒有對神父有所防範,神父

nodefence05/08 19:02進門就偷襲巴婕特,HA中有畫出Lancer抱著巴婕特「屍體

nodefence05/08 19:02」表露憤怒,神父在後面陰笑的畫面。

nodefence05/08 19:02大概啦,很多年前玩的HA,應該不太錯。

這樣Lancer還可以接受麻婆作為Master喔...?一開始就該捅死他了吧XD

※ 編輯: Lauyea (114.37.140.234 臺灣), 05/08/2023 19:06:03

nodefence05/08 19:04而士郎的射箭技術是百法百中的等級,因為他可以投影(?)

nodefence05/08 19:04出箭的軌跡。

crook061005/08 19:06士郎後來不上弓道部的原因就是他已經射藝已經點滿了

syoutsuki7705/08 19:08你回推文越錯越多...然後我找到癥結了,你遇到疑題

syoutsuki7705/08 19:08都是用「我認為、我覺得」去處理,而不是翻閱作品

syoutsuki7705/08 19:08內到底怎麼描述和解釋狀況

syoutsuki7705/08 19:09這種狀況下你把自己不確定的事項提出來,大家拿資料

syoutsuki7705/08 19:10幫你解惑會比較好,而不是在已歪掉的部分繼續回下去

這確實是有點主觀的文章。 突然驚覺自己真的用了那麼多猜疑的地方嗎?!仔細回顧好像只有一處與設定有關的地方用了「我認為」。那我就把那麼我認為的邏輯講清楚好了。 這裡我認為初次投影出干將莫邪的士郎,像Rider那樣被葛木秒殺也是可能的。 因為葛木可以暴打Saber,至少初見蛇拳的Saber與葛木的拳法實力伯仲之間。 而葛木可以秒殺Rider。又初次投影出Archer主武裝的士郎,不可能以肉身對抗Servant,哪怕只是Rider。 因此得證 => 葛木是有可能秒殺士郎的。 至於為何沒有下重手,就要交由編劇跟演出決定了。有很多種可能性。

GordonJordan05/08 19:13什麼叫臟硯認真召喚能召出哈桑以上的從者?冬木盃

GordonJordan05/08 19:13殺職必出哈桑 其他就用聖遺物跟適性召 跟認真不認

GordonJordan05/08 19:13真有什麼關係

蟲老都可以搞到蘭斯洛特的聖遺物了。在Saber的Servant人選還沒有確定之前,直接召換Saber職階的最強圓桌騎士就好。 蟲老的召喚能力不可能比雁夜差吧?

johnli05/08 19:15士郎是把投影的八個步驟用在射箭上 做到正射必中的境界

nodefence05/08 19:18的確很多地方你都不熟啊 硬寫出來再被人改正沒有比較好

e5a1t2005/08 19:18((吃爆米花

※ 編輯: Lauyea (114.37.140.234 臺灣), 05/08/2023 19:21:09

lbowlbow05/08 19:19石油王的魔術能力…應該介於普通到優秀之間而己,爆發戶

lbowlbow05/08 19:19歷史不夠

johnli05/08 19:20士郎看很久了 前面SABER跟遠坂被爆揍 而且ARCHER不是SABER

nodefence05/08 19:20但是老師秒殺的Rider是慎二的Rider吧 那就很廢R

johnli05/08 19:21這種靠自己直覺的類型 雙劍也是偏防守向

shadowblade05/08 19:21我覺得有很多地方是你資訊拿一半然後另一半就腦補...

johnli05/08 19:22蘭斯洛特是因為BERSERKER這個階職才回應召喚 而且蟲老就

johnli05/08 19:23是想整雁夜才讓他多念狂化的咒語

Lauyea05/08 19:25如果不腦補,閒聊就沒有意義了。只是複製貼上而已w

GordonJordan05/08 19:25聖遺物跟認不認真召喚有何關聯?士郎狀況外叫出藍

GordonJordan05/08 19:25傻他很認真嗎?

