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Re: [問題] 什麼是濕式彈藥架?

看板Warfare標題Re: [問題] 什麼是濕式彈藥架?作者
NKN
(99%是眼鏡與吐槽)
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※ 引述《pedro0930 (BrotherPedro)》之銘言:
: 早期雪曼的彈藥很多被放在車的側面, 被擊中的機率較高
: 開始有濕彈架的版本通常彈藥集中在車底

這個時候我們需要Warthunder的X光圖

早期型Sherman的彈藥架配置
https://wiki.warthunder.com/images/c/c0/Ammoracks_M4.png

圖 什麼是濕式彈藥架?

早期型Sherman像上面那樣因為彈藥架配置在車身中央
側面一中彈就很容易彈藥誘爆 全車組員完蛋
作為對策曾一度聊勝於無在彈藥庫位置多焊上一層裝甲板
但不僅裝甲板太薄沒有作用 反而突出一塊讓敵軍都知道打這邊就是彈藥庫
https://wiki.warthunder.com/images/9/96/GarageImage_M4Sherman.jpg
圖 什麼是濕式彈藥架?


後期型就變更了彈藥架設計 除了濕式彈藥庫還如前所說將
彈藥架改成在車底 減少中彈機率

後期型Sherman的彈藥架配置
https://wiki.warthunder.com/images/d/d0/Ammoracks_M4A1_%2876%29_W.png

圖 什麼是濕式彈藥架?

濕式彈藥庫
https://i.imgur.com/rIj1NLi.jpg
圖 什麼是濕式彈藥架?

這原理簡單說就是一個水桶 只是有洞可以插入彈藥
這樣一旦中彈時水桶也必然會被貫穿 水就會流出來淹沒整個彈藥架
減少起火機率

但這一套有增加重量跟減少車內空間的問題
後來也沒有被MBT普遍採用 而是改用自動滅火系統等來解決
有些MBT除了彈藥還有油壓系統會起火的問題
這些問題如何解決又是另外一個主題了

但整體來說車內起火是戰車組員的主要死傷原因
減少起火非常有助於增加乘組員生存率

被擊中後起火燃燒的Sherman
https://youtu.be/4HXTcTxV250

在極少數被幾乎全程錄影的WW2戰車戰鬥柯隆之戰中
可以看到被擊破的美德雙方戰車都發生了車內起火
但美軍Sherman的濕式彈藥庫發揮作用
車輛內是大量冒出不完全燃燒的白煙
德軍的豹式戰車則中彈後很快噴出火柱

Battle for Cologne - tank duel
https://youtu.be/NBI9d0-IfEM


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
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※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/15/2020 06:26:58

PAULDAVID05/15 09:26我覺得非洲軍團徽只要把犯禁的鉤十字換成傳統鐵十字

PAULDAVID05/15 09:28就好 打叉既喪失文化上的關聯又好像越南大戰車(重點誤)

lolitass05/15 09:51

chuckni05/15 10:25不過德國戰車有很多緊急出口,組員生還率應該沒那麼差?

QuentinHu05/15 10:30

alumican05/15 10:52wt的sherman被打爆都有起火動畫 不愧是打火機…

b1890204005/15 10:53好圖,一目瞭然

allergy05/15 10:58不過老德俘獲雪曼之後自己測試的感覺是手感還不錯的樣子?

Sherman除了防禦力相對不足跟75mm砲型貫穿力太差跟76mm砲型太晚投入戰場 這兩大問題外,毫無疑問是WW2最優秀戰車。 最起碼比德軍主力的四號戰車要優秀得多,機動性以外也不輸T-34。 特別在機械可靠性跟乘坐舒適性上非常優秀。 主要的惡評大都來自於1944年6-9月間,75mm砲型無法貫穿豹式正面裝甲的問題。 其次是正面裝甲無法抵擋德軍75mm戰車砲跟反戰車砲。 但1944年秋天,火力問題在投入76mm砲型後,正面裝甲問題在投入裝甲強化型Jumbo後, 都有顯著改善。只是比不上M26這根本的解決之道,而且此時德軍敗相已露,沒辦法 全面洗刷前三個月苦戰的惡評。 少數前線部隊自行換裝76mm砲的Jumbo則是WW2中投入實戰的最強Sherman,理論上可以跟 豹式相抗衡,而且機械可靠性更好。

https://i.imgur.com/MzwHIaz.jpg

圖 什麼是濕式彈藥架?

