Re: [討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎？
好奇問個，原PO說的A公會不知道是不是我了解的A公會
如果是的話，以小弟在PTT潛水到現在觀察這公會的品行水準...恩...
只能說到現在還是一樣沒任何長進呢
隨便搜尋一下都能找到當年這公會的風評
火燒眉毛了也不見任何一個公會話事人出面澄清
不是自知理虧就是默認代打
當年世界之樹D公會三分鐘事件也不見如此若無其事
要嘛出來戰、要嘛出來跪，當作沒事真的超好笑
想憋著一口氣打贏對手也沒意義
團員一堆從對手跳槽，連RL都是跳槽來的
然後私下挖腳對手主力，結果副本一開就從頭輸到尾
最後靠代打勉強把差距拉回來，這樣最後就算贏了有半點意義可言嗎?
對手是長年耕耘最後一步一步把成績拉高的公會，就算輸了也雖敗猶榮
而被一路屌打最後靠槍手代打逆轉的，贏了也是雖勝猶恥
以前常常看到一些針對A公會的批評，本來都是抱持存疑態度，畢竟也沒親眼看到
但現在看起來那些批評不是空穴來風
帶頭人裝死、放任狗粉無腦護航、對內下封口令不准出聲、對團員編一套說詞抹黑對手
這種對外靠側翼打壓對手，對內靠說謊安撫維穩的做法真讓人似曾相識呢
原PO真的辛苦了，要跟一堆無腦粉絲據理力爭
我看下來是覺得原PO並非不想討論，而是一堆回應根本毫無邏輯只想洗地
雖然原PO語氣衝了點，但立意卻是非常良善
官方不作為，遊戲的風氣難道不該有像原PO這樣敢說敢做的人帶頭維持嗎?
單就主題，這很明顯就是一個無庸置疑無從辨解的代打行為
從中獲得名人堂、首殺之名獲得官方採訪等等的都是不當利益
對於因此失去應得成績的對手公會是非常大的損害
隨便搜一下F公會的招生文，麵車甚麼我不太清楚，但顯然是各種嘲笑戲弄
為什麼不用同樣的標準檢視自己呢?
小弟潛水多年，就單純以旁觀者的角度分享一下自己的看法好了
我對A公會的認識是之前板上沸沸揚揚的抓馬
說A公會進度輸人導致主力退團，結果面子掛不住
氣PUPU要傾公會之力把退團成員抹黑鬥臭，還放話要在台服封殺退團的成員
最後逼人家去對岸拿了首殺，海放整個台服
當初噴人跳槽噴最兇，現在RL帶頭挖腳競爭對手團員，這樣做法是對的嗎?
這樣是符合A公會理念的嗎?還是只許州官放火，不許百姓點燈阿?
我記得A公會以前遇到爆料都是快狠準的黃金切割，總說腦粉個人行為不代表公會
這次從頭到尾都神隱，FB也一堆粉絲無腦洗地
不禁很好奇RL帶頭這樣挖人，到現在光明正大代打算不算"個人行為不代表公會"就是了?
每次只要A公會有抓馬，一堆腦粉洗地都洗到會讓人懷疑社會，真的讓人看不下去
像上一篇回文那種首殺沒公平競爭所以用別人帳號拓荒不算代打的屁話都說的出口
今天有本事你去幫別人代打拿首殺，不要輸人輸到看不到屁股急急忙忙請人來幫打
工作室拼完首殺也是各種幫人代打，但更該死的是那些花錢請代打的G主
替人考試固然違規，但請人代考後吹噓自己金榜題名，不但違規，而且還是無恥的詐欺
代打該罰就罰，該譴責就譴責，不是一邊牽拖別人就顯得自己沒錯一樣
闖紅燈被抓就乖乖繳罰單，不要扯甚麼為何前面那台車也闖紅燈不抓他
有個說法叫做"不法之平等"，腦粉完全搞不懂自己提出的是不法訴求，錯就是錯
一個公會只要找了代打，無論有沒有拿到首殺早就都已經徹頭徹尾的淪為喪家之犬
有人愛說關你屁事，不爽去檢舉，但這種事本來就是作為路人連我都看不下去
不能說首殺這東西是虛擬的不影響你我就無所謂
難道台灣選手出國比賽被人黑了，這不影響你我日常吃穿，就不必憤慨抗議嗎?
原PO這樣勇於淌入與己無關的渾水，只為了讓正義得到伸張的玩家已經很少見了
只是勸原PO一句，腦粉無法用理性溝通，還是看開點好
另外八卦一下，F公會的DH退團跳槽有沒有付給RL50萬和刪裝備阿?
小弟覺得台服第一連世界前50都沒有已經夠爛了，現在拓荒挖人牆角不夠還要找代打
以前台灣體育選手出國總是被黑，我總是為之憤慨，覺得台灣人被欺負了
反觀WOW，卻是台灣公會搞小動作，難怪只能躲在自己小圈圈互相取暖
真的是...
