Re: [閒聊] 對冠位從者的猜想
※ 引述《battlecat (eastern undefeated)》之銘言:
: 想請日版的大大劇透一下神祖的情況m(_ _)m
: 只知道好像不是抑止力而是GD叫出來的
這次的Grand Lancer是集合了魔術系、技術系、希臘神等一群人的智慧構築術式
再利用奧林帕斯的環境和資源
湊齊天時地利人和後,發起的人為性召喚冠位從者
: 認真覺得很多設定是蘑菇覺得很帥就寫進去
: 想照慣例再慢慢調(吃)整(書)
: 但相較小說,FGO容易完整看劇情,所以蘑菇吃書不能太明目張膽(欸
: 1. 冠位有幾個人?
: 只有七職有,而且同時只有一人
: 還是有多人在說冠位從者同時有好幾個,大概是什麼冠位候補這個設定的鍋
: 2. 冠位條件?冠位候補?
: 感覺這是蘑菇覺得潮才寫的...
: 把千里眼當作冠位術的條件,其它冠位又還沒想好條件就登場,變成只能先無視或是日後: 補設定
(1) Grand class設有七個
一般直覺性會想到基本七職:劍/槍/弓/騎/術/殺/狂
但在全數公開前,仍有推翻預想的可能...
(2) 一個冠位職,會有好幾個具備資格的人選
但是「資格」和「冠位」靈基是分開
即使有資格,也要該次現界被允許使用冠位靈基,才會是冠位從者的狀態
至於在一群有資格的人選裡,他們是否有先後順位、正規與候補之分?
這部分還沒有交代...
(3) 依據1-4安徒生所言和1-7梅林的案例
雖然粗略而言是指該職頂點般的英靈
但冠位資格並非單純只追求強悍,還必須具備某種「條件」
而這個條件會因為職位而不同
Caster職的必要條件為象徵頂尖魔術師的最高級千里眼
其他職的條件則是尚未公開
(4) 一次任務裡,是否能出動七個同樣職的冠位
像是七個冠位劍一起發光砲?
這部分還沒有交代...
: 3. 冠位靈基?
: 感覺自由鋼彈跟流星裝備就是最好的解釋了,目前的一些矛盾應該會慢慢調(吃)整(書)成: 這樣的設定
: 像是山翁一斬如果是燃盡冠位而非拋棄冠位的話,設定可能會通順一些
冠位靈基是世界為了討伐Beast,賦予給擁有冠位資格的英靈的特殊靈基
用簡單比喻的話,就是高性能的鋼彈與加掛的FA裝備搭配在一起那樣
: 4. 拋棄冠位?
: 個人覺得超人熊就是山翁的劇情修定版
: 蘑菇後來解釋那段拋棄感覺有點在硬掰(?
: 山翁那拋棄冠位的一斬很潮,但不夠合理:
冠位從者的定位是決戰兵器,正式出動需要滿足某種條件
但是目前看起來
迦勒底(老所長)、迦勒底(GD)、阿賴耶、蓋亞
三方的目的是看起來相似但其實微妙錯開
所以山翁為了個人理由援護GD大概違規了
然後Beast的存在是一種滅世兼安定裝置
所以也不能太早就出手消滅牠
: 亞瑟王如果全武裝的話一定有冠位資格吧,看過有人列表亞瑟王全傳說武裝,滿想看的XD: 冠位騎是唯一沒線索的,從冠位狂來看,羽蛇神也可能;突然賣情懷讓征服王上冠位也不: 是不...但感覺不會是正常騎馬的
: 不知道大家怎麼看
就...心平氣和慢慢看官方怎麼掰
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───子供の頃。もしもの話を聞かされた
宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌
幽玄麗らかに落下する星
ああ───
今夜はこんなにも、月が綺麗だ───
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山翁的行為超正當的啊...那樣不算對獸決戰不然怎樣才
算,蘑菇你說嘛(欸
靈基那個我覺得用OO比喻更好吧,太陽爐機體vs一般爐心
機體(重點錯了吧)
贊同,太陽爐真是棒 還可以開聊天室和促成人類變革
1.世界尚未出動,不得擅自出手 2.用冠位之力援護
@battlecat 其實你講到以前就有被提出的疑問啦,那就是獸
其他人算違規 <-很讓人錯愕的一條
發現遣返規則可能是我的誤解 故刪除
確實出現了,冠位英靈為何需要拋棄冠位才可以動手
也就是說,那時冠位的上司(不管事實上到底是哪個)並沒有
蘑菇:因為這樣感覺很帥!(??)
