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Fw: [問題] 當年真月譚月姬是怎麼個差法?

看板TypeMoon標題Fw: [問題] 當年真月譚月姬是怎麼個差法?作者
syoutsuki77
(嘯月@Lacrimosa of Dana)
時間推噓19 推:19 噓:0 →:24

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作者: syoutsuki77 (嘯月@Lacrimosa of Dana) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] 當年真月譚月姬是怎麼個差法?
時間: Sat Jun 13 11:55:56 2020

※ 引述《openbestbook (吃蘿蔔不吐蘿蔔皮)》之銘言:
: 月姬我只看過漫畫版的,
: 剩下的路線和角色關係則是靠網路百科補完。
: 但常常聽到這部動畫是不被承認存在過的黑歷史,
: 現在想看也找不到管道看了。
: 究竟當年的真月譚月姬,是哪些點讓觀眾拊膺切齒至斯呢?

要回顧真月譚月姬TV的話,
還是要先回顧一下2003年改編TV動畫是什麼狀況。

在90年代時,動畫化時變成了截然不同的作品,
或是混入大量原創的改編方式並不罕見,
而成品也是有好有壞,端看動畫團隊的本事而定。

而這個現象也延續到了2000年初期,
你若問監督櫻美勝志,為什麼對於真月譚月姬TV要那樣改編,
恐怕他會反問為什麼不能那樣做,那個年頭的TV動畫化不就是那樣嗎。

總之在那個年代有那種風氣,而有些團隊就順著它走,
在當時要和他們論是非的話,恐怕也論不出個結果哩。



接著再來看2000年末正式發行的月姬,
有哪些吸引當時玩家的優點。

1.鮮明的角色。
2.洋溢著懸疑、灰暗、中二的氣息,刻骨銘心的愛情故事。
3.豐富的世界觀。
4.衍生而出的大量二次創作。

不過關於第三點、第四點,
其實是隨著設定書、後續的歌月十夜、Melty Blood逐漸堆疊起來的,
在月姬本篇裡可沒用到那麼多設定。

若不俯瞰整個系列作和當時粉絲圈子的狀況,
只論2000年的月姬這個作品,
是和空境一樣,塞入的那些設定屬於配菜、調味料而已,
決勝負的還是在愛情故事這道主菜上。



那麼把話題拉回真月譚月姬TV。

根據書籍收錄的訪談,當時的監督櫻美勝志是有先玩過原作,
因此明白了月姬遊戲的內容,根本就不可能完整放入只有12集的TV動畫,
於是選擇的方案是把裝飾、點綴割除,只取故事的本質,
也就是以前述的(2)為中心,進行愛爾奎特路線的改編。

這個選擇,算是有抓到月姬本篇的愛爾奎特線核心,
如果要極簡化敘述故事大綱,差不多就是這樣:

「有死神般能力的高中生,一度殺害最強吸血鬼後,
與復活的她相識相愛並一同對抗其他吸血鬼,最後互相道別的故事。」

而動畫化改編便是如此,把其餘部分極簡化,只留最骨幹的部分。
至於真祖、27祖、混血、教會、魔術、魔法、異能、咖哩麵包,
這些作為配菜的設定都簡化掉,刪、刪、刪。

最後真月譚月姬TV的呈現,把灰暗、懸疑的氣氛重現得不錯,配樂也佳,
也把愛爾奎特線的重點流程在12話內好好跑完了,
算是讓沒接觸過原作的觀眾,對故事有個最最基本的認知,
當年還成功拉到不少新血入坑。