再重複一次。我只是說蟲老有能力召換哈桑以外的Servant。我只是說本篇的蟲老召換E不代表他只能召換哈桑。就這樣而已。

johnli05/08 19:25如果不先把作品給的資訊確定再進行腦捕才是真的沒意義

shadowblade05/08 19:25腦補不能補歪阿,像伊莉亞的魔術(或者說聖杯)有省略過

Lauyea05/08 19:26英靈座有很多側面。也許可以召喚到背叛亞瑟王之前的蘭斯

shadowblade05/08 19:26程達到結果的能力,但通篇沒有過能複製魔術這檔敘述

shadowblade05/08 19:26而且空想具現化完全是另一回事

syoutsuki7705/08 19:27Rider那戰Caster也在場。然後就算是初次投影黑白雙劍

Lauyea05/08 19:27https://i.imgur.com/5VerumY.png

圖 Fate-Master們的我流強度分析-SN篇

syoutsuki7705/08 19:28的士郎,葛木要秒殺也有難度。打消耗戰可以穩定收掉

※ 編輯: Lauyea (114.37.140.234 臺灣), 05/08/2023 19:29:45

syoutsuki7705/08 19:28士郎沒錯,但是想要快速秒殺很難,這是基於劍術和

shadowblade05/08 19:28複製魔術還是超譯阿

syoutsuki7705/08 19:29武器特性的問題,對Saber而言初見蛇拳不好應付,但

syoutsuki7705/08 19:29對紅A的劍術和武器特性來說可以確實防禦

syoutsuki7705/08 19:32呃...你在貼wiki的截圖前有親自確認過HA的內容嗎?

Lauyea05/08 19:34抱歉,我只能說沒有。你也可以說我有點滑坡w

shadowblade05/08 19:40https://i.imgur.com/vhNESLH.png

圖 Fate-Master們的我流強度分析-SN篇

shadowblade05/08 19:40https://i.imgur.com/zEeKSPp.png

圖 Fate-Master們的我流強度分析-SN篇

shadowblade05/08 19:40https://i.imgur.com/8GX9YJA.png

圖 Fate-Master們的我流強度分析-SN篇

shadowblade05/08 19:41我去找了,跟印象一樣,這段最後只是把風雲伊莉亞城

shadowblade05/08 19:41(HA的小遊戲)搞出來而已,她那種算是把結果呈現出來

shadowblade05/08 19:41的能力,就不會扯到複製魔術那方面去

Lauyea05/08 19:42原文出處大感謝w

Lauyea05/08 19:44看起來本文中的空想具現化應該沒問題了

shadowblade05/08 19:44就說和空想具現化是兩回事,那個定義根本不同

shadowblade05/08 19:44https://i.imgur.com/GAPbDbC.png

圖 Fate-Master們的我流強度分析-SN篇

shadowblade05/08 19:44https://i.imgur.com/DqH1atx.png

圖 Fate-Master們的我流強度分析-SN篇

shadowblade05/08 19:44先補上剛剛那段的翻譯

Lauyea05/08 19:44再來就是複製魔術的問題了...

shadowblade05/08 19:45https://i.imgur.com/71hTW0H.png

圖 Fate-Master們的我流強度分析-SN篇

Lauyea05/08 19:45阿抱歉,難道我連空想具現化都定義都搞錯了?!

Lauyea05/08 19:45求指教ww

shadowblade05/08 19:46空想具現是屬於星球的精靈用於干涉自然環境的能力

shadowblade05/08 19:46伊莉亞那個魔術能力沒有限定在這部分

shadowblade05/08 19:47除非只是要說都是把城堡砸出來這點

Lauyea05/08 19:48類似神代魔術囉?

shadowblade05/08 19:48https://i.imgur.com/HEgGESL.png

圖 Fate-Master們的我流強度分析-SN篇

Lauyea05/08 19:48據我了解,神代以後的魔術,例如點火,原理跟打火機差不多

shadowblade05/08 19:48有點類似權能沒錯

Lauyea05/08 19:48神代魔術則是更改世界設定:這裡會出現一團火。這樣

Lauyea05/08 19:55本來的初衷是盡量簡單地描述Master們的強度

Lauyea05/08 19:55看來Stay night這個作品不適合這樣處理呢...

