Re: [閒聊] 暴雪團隊有在聽玩家心聲…嗎？
看到這段推文，有點想說的，但怕推文被斷一堆，乾脆直接回一篇比較快
主要其實是前陣子在reddit or US討論版看到某些文，那些剛好有戳到我的點
就拿出來順便跟大家分享一下
8版改到現在，完全沒改到的就是RNG要素啦，我管你現在批著皮叫艾甲還是腐化
目前BZ和玩家感受脫鉤的最大問題點就是
「他們認為RNG要素，跟6版前那種有打到/沒打到裝，對玩家的意義是一樣的」
你沒R到你要的？阿不就跟王沒開出你想要的裝不是一樣？
但大家憑良心自我檢視
包含殘渣抽抽樂和現在的腐化，你覺得感受和意義一樣嗎？
7.8兩版被人幹翻的狀況，RNG要素絕對名列前茅
在以前的版本，假如同一職業付出同等努力和等量的肝細胞，大家都拿同裝等的裝
會使角色表現拉開顯著差距的slot叫飾品和T裝，還有少部分的武器
那現在呢？
至於為啥其他RNG遊戲大家爽玩，但WOW就不行？
前幾篇版上的戰文就已經很多人點出來了，如果你每抽一次付出的成本很低
我他媽常抽到垃圾我也沒差啊
但WOW？
幹他媽的我要組隊、要砸很多時間，然後得到的獎勵和別人差那麼多？
這邊提供一個我只剩下印象，但應該找不出原文的內容，所以大家看看就好，不用太計較
之前有人把帶有RNG要素的裝備配合打出來的DPS，配合一些代數.函數整合成統計資料
以前是每隻王每個職業大概會掉落1-5件物品不等，但對你有用的大概1-3件
而現在換算下來大概是每隻王每個職業會掉落10-18件物品，但對你有用的是2-5件
但因為我自己看那篇也不太認同部分的變量數據，所以當作參考就好
但整體方向大抵上應該沒錯
就是一個角色到底強還是弱，運氣的比重比前幾個版本都還要高
照理來說，7版初的RNG橘裝已經讓BZ吃到史上慘烈度排名前幾的玩家回饋
所以後續不停的釋出善意，想弭平RNG帶來的後遺症
包含提高掉落機率、增加可撿到橘裝的管道、設立防臉黑機制
和最後新增的再多給一個管道，不用等，但要用抽的
但為何8版又開始繞回去？
你說8版每個小版本都有改善？我倒不這麼認為
因為很多問題都只是掉落機制上，運氣比重被拉高的後遺症罷了
你一直針對後遺症去改，我很難接受這種治療方式
更何況...你他媽的前一版差點要治好了耶
--
鑽進“靠隨機增加黏著度”的死胡同吧
煩...這又不是D3，想刷就刷，我夠強我一個人刷到大秘200層也不是問題 題外話，是說現在大秘有人破百嗎？好久沒進隔壁版看了
基本上拉 由他們為了避免可推測最終時間而把點數砍掉
又不用去想他們了不了解了 是遠超越你想像的了解狀況
但是他們就要這樣拉你時間阿 然後版本末放鬆一下就神教
再起了 反正他們吃定這麼多年的感情不會說斷就斷
真的QQ 但其實...不留戀就不留戀吧XD
情緒勒索
又繞回去就因為想靠rng搞你增加上線時間當遮羞布
這個嘛 我認為你只單看這個有點看太少了
因為 RNG掉裝這東西是MMORPG的根本 你沒辦法動
你可能沒弄清楚我的意思，我沒有否定隨機這回事 而且我又剛好對統計這塊略懂，不然哪靜得下來看完那篇都是數字和表格的文lol 現在是掉落本來就是隨機系統這我知道....好吧，其實是是類隨機，但我們不要講那麼細 而BZ是在掉落這件事情上再新增額外的RNG變因 這真的很坑啊，這是MMO，不是POE或Diablo啊
輕中度玩家會看的本來就不多啊 遊戲玩不爽還要看很深幹
嘛？
單就以RNG來說 8.2大概是RNG佔最少的
因為最強的裝大部分部位是海底裝 主要靠農