然而在2003年時,月姬已經發展成了系列作,
只取(2)這個要素,
捨棄了豐富的型月世界觀、角色特性的呈現不完整...等等,
自然不可能滿足原作粉絲。

而動畫入坑的人,在實際接觸原作和整個系列後,
也會明白TV動畫做了多大的刪減,
雖說骨架仍留著,但簡直血肉都被剔除了。

但即使如此還是能拉到不少人入坑,也算是月姬的魅力吧。




另外有趣的是,當年參與本作的主要聲優群,
將近半數之後成為了TYPE-MOON其他作品的角色配音。

鈴村健一:真月譚 遠野志貴 => 劇場版空境 黑桐幹也、FGO 羅曼

生天目仁美:真月譚 愛爾奎特 => Fate 芭潔特

伊藤靜:真月譚 遠野秋葉 => Fate 露薇雅

植田佳奈:真月譚 琥珀 => Fate 遠坂凜

かかずゆみ:真月譚 翡翠 => 魔法少女伊莉雅 藍寶石之星

櫻井孝宏:真月譚 乾有彥 => Fate/protype Saber、FGO 梅林

吉野裕行:真月譚 羅亞、遠野四季 => FGO 岡田以藏


最後貼個真月譚的OP和決戰Bgm當收尾
https://www.youtube.com/watch?v=gTr3XuZ1T2k

https://youtu.be/uUpF6vBkq1A



--
───子供の頃。もしもの話を聞かされた
   宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌
   幽玄麗らかに落下する星
     ああ───
          今夜はこんなにも、月が綺麗だ───

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.199.23 (臺灣)
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sunine6488: 那個年代動畫化好像改東西很正常 烈火之炎也砍了不少 06/13 12:00
sunine6488: 劇情 聖鬥士加了一堆 06/13 12:00
小紅帽恰恰和玩偶遊戲也是XD

dionysus7788: 個人覺得動畫其實不會差 氛圍音樂蠻棒的 06/13 12:01
dionysus7788: 只是原本很期待跟尼祿打的那一段 動畫就是秒殺 06/13 12:02
差不多就是只取懸疑和戀愛的主幹,其餘一切從簡
不過主幹佳所以還是有一定的魅力~

arrenwu: 我覺得這部動畫坐得超棒啊 算是我的入宅作品 06/13 12:02
arrenwu: 氣氛和音樂真是超一流 06/13 12:02
當時可以把真月的配樂丟進月姬遊戲裡頭,適合度高到不行XD
雖然知道世界觀大幅簡化,但當年看真月很喜歡那個氣氛
※ 編輯: syoutsuki77 (111.241.199.23 臺灣), 06/13/2020 12:10:24
ruby080808: 真月譚我記得以前看過別人這樣評價過,如果它不是月姬 06/13 12:03
ruby080808: 的話,那就算一個好作品 06/13 12:03
arrenwu: 我之前才又看了一遍 06/13 12:04
zsp9081a: 只是那人設…… 06/13 12:06
libramog: 我就tv版入型月坑阿 當時控御姊 人設老一點剛好 06/13 12:06
zsp9081a: 接受不了的就難以習慣就是了 06/13 12:06
thbw666: 懸疑壓抑哀傷的情境其實有把握到 反正事後來看跟fate比 06/13 12:09
hk129900: 我只承認生天目版愛爾奎特啦 那也是她第一個主役 06/13 12:09
arrenwu: 真月譚月姬的動畫人設算是美型的吧? 06/13 12:10
thbw666: 起來人設也不特別賣 06/13 12:10
syoutsuki77: 當年我都說TV志貴是浦島景太郎2號=w= 06/13 12:11
hk129900: 有玩過原版月姬就知道 早期的武內畫風其實不太穩 06/13 12:12
hatsuta: 不改編演12集看看 絕對超糞 06/13 12:12

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: syoutsuki77 (111.241.199.23 臺灣), 06/13/2020 12:12:33

qlver06/13 12:25推講古

講真月和月姬、FSN一些問題 還真要先解釋"那個年代"的事情XD 有些東西就是因為是那個年代、有那個風氣才因此成型的=w=

ElsaKing06/13 14:51推解說 謝謝

audi100506/13 16:06推 當年也是被月姬動畫拉入坑

bm20030012706/13 17:54推 我真月壇入坑 但追原作一度以為自己找錯作品

knight020106/13 18:02推 動畫入坑+1

Katoru06/13 18:33遊戲(玩一半)+動畫入坑

destinyx206/13 18:48

joe19927706/13 19:49日月譚講古 來杯魚池紅謝謝

看成日月潭都古...