※ 編輯: Lauyea (114.37.140.234 臺灣), 05/08/2023 20:12:04

Lauyea05/08 20:14把本文中的空想具現化改成心想事成了。

Lauyea05/08 20:14我一直以為兩儀式的心想事成跟空想具現化一樣

Lauyea05/08 20:15看起來有點細微的差別

shadowblade05/08 20:15那是根源權限又是另一回事

syoutsuki7705/08 20:17那是巨大的差別了,原理和有效範疇都不一樣

Lauyea05/08 20:19大概是這樣? https://i.imgur.com/lHlLC0u.png

圖 Fate-Master們的我流強度分析-SN篇

shadowblade05/08 20:20等等這集合問題也太大了吧

Lauyea05/08 20:20請指教w

shadowblade05/08 20:20神代魔術怎麼會是交集區域

Lauyea05/08 20:22對吼...但我腦袋已經一團糨糊了

syoutsuki7705/08 20:22這問題不下赤兔...

typemercury05/08 20:26為什麼要硬把神代魔術混進去?

Lauyea05/08 20:27因為大統一理論 https://i.imgur.com/s8jJz1R.png

圖 Fate-Master們的我流強度分析-SN篇

syoutsuki7705/08 20:30越錯越離譜惹

Lauyea05/08 20:30我放棄了。你們自己把量子理論證明出來吧XD

GordonJordan05/08 20:35你那交集說是固有結界可能還有一些許道理 神代魔術

GordonJordan05/08 20:35

GordonJordan05/08 20:35我沒指是固有結界喔 兩者完全不同的東西

Lauyea05/08 20:40會怕吼。我也很怕XD

mcharuko05/08 20:41神代魔術是原則上不可能被現代魔術師重現的玩意才對吧

mcharuko05/08 20:42你把魔術在TM世界觀中的設定(起源探求)跟神代魔術混為一

mcharuko05/08 20:42談了

shadowblade05/08 20:42神代和現代魔術就完全不同體系

mcharuko05/08 20:43硬要用你這張圖的話...神代魔術是自己旁邊一個爆幹大的

mcharuko05/08 20:43圈圈吧

mcharuko05/08 20:44不是兩個名詞都有魔術就一樣/相似餒

mcharuko05/08 20:45然後神代魔術要再用生命樹畫法把起源的概念拉進來(神代

mcharuko05/08 20:45的存在不會特別去探究起源,因為就在身邊)

mcharuko05/08 20:45你還有得畫磊

shadowblade05/08 20:46那是根源

Lauyea05/08 20:46交給你們畫了,我先修一下本文的明顯錯誤

mcharuko05/08 20:46我是覺得打掉重新思考比較快XD

mcharuko05/08 20:54對啦 神代是根源 連我都被弄混了==

pptt0933305/08 22:09神父的魔術其實沒有非常優秀,至少他大部分的魔術修為

pptt0933305/08 22:09都沒有水準之上,他特別擅長的只有靈媒手術而已

cwmebt05/08 22:37感覺像記者抄網路文章的水準 我覺得不行

Lauyea05/08 23:00如果我是照抄的,就不會被噴那麼慘了。

Lauyea05/08 23:01有種拿文章裡的錯誤打臉我,你這小OO(本音)

nodefence05/08 23:17因為是神父 教會只給學一種魔術 所以神父只懂一種魔術

綺禮是前代行者,凜的師兄,Lancer的Master。但他不是神父。

pili95503005/08 23:43我是覺得你一直太小看哈桑了...

因為哈桑是魔術師唯一有機會正面對抗打贏的Servant。 不過這也很好理解。有氣息遮斷的Assassin,如果正面作戰也很強,那真的太OP了。 雖然冬木的聖杯召不出山之翁,但如果真的有人在正統的聖杯戰爭中召換出王哈桑,而且Master本人沒被他砍死的話,聖杯戰爭第一天就結束了吧?

