PTT推薦

[F/GO][閒聊] 保底前的歪

看板TypeMoon標題[F/GO][閒聊] 保底前的歪作者
endlesschaos
(米糕)
時間推噓25 推:25 噓:0 →:94

因為我機率和統計不是很好

有玩過其它有天井遊戲的玩家

看完之後可能比較能確認我的想法是否正確


目前 F/GO 的抽卡機制是 330 抽必得一隻當期 PU 五星角

如果在保底前歪出其他五星角的話

基本上已經可以確保這次的結果最爛就是 2/330 = 0.606%

所以 在口袋夠深的情況下

相較於在保底前沒歪其它角色

或者抽到第一隻當期五星後的追加投資

單就五星期望值而言

這種情況補抽到當期 PU 角出現的效益是更大的

想問問看這個說法是正確的嗎?


感覺這個問題有點像蒙提霍爾問題或貝氏定理

但又不太一樣


--

xxxxxxx: 會賴的人 會在其他地方找各種麻煩死賴到底00/00 00:00
xxxxxxx: 而願意解決問題的人 只要有共識就會自然把問題解決00/00 00:00
xxxxxxx: 這就是團隊組織裡面素質優劣的微小而巨大的差異00/00 00:00

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.178.108 (臺灣)
PTT 網址

ballby08/02 21:401>>>>>0

torrot08/02 21:42應該說 怎樣都要抽到保底 吧

torrot08/02 21:42不然前面抽的真的是丟水溝欸

chopper59408/02 21:50算這個沒太大意義吧 會抽就是為了要抽到當期PU五星啊

chopper59408/02 21:56不管有沒有歪其他常駐就是想辦法抽到有再說

chopper59408/02 21:58一般有真天井的遊戲 抽下去都是以抽到天井為前提

chopper59408/02 21:58才會有你說的歪其他東西賺不賺的狀況

chopper59408/02 21:59但F這種就是抽到就沒了 所以基本上就是抽到後就停

chopper59408/02 22:00有沒有歪到無所謂這樣 所以才說這命題沒太大意義

karta27374508/02 22:11保底前都沒歪的會,心態會更幹阿

karta27374508/02 22:11*話

chopper59408/02 22:19但就...你還是會抽到有啊XDD 抽到有之前出N個五星當

chopper59408/02 22:21然最賺效益最高 沒太大意義指的是不管何種狀況你就還

chopper59408/02 22:22是會抽到有 考慮利益啥的沒啥用

有沒有一種可能情況是 微課或無課隨便丟個幾抽甚至數十抽 然後歪了一隻五星 這時候要決定到底要抽到保底還是要用在下次

celifur08/02 23:06感覺米糕大是想問在抽到天井前歪出其他五星

celifur08/02 23:06的話是應該收手還是繼續抽到井,不過這應該

celifur08/02 23:06不是機率問題,而是看有多想要當期五星?另

celifur08/02 23:06外我記得保底機制只保寶一,在已抽到當期五

celifur08/02 23:06星之後就不再有保底了?

對 我問的是第一次保底前如果歪了時的考量

lbowlbow08/02 23:10有>沒有

lbowlbow08/02 23:10所謂的保底就是當你歪到不可能再歪的情況下的極限解

Lauyea08/02 23:11其他有保底的課金遊戲我只有玩過GBF

Lauyea08/02 23:12GBF是只要抽滿300抽就可以自選一個SSR

Lauyea08/02 23:12不管中間有沒有抽到目標都不會重置

Lauyea08/02 23:13因此許多玩家都會存滿300抽再出手

Lauyea08/02 23:13但是FGO不一樣,如果保底之前抽到目標,數目就會重置

Lauyea08/02 23:14抽滿330抽並沒有意義,所以如果只是想要寶一

Lauyea08/02 23:14抽到有就停手,是比較正常的選擇

Lauyea08/02 23:15我重看了一次規則,所以FGO是330抽必得目標五星嗎?