※ 編輯: syoutsuki77 (111.241.199.23 臺灣), 06/13/2020 20:14:01

dderfken06/13 23:55其實做的不錯 除了義大利麵跟純情房東俏房客

aria052006/14 00:12當年玩完Fate後回去補日月潭 覺得不錯 但直到現在還是沒

aria052006/14 00:13玩月姬遊戲XD

aria052006/14 00:13現在對日月潭的記憶只剩最後一集 離別的時候很感人 音

aria052006/14 00:13樂也下的很好

dorydoze06/14 01:20折笠怎麼不來轉個角色配配,月姬我咖哩學姊派的QQ

shadowblade06/14 01:43|—w—^)b

dannyshan06/14 08:23TM真正起飛是fate狂賣之後的事了 月姬時代根本沒資格要

dannyshan06/14 08:23求那麼多 而且月姬系列肯定沒多賺(跟fate比) 不然早就

dannyshan06/14 08:23重制了 你看fate動畫都作幾遍了

嗚...其實這牽扯到另一個大問題"版權" 月姬遇過版權蟑螂和動畫化時的契約陷阱 有一段時期要作為商品繼續出新作是有困難的 慶幸的是還有Melty Blood、嘉年華可以迴避這問題 那段時間剛好就是Fate的起飛期 在Fate催油門時候,月姬卻是被迫踩剎車 然後再後面是業界衰退 精心打造的魔法使之夜銷不如預期 (雖說和該年度其他作品相比的成績蠻不錯的,但是和以往的市場相比明顯是縮了) 在這些狀況下,重心自然是移轉到Fate上 這個階段Fate的發展,方向也和以往不太一樣了 轉為以多元化為目標,作各種嘗試 加上與其他公司的合作、接受手遊作品開發的提案等等 很多因素湊在一起,才有了今天的局面 Fate是有他的潛力,但也並非純靠作品內容決勝負 商場變化性和幕後那些事往往是複雜且環環相扣 運氣、潮流、決策、試錯、行銷、客群轉換、外部合作等等 現在的成功是有很多因素、機遇在幕後推一把 若是讓武內重來一次,或許也不一定能操作到和現在同樣的成果XD

※ 編輯: syoutsuki77 (111.241.199.23 臺灣), 06/14/2020 09:09:59

x747963506/14 16:54不去跟原作連結以獨立來看,其實水準相當上乘了

x747963506/14 16:54了解原作當下雖然會覺得動畫幾乎刪光感到失望

x747963506/14 16:55但在看了更多作品與了解與動畫製作的運作跟多路線遊戲

x747963506/14 16:56編劇的困難,其實月姬已經算是改編的相當好了

x747963506/14 16:56不過畫風這部分我是不能釋懷啦XD

j2001011806/14 23:26只看完動畫完全不知道在幹嘛

j2001011806/14 23:26我該去補什麼?

shadowblade06/15 10:04漫畫

dragon80306/15 22:44櫻美監督因為月姬的關係變成許多人的一生之敵,不然她

dragon80306/15 22:44本身實力很強XD

dragon80306/15 22:45她的演出風格甚至還有影響不少人,然後近年來最知名改

dragon80306/15 22:45的很好的跟偷偷自肥的應該是這部

dragon80306/15 22:46https://imgur.com/9yArPMy.gif 飛翔的魔女- -

圖https://imgur.com/9yArPMy.gif, 當年真月譚月姬是怎麼個差法?

dragon80306/15 22:47啊更正,是他不是她,打太快XD

BOJJ06/19 14:46我覺得動畫很棒 音樂氣氛都很到位 尤其是op

pegasusatlan06/20 19:34以前在西洽看到的說法是監督根本沒接觸過原作

pegasusatlan06/20 19:35原來是錯誤的

syoutsuki7706/20 20:24我也曾被那個說法釣過XD ,所以回頭翻書確認

gn0211862006/23 14:29月姬遊戲不玩可惜

gn0211862006/23 14:30畢竟是三大同人奇蹟之一

gn0211862006/23 14:31說到這個幹你媽的月姬R什麼時候要出啊幹

kaworu51706/24 12:42我還是看的超爽的!TM別一直重製Fate啊!月姬還是有一

kaworu51706/24 12:42堆粉絲啊

kaworu51706/24 12:52對了,不知道為什麼這兩首音樂,很久沒聽了,卻還是這

kaworu51706/24 12:52麼的熟悉@@(身體熟悉的那種)