MeiHS05/09 01:38凜的魔術能力在劇情中感覺不是那麼強..

MeiHS05/09 01:39至少她爸魔術若也是A ..也許回來拆聖杯的時候確實有A以上

shadowblade05/09 02:11凜只是缺經驗,她那個Average One的資質是頂天了

fishpill05/09 05:03懂的人不要這麼激動 可以好好回覆不用這麼兇 人家作者也

fishpill05/09 05:03是有熱情 起碼我萌新看了覺得有意思

跟一群人吵設定,真的有打十個的感覺。雖然我是被打得鼻青臉腫就是了。

fman05/09 08:01萌新覺得有意思是因為萌新,但原PO其實提供很多錯誤資訊,如

fman05/09 08:02果萌新誤以為真就不好了,fate是既久又深的系列,雖說難免有

fman05/09 08:02吃書或是岳飛打張飛的狀況,但奈須是設定狂,有設定的東西就

fman05/09 08:03該遵循設定而非自己猜想或自以為是,而如果發隔壁版就算了,

fman05/09 08:04這邊是型月專版,有許多大佬出沒的,這幾篇看了真的直搖頭

這篇本質是閒聊文。而且我會依照留言更動本文內容。 其實看這篇文章就知道我的弱點在哪裡了。如果你要吵誰打得贏誰,我就會跟你說很多種可能性。 但如果你搬出例如空想具現化的定義、這種我也許看過但是忘記,或是搞混了的、無法用劇本跟演出解釋的設定,那我一定投降。 對我來說,就像普通Servant不可能打贏提媽,普通魔術師不可能打贏有高等級對魔力的三騎士一樣,這個不可能才是最重要的。 也許有人會說原作中是綺禮被咒腕壓著打,但是劇場版表現很明顯就不是。你要說那三把黑鍵是擦傷,從劇情表現來看,擦傷有可能釘牆壁嗎?然後麻婆就跑去淨化蟲老了。同樣都是對靈魔術,用在Assassin身上也行。 就像是設定會隨時間改變,為了劇情張力表現,士郎可以以肉身對抗英雄王,藤丸也是可以肉身跟人王互毆的。因為那裡的藤元已經真的打到彈盡糧絕,很難再召Servant出來打。而且面對已經領悟生命有限美好的人王,那也是一種汙辱。從劇情與背後的意義來看,藤丸跟人王都只能互毆。雖然從設定來看,藤丸是不可能跟人王以肉身抗衡的,但總監蘑菇也明白,這時候敘事比設定重要。互毆才熱血啊! 劇場版的表現給觀眾的感受就是那樣。其實我本來是故意不想解釋那麼多的。希望有傳達到我的想法。