精華也是靠農 團本王也都是裝檢卡人
大家猜猜看這篇有幾顆蛋
2版確實都是rng問題 但認真說 8.0的問題跟其他比還是
不一樣
讓你一周必腐5次的話 抽腐的成本有降低了嗎
其實就是每週送你必定腐化而已 大幻象肯定得打的
8.0明顯就是神甲取得手段太少導致每週開箱rng 但這改
過之後 問題真的不大
從原本農打洞器 變成順便農腐化
我認為問題是平衡 而不是隨機性 功能面無法區隔
8.1 開始特質裝RNG成分就低很多 團本就很夠用
腐化就沒啥好說 rng+設計不良 明顯沒學到7版初的教訓
腐化根本問題是在 其摧毀了平衡性
神甲我一直覺得能兌換靠賽之後 早就不是問題
所以就8.3而言 腐化平衡問題遠大rng的問題
當然現在一周必5的策略是降低了rng的衝擊 但是不是最佳
的腐化就是會落入雞肋的現實 就跟抽最佳的特質一樣
特質雖然不是最佳組合 但還是比無效果來說有所提升
把泰坦造物換成腐化後 這衝擊大到不行 但設計團隊就ㄏ
ㄏ
泰坦換腐化後的確是還滿有趣的 但老話就是平衡不行
下午NA的33 冠亞軍賽就一個補薩沒人打他被鬼撞死的 主播
平衡是不可能的，我已經把它當成哲學題了 但以往的平衡爭議主要都是源自於「各職業間」 幹他媽的為何DK老是那麼強，而我大領主只能看車尾燈(好吧..這應該是幻想) 但現在是再加上「同職業」的爭議，我真的不服不行，有你的BZ
8.3消息剛公布的時候的確不錯有種期待感啊 結果正式上
線之後只覺得WTF
看完宣傳動畫覺得可以喔，最後一隻古神我還不他媽的打爆 然後等個一兩周，研究了一下所謂的腐化...去你的
笑翻
好歹上ptr測試吼==
wow有測試伺服器改版之前都會先上
測試+檢討沒做好 直接上被幹翻真的不意外
哦我的意思是有上測試 至少也要檢討 後面有點補充
腐化特效帶來的收益落差太大了，這版RNG的痛苦來源
還好腐化我完全佛系 嘻嘻
現在最肚爛的就是 你刷到不想用的 因為他高裝等還是得
為了湊特定屬性堅持不穿 就跟我一樣跟不上人跑去經典版
MMO有衝副本的團隊就是會放大檢視每個人的角色表現 然後在這種風氣下，掉落物機制卻把運氣比重拉高？這到底是什麼鬼神操作XD
※ 編輯: icechocolate (61.224.47.165 臺灣), 03/22/2020 17:09:21※還是得穿
真的不知道怎麼說暴雪了，腐化真的比泰坦跟橘裝還糞
老實說這版高裝等我還真的未必會穿 看次屬/腐化/洞決定
腐化除了會抽到不想要的腐化，還要控制腐化值
就看你的高裝等是多高了 我是還滿多475放置穿460的
還有製作裝屬性也RNG 跟大便一樣
我要是在經典做獅心頭盔 結果RNG出來+2%閃躲 還不吐血
樓上 我是身上有幾個460 但該部位好用的裝都還在420
生存獵 連續一個月大密箱子出臨機跟精通
身上有475的，但是445有諸星3階，只能忍痛穿QQ
腐化的平衡才是大問題+1
但是預組大秘都先看你裝等，難受香菇
能讓加速轉迴避的腐化放入隨機池的暴雪 還要期待他什麼
咦，看到生存獵同好，這版生存獵循環不錯玩XD
加速轉迴避……坦騎有用吧XD？
以前同職業輸10裝等打贏是成就感 現在同裝等不同腐化打
輸只有滿滿幹意
生存我8版到現在最愉快的時光是在8.0 8.1打戰場
副本湊了很久才達基礎20%加速 但其他人加速早就更高了
神甲的問題是"直接升級就好"偏偏要用抽的
用抽的就是逼玩家繼續打本 有啥問題==
8.3如果有打團隊的話神甲抽抽樂倒是改善不少
他們也知道有些特質就是必備