Lauyea08/02 23:15抽到也不會重置嗎...?

celifur08/02 23:16我覺得可以用期望值來估,以0.8%來說,330抽是2.6隻五星

celifur08/02 23:16,所以假如在井前歪出2隻非保底五星,那基本上直上天井

celifur08/02 23:16就不算虧

tv123908/02 23:17FGO是330抽的時候還沒有抽到PU角 第330抽一定出

tv123908/02 23:18另外五星機率是1% PU才是0.8%

Lauyea08/02 23:20瞭解了,那我認為如果只想要寶一,我的話會抽到有就停手

saiberstar08/02 23:22保底前歪主要影響的是心情 但最開始的目的還是PU5星吧

tv123908/02 23:25是說我不太確定這問題的數學成份在哪邊 是指有歪補到保底

tv123908/02 23:25之後的期望值 是否有比一般正常抽要高嗎?

我也說不太上來 感覺有點像那種答題闖關節目 究竟在歪一隻的情況下直衝保底就划算 還是需要歪兩隻 又或者說在多少抽以後歪的話就建議衝到底 畢竟現在最差的期望值已經固定在那裡了

tv123908/02 23:40如果看期望值的話 離保底剩不到100抽的時候歪 就一定抽滿

tv123908/02 23:40比較划算了吧?

l632189908/02 23:45不太懂..即使保底前歪了,會影響到玩家想抽當期PU嗎?

tv123908/02 23:49這問題裡面所謂的效益應該是只抽到的五星數量吧

l632189908/02 23:51如果你把五星角跟PU五星角價值放一樣才有比較的價值吧?

tv123908/02 23:53我自己對這問題的理解是這樣沒錯XD

l632189908/02 23:54畢竟FGO天井制度是服務PU五星角,其餘五星沒什麼意義

l632189908/02 23:56假設抽了50抽歪了5隻五星,難道這樣就足夠放棄PU五星嗎?

l632189908/02 23:57GBF那種天井才有討論的空間,因為300抽內出貨不影響必得

l632189908/02 23:58所以在出貨後的剩餘數量才有討論補井的必要性

simpleclean08/03 00:25有沒有歪別的五星根本就不影響這個問題

simpleclean08/03 00:25你的前提就很奇怪

simpleclean08/03 00:26在fgo這種遊戲不管歪幾隻恆常五星都不會影響划不划算

simpleclean08/03 00:26因為會抽就是為了當期限定

lonely23571108/03 00:33抽得少—沒抽到正常

lonely23571108/03 00:33抽得多—繼續抽到保底不然前面打水漂

cat05joy08/03 00:41個人覺得超過150抽就要課到有了

fate20108/03 01:02想要就抽到有 沒有就是打水漂阿

fate20108/03 01:03沉沒成本一定可以回收的情況 不追回來才是虧

dderfken08/03 03:08相對於沒歪過世界線的來說 有歪的五星期望值比較高沒錯

dderfken08/03 03:08但你又提已經抽到pu 保底結束的情況?

dderfken08/03 03:12有歪沒歪對於pu保底來說都是上330拿pu 那可以算是假設

dderfken08/03 03:12到保底前都抽不到pu角 那麼已經出貨的追加投資你要算做

dderfken08/03 03:12全滅嗎

dderfken08/03 03:13所以有人說你的前提很奇怪

可能敘述方式讓你誤會了 其實我沒有假設到保底前都抽不到PU角 也就是我的目標是定在第一次抽到PU角為止 而非抽到330

WHOKNOW408/03 03:33兩邊是不相關的獨立事件

kazumi6608/03 06:29說真的 歪了對於一堆人來說就是0%因為你就是要抽up角

kazumi6608/03 06:29就算10%但是全歪你確定心情會好嗎?

kazumi6608/03 06:32所以其實F的思考方式跟其他家是一樣 最好就是有保底抽

kazumi6608/03 06:32數再抽 否則就是課金補 只是沒有像有的遊戲可以說補抽

kazumi6608/03 06:32數多一張的想法!但是319才出第一張且為up角的情況就

w2251935208/03 07:51會抽不就是想要up角,沒抽到觸發保底機制的話等於前面

w2251935208/03 07:51石頭都浪費

ataky08/03 07:55沒保底的時候是停損點 有保底就是抽到保底

ikarifaye08/03 08:22你沒要PU角幹嘛抽PU啊 這問題從一

ikarifaye08/03 08:22開始就很妙

ikarifaye08/03 08:24有石頭能抽到保底當然一路抽下去 不然前面都打水漂

m3jp6cl408/03 08:27不管怎樣,被大象騙就是不爽

Fino556608/03 09:26天井前出pu的效益最大 結案

Fino556608/03 09:29第一隻五星出pu你難道還會補抽補到出一隻歪的嗎

不會 因為出完PU之後就沒保底了 等於接下來的抽卡根本無法預設期望值下限 這跟我上面講的假設不一樣 支持我補抽的一部分原因是「有保底的門檻設在那邊 所以我的期望值下限是確定的」