calmnova05/09 08:17板上型月學者真的是用寫論文的心態在讀蘑菇語的

Tommy92C05/09 08:22櫻沒黑化的魔術能力動畫沒展示吧,我覺得最少有B,可是

Tommy92C05/09 08:22蟲老專門找的有完整魔術迴路的代替品

Tommy92C05/09 08:24我是覺得如果櫻跟凜一樣正規訓練不會輸凜

+1。

shadowblade05/09 09:51https://i.imgur.com/HfsSq0z.png

圖 Fate-Master們的我流強度分析-SN篇

shadowblade05/09 09:51https://i.imgur.com/hp5LxqW.png

圖 Fate-Master們的我流強度分析-SN篇

shadowblade05/09 09:51誰說麻婆不是神父的w 都有特別說撇掉聖杯戰爭在亂搞

shadowblade05/09 09:51外他做為教會神父的工作也都有好好做,另外洗禮詠唱

shadowblade05/09 09:52是教會唯一檯面上認可使用的魔術,但他作為代行者也

shadowblade05/09 09:52另外學過不少,只是專精的是治療方面的

原來如此,我被凜騙了ww

fman05/09 10:40閒聊還是要講求正確性啊,不是一句閒聊文就可以不負責任的給

fman05/09 10:40了一堆訊息,尤其你很多錯誤訊息都很明顯,不用玩遊戲看動畫

fman05/09 10:40就知道,不然google也知道的答案,給個建議,你提供的資料要

fman05/09 10:41有所本,不要再「我認為」「我覺得」了

pili95503005/09 11:00因為我也是業餘,所以沒辦法指正什麼,但是「魔術師

pili95503005/09 11:00唯一有機會正面對抗打贏」這句怪怪的,有小安在就不是

pili95503005/09 11:00唯一了吧,而且不算王哈,哈桑也有強者,例如幽弋和

pili95503005/09 11:00煙醉

shadowblade05/09 11:04不,小安是對上人類絕對打得贏

mcharuko05/09 11:07咒腕的戰鬥方式後面嘯月解釋得蠻清楚的

mcharuko05/09 11:08他就不是那種直接提劍上的大英雄

mcharuko05/09 11:08會跟接下暗殺工作的人一樣仔細觀察完再決定

pili95503005/09 11:10查了一下,小安對人類特攻,的確是絕對打得贏

mcharuko05/09 11:11然後直搗蟲老那邊應該解釋為

mcharuko05/09 11:11綺禮把他釘住的那五秒就是天與地之差

mcharuko05/09 11:11綺禮只需五秒就能衝上屋頂以洗禮詠唱消滅蟲老

mcharuko05/09 11:12那這就表示綺禮比咒腕強嗎?並不是

mcharuko05/09 11:12綺禮只是選擇了最能夠解決現況的手段

嗯嗯,也許他也不覺得自己能夠對Assassin除靈,或是覺得蟲老活著比咒腕更棘手,或是覺得蟲老比較好啃。 § 好吧,從原作的描述來看,綺禮打不贏咒腕。但是咒腕的評價E不變。

※ 編輯: Lauyea (114.37.140.234 臺灣), 05/09/2023 12:04:55

mcharuko05/09 12:25…不是啊

mcharuko05/09 12:25蟲老是經由操蟲魔術苟活至今的 身體由咒蟲組成

mcharuko05/09 12:25自然可以用教會代行者的洗禮詠唱除靈

mcharuko05/09 12:25咒腕是已經現世的從者餒 有靈核餒

mcharuko05/09 12:25要怎麼除靈

nodefence05/09 13:01櫻是虛性屬性 間桐家的魔術好像是水吧 屬性不對硬學所

nodefence05/09 13:01以效果不好

aulaulrul405/09 13:14櫻連基礎知識都有問題,蟲老是根本沒打算教…

pptt0933305/09 13:35如果你覺得言峰不是神父是因為凜叫他冒牌神父的話,那只

pptt0933305/09 13:35是凜在在挖苦他的嗆聲而已喔,然後言峰憑自身召喚的從

pptt0933305/09 13:35者其實只有百貌哈桑而已,其他都是別人召喚後來更變御主

pptt0933305/09 13:35的,單純論召喚結果其實只有E,魔術從zero 到sn 評價上

pptt0933305/09 13:35升了,但是洗禮詠唱並不是什麼大魔術之類的奧義,貞德,

pptt0933305/09 13:35天草,也都有使用過,是教會認可的魔術,對蟲老傷害特別大

pptt0933305/09 13:35是因為他的靈魂腐朽多年,早已不堪一擊

Lauyea05/09 13:42嗯嗯

FAccounting05/09 13:58原本想推 看回應這麼嗆只好噓勒

Lauyea05/09 14:01你誰?

crazycy05/09 17:28原本還期待會是有意義的討論文...

Lauyea05/09 17:39你又是誰?

Lauyea05/09 17:40實在懶得跟沒看文章的人溝通,不好意思

Lauyea05/09 17:44F開頭沒注意看文就算了 c開頭你是在侮辱參與討論的人?

Lauyea05/09 17:44有沒有意義是你可以決定的嗎?

Lauyea05/09 17:45噓我就算了,說文章沒意義我一定翻臉。我浪費時間?