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先幫你加油，未看先猜下面瘋狂跳針洗地
不然就是無視，冷處理LUL
敢說是OK 但原文我只有看到要去檢舉
看心態是甚麼,今天一個不營利也沒要靠觀眾收益的組織
玩到頂尖但不打職業,純粹玩個遊戲.其他人除了找官方檢舉
甚麼辦法都沒有
要戰不要把支那工會吹成聖人團啊 嘻嘻
私下小圈圈自己玩自己的,你除了找官方制裁之外甚麼辦法
都沒有,就像你說的小圈圈自己玩得爽幹嘛硬要跟圈外人吵?
D公會，Daybreak Dawn？
有懶人包嗎...有點混亂。對岸這次首殺有2個A公會前
成員。現在能幫理ㄧ下過程嗎？
別拿中華民國代表的運動員跟遊戲內私下小團體比較
小圈圈團體成績好一點就要被四周放大檢視要求這要求那?
RL個人決定不代表團隊
內部人員調動代開帳號
代開不代表代打
人無恥則無敵
還有什麼驚奇邏輯，讓我們看下去
補血
@Xiang2You4 Dxxx Rxxx
代打拿首殺就是不要臉 可恥
不是..A公會到底是哪個工會 請問有人可以跟我講嗎..水球也
行..
D是DarkRage
另外挖角這種沒啥好說的，黑手也曾經寄信挖過人阿，雖說
這可能是從自由羽翼那學過來就是了
挖角沒什麼吧，雖然被挖的那邊一定會不舒服就是了
某樓講的好像a團的團員都很純，都是很純的台灣人，還不是
夾帶中國玩家
光是以這次代打事件來講，還不是中國玩家來代打？所以是
有比別人RL是中國玩家來的清高嗎？唉唉
你這篇有點太兇了，先幫你補血QQ
挖角部分我是不覺得a團哪裡有問題，跟找工作一樣，各取所
需而已。當然得就像前面說的，被挖的那一方多少會不舒爽，
但是進度就在那，有人要追求當然往上爬
一堆菜雞突然跳出來黑欸 所以三性家奴 法神 要回歸了?
八卦可以附一下參考文獻嗎 不然看不太懂qq
還有挖角到底哪裡有問題R 哪個領域沒有在挖角的
挖角的確沒什麼好說，但是一邊站在道德至高點譴責跳槽，
一邊挖人牆角的雙重標準，與代打同樣是屬於極為缺德的表
現
想知道黑了什麼，哪部份是被黑求卦
只聽過輸了沒面子 沒聽過贏了會覺得羞恥的
挖角又譴責 一堆公司這樣好嗎==
而且現在看起來 都是想燒的在那喊燒 到底燒到誰了
而且...往比較強的伺服器走 用逼來形容也太怪了
最好笑的是 運動選手小動作少？那是你沒看到而已好嗎 舉
這爛例子
那個什麼三性家奴是指誰呀...感覺越來越多卦了
卡位，等八卦。
有三性家奴法師的八卦嗎？
尋求更好的工作環境=道德瑕疵嗎？
原po還在讀幼稚園吧 忠貞於幼稚園 誓死不畢業
推這篇
不過進度第一公會就是樹大鳥雜 以前神樣在的時候也是常
有人在頻道貼貼最強的裝備 打打5h都能嗆人之類的
然後連wow版都是神樣領地呢
現在不能隨便用支那 上個團本他們明明也有用中國人
好好的遊戲就不要戰國籍了反正大家都有
3X
有話想統一回給有些一直道德來道德去的人 代開代打是缺德同時違法之事，好比亂拋垃圾，隨地吐痰 無論有否做過該事的人都有權力在遇見之時作出檢舉跟勸阻 在高鐵上高談闊論是缺德之事，但非違法 我最討厭在飛機上前座的人後仰，後座的人用腳一直頂![Re: [討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎？](https://i.imgur.com/6CqwisFb.jpg "Re: [討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎？")
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感謝版主給了最後期限。這應該就是最後一篇文了 其實會出來回應，是因為FB社團與魔獸版上再加上後來F會去官網論壇的投訴。 其中有部分嚴重偏離事實。我個人不會否認做錯的部分，但是有些地方也應該澄清。 FB一開始指責的點，共享帳號其實並不是重點。 這事件焦點直接用ASG找國服工作室坦克代打搶首殺當破題81
大家好 大該豪 我是蘑菇五六辣o'_'o → Chromie: a有找坦阿只是沒找到願意去打的坦，另外只打了一周就開刀 03/03 08:40 → Chromie: 這就我說的約一個月前的事情了，才打一週大密猛刷會追不 03/03 08:41 → Chromie: 上來嗎？說的好像那個武僧坦當時裝等470一樣這是騙誰呢 03/03 08:41![Re: [討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎？](https://i.imgur.com/VbubYSeb.jpg "Re: [討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎？")
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哀，本人休閒玩家拉，小弟我只知道Method跟Limit 再來頂多就蘇趴哥拉，什麼Forza還是ASG的台服高端玩家都沒聽過 但從nanahan最後一段往前回 我剛剛翻了同ps內容的暴雪最終用戶協議 可以看到詳細的規範![Re: [討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎？](https://i.imgur.com/3wr4bpib.png "Re: [討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎？")
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幹 還真的有 = = 黑石鑄造廠黑手Fragnance上指揮Kuznam的鳥德，改個ID還是被抓出來 地獄火M阿克，Nagura上Pottm的鳥德Dottm，Pottm不知道上誰的獵人改個id叫Gaunr 重新排列組合一下就看出來是Nagura（雖然少一個字母）但這次好像沒人抓 btw，Pottm就是寫出激光WA的那個作者77