打算讓冠位英靈直接去對付獸的感覺
其實就是蘑菇覺得那樣很coool
戲外理由的話肯定還是老樣子 不能讓主角輕鬆通關,所以硬著頭皮把那些 強力資源封印、炸掉、設下奇妙使用條件 行之多年的月式矛盾
※ 編輯: syoutsuki77 (111.241.65.116 臺灣), 04/13/2020 15:11:10冠位可以拿來當一次性buff本來就很莫名 根本是鼓勵人
丟
不過核心來說真的就是目前釋出的設定都沒有明說,訪談也
沒有提到相關消息,然後本來1-6、1-7都是蘑菇親自操刀
還好(雖然還是有六章山翁身份之謎這個問題),但2.5-1
、2.5-2很明顯不是蘑菇寫的(雖然他大概有監修)就出現
一些微妙的問題了
就算今天抑止力真的合法讓冠位七騎出來圍毆好了 如果
打不贏他們是不是可以一次丟七個開大... 你員工是拋
棄式員工嗎
陳宮:4
我覺得抑止力認為有必要的話真的會不惜炸一批冠位><
大英雄:看著我的眼睛再說一次
抑止力:爺爺我給你冠位
山翁:這什麼?
抑止力:超猛buff,但你只能拿來對抗獸,為保護地球而
用
山翁:好吧。喔?那是2獸,世界快被她滅了,就用我的劍
...
抑止力:不准動!你敢動試試看!
山翁:那是獸,而且世界要完了
抑止力:反正你不准動!想去幫就給我拋棄冠位!
山翁:...欠咬逆
[這種劇情合理在哪...Orz]
唯一解釋就是迦勒底跟抑止力不同邊
所以只能等蘑菇補冠位真正介入獸的條件...
終局之獸人類惡gd 抑止力:還敢幫阿
抑止力 本來就是黑心詐騙公司阿XD
樓上你不要突然真相(欸
有不少討論認為迦勒底,阿賴耶,蓋亞,三方的目標其實
不一樣,有重疊處但最終會微妙錯開
@junior1006 確實是拋棄式員工啊,你沒有說錯XD
那一段就是有人認為山翁頭上那一個(不知道哪個)抑止力未
必完全跟伽勒底站在同一方的隱線
抑制力允許就可以不限一次全力發揮 不需自爆啊
問題是在於劇情裡的抑制力給的限制跟想法都讓人不懂
限制還好 是拿來打人類惡 但什麼時候可以用 不曉得
不限一次不代表他不能一次性丟掉啊XD
結果反而是一堆冠位的都先自己自爆 難怪引起大家爭議
第2點那個看俄里翁的資料更新,其實應該算是透露出正
式的冠位召喚應該是沒有先後只有抑止力認為的最適
@junior1006 所以我說只要抑制力允許的話
也沒有一堆啦,真正丟掉才打獸的只有一個
有一個猜測是抑止力有給冠位從者明確指定「目標」 目標之
外的無論是幹什麼事情 就算是拯救世界 抑止力只要不允許
就會限制冠位從者的能力
畢竟山翁又沒有因為丟冠位資格就當下失去冠位靈基 他
們的資格在合法出動下根本也是拿來丟的...
合法出動就高機率兩種狀況1.出動一次炸一次 回座上還
你
另外有一點是本來的說法是冠位七騎打一獸,但至今冠位根本
2.你丟 但是這是合法丟 所以當下可以無限丟
就目前的劇情看來是把冠位力量拿來打目標以外就強制退場
沒有一起出來過。當然你可以說這是劇情跟賣角色需要不可以
一次出完正常,但是如果從設定面來看,就是抑止力從來沒有
覺得目前為止的任何一隻獸必須被正視,頂多派一個去觀望一
下而已
山翁去砍提媽不是因為對方是獸 而是為了還GD人情
超人熊和羅馬那種性格也沒出面就知道特異點有問題
突然覺得冠位是抑制力用來殺獸的工具 世界跟人類的死活不
關他抑制力的事情
我現在不太理解的是:人理跟阿賴耶是什麼關係?