Lauyea05/09 17:46你的留言才沒有半點意義。可惡。

abraxas05/09 19:27士郎的弓箭能力已經很強,日後才能成為 Archer

好像很多人在講士郎的弓術。我原本覺得在Stay night的聖杯戰爭中沒有什麼發揮到,應該不太需要寫才對... 既然這樣就補充有投影武器的士郎好了。大概是肉搏B的程度?

abraxas05/09 19:32另外真的很推 HA

HA...等動畫化吧XD 我還在希望月姬R有朝一日登錄Steam w

※ 編輯: Lauyea (114.37.140.234 臺灣), 05/09/2023 22:31:28

a2923862905/09 23:13在一堆人跑出來給你建議的情況下,真的很好奇下一篇交

a2923862905/09 23:13出來會是怎樣的答卷呢

Lauyea05/09 23:25我猜跟第一篇文章差不多吧。沒啥問題、然後沒人回應w

joe121105/10 01:31建議先去把ha跑完

Mikudance005/10 02:48

cwmebt05/10 08:51先說我都有看完 錯誤太多三幻神都有說 我也不需獻醜 你自

cwmebt05/10 08:51我感覺良好 只要有人噴你就崩潰反嗆笑死 我覺得很有趣 但

cwmebt05/10 08:51我也沒有要跟你吵 只是覺得浪費三幻神時間講一下而已

我本文都有依照大家的留言去修改。 有人噴我就崩潰?你哪裡看到可以舉例嗎?自己幻想? 自己看看你的第一條留言,你自己闡述你的留言到底有何意義吧。 他們三個如果覺得浪費時間,無視我或是去檢舉我就好;他們都是自主的成年人,會自己善用時間。根本不需要你管,也不用你發那種無意義的留言。 你以為你是誰啊?

※ 編輯: Lauyea (118.167.82.171 臺灣), 05/10/2023 09:05:21

Lauyea05/10 09:10其他參與討論的人應該可以感受到我的態度。

Lauyea05/10 09:10而嗆人者被嗆,我覺得剛好而已。

Lauyea05/10 09:11難不成你發那些無意義留言,我還要哈腰跟你道謝?

Lauyea05/10 09:12像fman的噓文言之有理,我就會認真回應。而你們的留言不配

naifing05/10 11:58其實你把分級搬出來時就註定不是「閒」聊了,除去雜誌訪

naifing05/10 11:58談的提及不談,TM的公式書跟全作讀通的人在板上應該也不

naifing05/10 11:58少,強度問題如果搬不出原文就想跟人爭,那跟看了fate就

naifing05/10 11:58說我覺得亞瑟王應該是女的沒什麼差別惹

naifing05/10 12:06尤其你用了「系列」「強度」「分析」的字眼,還帶推廣性

naifing05/10 12:06質加了網誌版,過多的萌新推會讓後面的人以為你這是有考

naifing05/10 12:06究跟根據的統整文

Lauyea05/10 12:18我文章最前面已經有提醒文章帶有作者主觀判斷

Lauyea05/10 12:18而且細節也可能有誤,歡迎大家討論

Lauyea05/10 12:19並且自認有盡責將內容逐一完善,決不是隨隨便便的介紹文

Lauyea05/10 12:19討論過程也都完整保留。足夠細心的人應該不會誤會才是。

dukemon05/10 12:20你的標題寫分析,結果內文是一堆未查證的主觀看法,這就

dukemon05/10 12:20是讓人誤會了

dukemon05/10 12:21不要用分析,用個人心得之類的比較不容易招人誤解

Lauyea05/10 12:33標題殺人ww

howerd1105/10 17:38這評分我也覺得不行自嗨型 喜歡就高分 不喜歡就低分

Lauyea05/10 17:43你可以自己寫篇文章,發表你自己的評價(然後我再來噴你w

Lauyea05/10 17:45我發現我的好臉色用錯地方了。

Lauyea05/10 17:45原來你這傢伙是漫吐板的永桶惡意訪客啊XDDD

Chih330062505/11 06:58你才應該是惡意訪客吧