第一名的特質/腐化強過頭rng才會爛成這樣
人家腐化打個20%總傷 你只有迴避是殺小
經典裝製作要固定次屬比較容易吧 現在4條骰2詞還能重複
要是固定製作不就一個部位要一堆圖樣
隔壁的推文有說大秘150有人破關了
其實神甲讓你用升級的我猜大概會發生新的raid特質超強幹
把最強特質放在團本沒問題，但是殘質指定換特質，那
個成本也太高，等湊完三件都快下一版了是啥小
爆 舊特質陷入二線行列你還是要打新團本取得 手遊模式
從出虛無給爆擊變進虛無給爆擊最後還來個加速同步之類的
腐化糞到爆，裝等技術都是屁
看到加速同步 還以為星塵龍要出現了
同意這篇！我就是忍受了一整個7版的糞RNG橘裝，然後8版玩
了前幾個月發現又是換湯不換藥的RNG要素，果斷AFK不折磨
自己。身為非洲人看到又是RNG只有滿滿幹意XD
合理!
40
首Po最近的一些改動，包含分身解鎖項鍊精華方式，以及經驗值加成BUFF，獲得玩家好評， 當然有玩家在酸說，暴雪設計師被居家隔離終於玩自己遊戲發現不合理的地方(？) 無論如何友善的改動是正面且值得鼓勵的，但是除此之外有更嚴重的問題被視而不見， 而且可以說是嚴重到關係未來發展及營收，進而關係遊戲的存亡。 目前世界上有許多地方受疫期影響不得不採行各種限制，連帶影響經濟及民生，原本日10
手機排版，老玩家碎碎唸一下 好像很多人忽略八板初是高等神甲只能靠保底出，後來暴雪被罵過後才取消保底神甲，變成可以兌換 RNG還是RNG，但是至少獲取途徑是進步的，更別說8.3是直接團本綁定畢業特質，雖然我到現在尾二特質都還沒畢業就是了 腐化是最新出來的，五個CD才拿到尾王暮光炮，身上沒有半件能穿的諸星，我應該也算受災戶，但改成幻象必出腐化後，看到大家秀些好腐化裝的頻率也提高了，但還是得說，腐化就是個垃圾機制 想表達的是，暴雪肯定是聽得到玩家心聲，而且能做出改變的，我甚至覺得相較過去，他們發糖的頻率還高了，如果說現在討論的是他們設計師是不是有病總是設計出一些垃圾機制，那我雙手贊成，但現在討論的是暴雪有沒有在聽玩家心聲，我覺得還是要給他們一個公道22
我決定要來講一下到底8版經歷過什麼東西，不然很多人講的心得真的跟我自己遊戲體驗 差太多，8版除了8.1完全沒碰之外都多少有玩，8.0跟8.2沒碰團本。 首先，8.0跟8.3是長得完全不一樣的遊戲，8.0上了之後最大的問題是： 1.PVE核心內容神甲取得方式過少 ->噴，噴沒多久就噴到BZ趕快把神甲取得放到特使箱。X
認真回一下好了 不用講這麼多 一句話魔獸不是免費遊戲大家才不爽啦 POE不算一開始的倉庫頁 可以0成 本玩 wow每個月燒500或是一小時5元 燒錢 然後又得不到想要的 然後剩下的就是組團那些很靠北 （當然現在也不用組團了 直 接大米 大幻象刷ㄧ刷比較實在 沒腐化裝等高也是屁![Re: [閒聊] 暴雪團隊有在聽玩家心聲…嗎？](https://i.imgur.com/L23DoYBb.jpg "Re: [閒聊] 暴雪團隊有在聽玩家心聲…嗎？")
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八版的問題真的太多了 七版神兵出來跟新職業 所以大家還可以接受拿著之前流口水的神武 然後呢八版跟你說 我們有神兵2.0喔 是一條項鍊 很棒很棒的項鍊?
爆
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