抑止力不只一種,其中本來就包含人類死活與其無關的
看到現在覺得兩大抑制力是不是在內戰中啊...
又或者GD這條世界線根本不應該存在,本就要被減掉
人理是一種概念 抑止力是慣老闆
然後蓋婭跟阿賴耶本來關係就稱不上很好
現況而言,就算說獸是故意被引發來讓GD子親手收掉建立圖鑑
緣分以便未來應付異星神的我都可能會信
反正就是那種人類侵蝕自然導致自然畏懼且仇視人類的
框架下的設定
gd世界線本身有問題是還滿主流的猜測之一 畢竟fgo不
管怎麼看都跟其他世界線偏離太多了
抑止力分蓋亞識和阿賴耶識,前者是星球,後者是靈長
初代所長又很像有陰謀 到現在甚至會被種樹
現在有三隻背骨仔在當異星神小弟,抑止力怎麼不把他們
踢出英靈座www
真的要講的話會不會山翁出來其實是要砍蓋提亞的,所以
要捨替冠位才能砍提拉瑪特?
村正不算英靈、道滿狀況不明、拉斯普京2.1就走了
這個推測必須建立在另外有別的冠位是來對付提亞瑪特的,不
然就等於是抑止力甚至一點都不想處理提亞瑪特
而且事實上冠位英靈對獸也不是一對一,所以本質上就很怪
戲外很單純啊,當時沒設定這麼多
官方出來說啊(?) <- 亂入
問題就是從種種跡象伏筆與對談來看,當時應該已經連第二部
都設定不少了,就算現在可能有改動,最起碼應該不能用沒設
定那麼多來帶過XD 甚至我相信裡面有一大堆設定更是早在
FGO以前就已經設定好了
還有種可能是因為提媽的自我封印吧,到現在只有她是
完全鎖自己實力的,我在想是不是因為這樣所以抑止力
打算先讓七章眾試完真不行在召
提醒一下 原本內文有個違反規則會被遣返,這個似乎是我誤解所以刪除了 我忽略了沒魔才退場這一點 非常抱歉>"<
※ 編輯: syoutsuki77 (111.241.65.116 臺灣), 04/13/2020 16:14:20真的要凹的話 還可以說提媽其實放著不管是會自滅的
而且人類其實也還沒到真正滅亡的危機
其實提媽鎖90%實力看起來跟別的獸差不多強欸
另外兩隻獸根本還沒完成啊XD 不知道差幾%
別說了 這次有一隻輕輕被打了一下 就先嚇到去讀書了呢..
然後這次劇情一出來 我覺得提媽當初根本鎖了99.9% 不只90%
終於來第一隻看起來最會自爆的了
那一隻是附身的肉體的問題吧 刻印在DNA裡的遜砲
雖然他說想換肉體啦 但我覺得很香 完全不需要換(?)
超人熊的現界也是怪怪的,雖然偵探推測是為了打秘書狐才
現界的,但秘書狐的狀態根本不是像提媽蓋總那樣是成體的
狀態,這樣不符合出動標準吧
還是說是為了預防性在成體前排除?那這樣大奧中「因為迦
摩是幼體狀態所以才沒出動冠位」又變成很矛盾
大奧勉強可以說 迦摩把自己藏在大奧裡面藏的很好
超人熊你這麼說確實是有點怪...我是沒想到一個好的說法
愈是看人討論設定就愈是想嘴蘑菇跟黑蘑菇 我是不是病了
你那是正常反應,別擔心~
別在意 恭喜你開始進到型月世界觀的下一個階段了
大奧劇情就說過有抑止力對策啦
我自己是覺得在意設定就輸了 畢竟已經吃太多XD
見蘑菇是蘑菇 見蘑菇嘴蘑菇 見蘑菇懶得嘴蘑菇 見蘑菇又是
蘑菇 你到了哪一階段呢?
不要思考 去感受就好
阿賴耶:只要靈長能存活蓋亞會怎樣都無所謂,但現階段還
脫離不了地球所以加減幫一下
然後蓋亞的情況是雖然幹掉人類對地球不錯,但是常見幹掉人
類的極端方案有不少會把地球也搞掉,只好出手幫一下
蓋亞:只要地球好好的靈長死多少都無所謂,但人類快滅亡
的時候很可能自爆練搞拖世界下水,所以還是得注意一下
是說我怎麼一直記得冠位無法靠人力召喚,有獸才會
出來?