flushwing08/03 10:15fgo從者強度落差導致抽歪等於沒賺

l632189908/03 10:27你的說法不就是「保底前出越多五星效益越大」這樣嗎?

l632189908/03 10:28聽起來很正常啊...XD?因為FGO天井系統一出PU就消滅了

l632189908/03 10:31但玩家不會因為過程沒歪到五星而放棄補天井吧

l632189908/03 10:33還是說你覺得玩家應該分開丟抽試水溫,歪越多越適合補井

ljk47682008/03 11:08這次的五星不手動寶解就是用愛發電了..

dderfken08/03 11:49我知道你沒有假設 所以我才那樣假設 保底沒了的跟要補

dderfken08/03 11:49到保底的是要怎麼比期望值

dderfken08/03 11:51到保底前都有機會抽中或抽中的話 還沒出貨要補到保底的

dderfken08/03 11:51命題就沒有意義

dderfken08/03 11:52因為我們F的保底他...他跟別人家的不一樣

dderfken08/03 11:58所以對 那個說法是正確的 就5星期望而言

dderfken08/03 11:58如果是pu期望值就歪不歪都一樣且已經出貨的期望值在330

dderfken08/03 11:58抽後會降低到一樣

sun018308/03 12:00很多遊戲常駐角就是偏弱啊 不只fgo

sun018308/03 12:02何時可以學學公連 200抽保底pu不限次數 雖然公連

sun018308/03 12:02抽到重複角沒啥

sun018308/03 12:02用xdd

dderfken08/03 12:06fgo是可以常駐強 前提是限定要香爆潮爆 常駐還不能太香

chopper59408/03 13:21f的5星常駐平均來說滿強的吧

chopper59408/03 13:23就只是大家普遍都不會存滿300再抽 所以完全不想歪

infi2308/03 14:55抽歪一點都不會覺得很賺 只會覺得很幹==

llabc100008/03 15:24我覺得沒必要討論"下一個五星的期望值"

llabc100008/03 15:24你會抽,就表示你想要! 你想要的沒出現就是0!

llabc100008/03 15:25出了就是100! 出雙蛋黃兩隻就超過100分!

llabc100008/03 15:28反正我抽都是因為我想要 而不會考慮啊我有出五星了這次

llabc100008/03 15:28算了吧

dderfken08/03 16:20歪不是停手的原因 是臭幹卡池的

s94145308/03 16:34其他人不清楚, 我一定是"X! 沒歪的話早就可以停手了"

s94145308/03 16:35然後一邊罵髒話, 一邊含淚評估要不要(花石頭)往下追

其實我就是想讓那個含淚評估能夠快點下決定(咦)

※ 編輯: endlesschaos (60.248.24.244 臺灣), 08/03/2022 16:36:30

kazumi6608/03 16:45頭都洗下去了 當然是拚到至少保底阿 寶二以上的話就

kazumi6608/03 16:46自己設停損了 以後的無底洞太可怕

s94145308/03 16:55樓上說的是真的, 不管有沒有滿330抽, 想衝寶二以上時才

s94145308/03 16:56是該感到恐懼的地方, 一個臉黑你不知道要追多少才夠...

s94145308/03 16:57FGO的330抽機制,我自己正名為"非洲人最低限度救濟措施"

KKZO08/03 17:22我不是數學家 所以不確定是否「很不錯」

ck574b02708/03 17:34在獨立事件上算條件機率是怎樣。期望值對實驗中的獨

ck574b02708/03 17:34立事件無意義,因為不影響下次取樣。統計則讓你驗證

ck574b02708/03 17:34實驗"結果"的信賴區間。所以不管是機率或統計,都與

ck574b02708/03 17:34進行中的決策無關。