大家好~小弟是Asgard退休人員前公會RL， 自從首推珍娜之後我就淡出公會團的運作了， 最近版本末尾王拓荒，看起來弄出了一些紛爭 版上風向帶起來了，剛好最近比較閒。我想針對一些點來討論一下 避免一些不實言論，越傳越誇張。![Re: [討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎？](https://i.imgur.com/OdFJ1enb.jpg "Re: [討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎？")
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路過，順便來自首一下。 我6.0的時候跑去看冰河三個禮拜 怕勇氣點數打不滿，跪求蘇趴哥幫我農四個法師的勇氣點，當中包括PTT的公會團。 只是好像也沒什麼事。這可能是因為我自己開也不見得打不過; 可能是因為那個時候的玩 家分得清楚代開跟國服馬甲的定義差別; 更可能是因為拓荒完了根本沒人發現。46
原文抱歉吃光光，然後等等內容可能跟標題有些不同還請見諒 大家好，我是西熙，因為胃癌關係目前手術開刀完在家中休息，也順利把化療流程走完， 謝謝這幾天大家的關心，也知道版上最近很多文章，上來po文章其實只有一個原因 大叔我認為討論爭辯可以，但是用詞比喻可不可以稍微想一想？![Re: [討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎？](https://i.imgur.com/luQeuBsb.jpg "Re: [討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎？")
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抱歉占用版面，我第一篇文的焦點已被模糊，所以思考後決定再發一篇 以我的觀點，找旅中選手回娘家，這點的"道德瑕疵"還高於共享帳號的問題。 共享帳號，同團互開帳號拓荒，在台服人煙稀少的狀態下， 根本就是屢見不鮮。在這個時間點拿這項出來說，我想用意也是心照不宣。 如果都有在關注實況，這坦克角色1-11M也都是代開/代打。![Re: [討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎？](https://d3vj4fwqat5s19.cloudfront.net/zh/wow/original/1X/61fe941531381941bbf5373e83a5be6a9b07c20e.png "Re: [討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎？")
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原文樹珊 有沒有人跟我一樣 覺得這次官方應該會冷處理 但是又很想知道 如果這次官方真的硬起來處理了 結果會是怎樣呢 目前已知的事實有 原主坦C先生的帳號因故由RL H先生代開 且拓荒到M11
爆
[討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎？根據[遊戲規章]，共享帳號是明確禁止的 假如A公會與B公會同時競爭首殺 A公會在整個版本大落後的情況下 找了CWOW工作室的坦代開帳號拓荒 雖然該坦克原本曾是A公會的成員爆
[問題] 有沒有RMT的八卦hi 呆嘎猴 我蘑菇56辣o'_'o 剛剛滑fb滑到一半發現了一篇好長好長的八卦 感覺好像是某個公會與中國佶天鴻私底下做了金錢交易的樣子 大家討論一下巴o'_'o![[問題] 有沒有RMT的八卦](https://i.imgur.com/Y1VWdb9b.jpg "[問題] 有沒有RMT的八卦")
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[閒聊] 恭喜部落Salvation公會台服首殺大帝如題 恭喜SALVATION公會為部落拿下9.0版本的首殺 也成為部落名人堂成員 上個版本雖然因為某些原因 首殺寶座讓給聯盟![[閒聊] 恭喜部落Salvation公會台服首殺大帝](https://i.imgur.com/AhjkEJEb.jpg "[閒聊] 恭喜部落Salvation公會台服首殺大帝")
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Re: [討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎前一篇文章只不過是反諷了一句〝既然自己承認代打，那就把代打證據拍成影片找暴雪自 首 〞就引來不少好事者奚落 我搞不懂是真心不理解我的意思，還是刻意操作鼓譟試圖讓代打主題失焦 後續明顯已經離題，當初沒想到會被有心人斷章取義，所以乾脆重新整理一下重點![Re: [討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎](https://i.imgur.com/GGMI3mdb.jpg "Re: [討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎")
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Re: [討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎？#個人淺見，不喜左轉 當然不是代打 因為，首殺比賽是不存在的，沒有公平又何來比賽?又何來代打? 首先...要拓12M? 1.時間
![[討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎？](https://i.imgur.com/TsminyLb.jpg03/02 "[討論] 代打的定義？為了首殺找人代打值得嗎？")
![Re: [閒聊] 週年慶活動-解謎-12](https://i.imgur.com/Tu9RTDAb.jpeg "Re: [閒聊] 週年慶活動-解謎-12")