迦勒底隨身攜帶第四獸 所以到哪都能碰到冠位
第四獸在一部終章就自盡了,現在的只是隻淫獸
淫獸也是獸 沒問題
所謂的無法靠人力招喚,都可能只是人不夠力
其實一直很好奇對人理燒卻蓋亞是怎麼想的,蓋提亞下一步
的逆行光年蓋亞鐵定會反對,但是放提亞瑪特出來製造次世
代人類感覺不正合蓋亞的意思
樓上說的也是曾經有提過的猜測之一吧,抑止力只想阻止蓋提
亞,但未必想阻止提亞瑪特,或者說前者兩大抑止力有共識,
後者沒有
蓋亞:為了攻入時間神殿只好意思意思幫你們修復七個特異
點,但過程中人理衰退只是正好而已,那邊那個山翁派你出
去得等提亞瑪特把陸地淹過一輪才准出手喔
我回看了第四章,其實也沒有真的明確講說冠位無法靠人
力召喚,對冠位召喚最主要的描述是"決戰魔術",既然是
這樣的話照不出來真的也只是不夠力吧,英靈召喚本身就
是冠位召喚改良後降級的東西了
冠位劍是舊劍
有說過抑止力怎麼召喚冠位的嗎?如果沒有的話"抑止
力透過影響眾人合力進行人為召喚=還是抑止力召喚冠
位"好像也說得通就是了...
以生靈的角度來看是自己進行了召喚,但在抑止力角度
還是他自己做的
沒有,一切設定不明
第一部因為人理燒卻 抑止力是當機狀態
17
針對最後一點 召喚的部分做更進一步的猜想 首先是冠位槍,我覺得是 資源夠+超越泛人類史的技術=無視規則強制特招 原本冠位從者只有抑止力能召喚的假設基本上已經不存在了 或許只要條件有到+找到有冠位資格的從者66
想請日版的大大劇透一下神祖的情況m(_ _)m 只知道好像不是抑止力而是GD叫出來的 認真覺得很多設定是蘑菇覺得很帥就寫進去 想照慣例再慢慢調(吃)整(書) 但相較小說,FGO容易完整看劇情,所以蘑菇吃書不能太明目張膽(欸27
我個人的猜想也覺得是這樣 冠位的條件是:本身實力有過某個門檻 + 符合某種條件 也因此某些「總合能力」非最頂尖,但是具備特殊長才的英靈也有可能獲選冠位 像是以冠位Caster梅林來論,單看魔術能力的話,他的配點其實挺有趣的 要論那些實用、常見的魔術,像是治療、結界、詛咒、轟炸3
首Po上來第一句可能很多人就會有疑問了 我認為冠位從者並不代表他是「非常強力的從者」 而是「最符合地球需求的從者」 強度只是順帶的 這個想法是從冠位Caster的共通點「千里眼」
28
[閒聊] 這個誤會流傳的真廣啊……本能寺明天就結束了,各位的素材都搬完了嗎? 最近看到小萌服三週年有個知識王問答題就跟著去刷了一下題庫 怎麼好像很多人認為梅林是冠位啊?冠位不是一次性靈基嗎……? 然後今天看到這篇漫畫也有同樣的說法19
Re: [FGO] 冠位弓的選拔標準是什麼?啊那個,冠位其實不是指特定某個英靈 許多有偉大功績、超強實力或是古老傳說的英靈都有『冠位資格』 例如術職的冠位資格就有所羅門、梅林等等 英靈座認定有冠位資格,就能在必要的時候作為冠位英靈被召喚 至於冠位英靈跟一般英靈的差異,大概就是容量不同12
Re: [閒聊] 關於冠位從者的事蹟我覺得可能是冠位本身的解釋出了差錯 以前冠位比較像是古往今來該職位最傑出的英靈 但是現在看起來冠位越來越像是阿洽這種清道夫的高級版 拿公費(冠位靈基,現在看起來像是令咒的短期boost)出公差(對付beast,異星神) 只是阿洽是對個人等級,而冠位英靈是對應世界危機等級12
[閒聊] Beast和冠位的關係?1.一個Beast要七位冠位從者才能打? 2.如果上面合理 哪立香爲什麼能打贏那麽多Beast? 靠一堆一般從者 3.哈桑在第七章8
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