f4561605/15 11:23德國戰車開口多但是內部並不寬敞 尤其是炮塔

overno05/15 11:25德國戰車開口的功能就是給人員吹風降溫,但防禦力大降

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/15/2020 12:44:44

WaterFrog05/15 12:59我沒記錯的話挑戰者現在也是用濕式彈藥庫

chuckni05/15 13:05話說螢火蟲的17磅砲跟76mm砲的表現相比評價如何?螢火蟲

chuckni05/15 13:05名氣也很大

比起76mm砲型,螢火蟲的名聲完全建立在於, 它在需要它的時候被投入在需要它的戰場。 1944年夏天的諾曼地半島,當德軍投入包含虎豹騎在內的西線裝甲部隊去對抗英軍時, 螢火蟲是英軍手上已經量產化的可貫穿虎豹戰車正面裝甲的戰車。 但客觀來說同樣是Sherman車體,螢火蟲有很多缺點。 17磅砲火光很大(螢火蟲名稱的來源),會讓砲手瞎眼,難以連續射擊。 缺乏煙霧彈,榴彈威力弱,讓它比76mm砲型更不適合支援步兵。 彈藥彈殼太長,為了騰出彈藥空間,不得不減少乘員成四人等問題, 讓螢火蟲整體來說比不上76mm砲型好用。 但英軍很早就認識到豹式戰車量產化的威脅,讓螢火蟲及時趕上諾曼地登陸, 可以對抗虎豹戰車。 在1944年8月8日螢火蟲擊殺了虎式戰車王牌魏特曼的座車一事就足以說明其價值。

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/15/2020 13:38:34

wl0066977305/15 13:2517pdr穿深更好 apds遠距離有準度問題 還有佔的空間比

wl0066977305/15 13:26較多 所以砲塔內部空間比較擁擠

money501st05/15 13:36沒記錯的話螢火蟲中距離以上命中率過低

chuckni05/15 13:42稍微看了一下wiki螢火蟲剛好就是在諾曼第那段76砲上線前

chuckni05/15 13:42的空窗期服役的,這樣一想那時能打穿虎豹確實是非常傲人

chuckni05/15 13:42的成績

PAULDAVID05/15 14:03用過雪曼的外國軍隊評價普遍不錯吧 在當時是難得的親近

PAULDAVID05/15 14:03使用者 高人體工學設計 假如後期的火力提升 能更快

PAULDAVID05/15 14:04更普及就好了

CODDDD05/15 14:37美軍當年有用17磅和自家的76砲比較,發現當76砲打不穿的

CODDDD05/15 14:37距離17磅砲則是狂脫靶,等到17磅砲拉近距離提高命中率之

CODDDD05/15 14:37時美國76砲也進入穿透範圍內直接開扁

CODDDD05/15 14:41不過我很好奇的是若76砲投入太平洋會不會雪曼打日軍戰車

CODDDD05/15 14:41直接左進右出阿??史實中陸戰隊的M4A2直到日本投降前只

CODDDD05/15 14:41有75砲不過也夠用了

PAULDAVID05/15 15:47比較直覺的解法是退下來的75炮雪曼轉給海陸仔使用

PAULDAVID05/15 15:48反正海陸仔拾荒...海陸仔專收二手

USMC自己有接收柴油引擎的M4A2。 在太平洋美軍戰車的主要威脅是地雷跟反戰車砲,主要任務又是支援步兵, 75mm砲的榴彈炸藥量更多,更適合這種任務。 比起76mm砲型,太平洋戰線比較需要的是裝甲強化型的Jumbo。 遭遇伏擊損失的M4戰車不少。 但1944年後半,到7月停產為止(Jumbo原先計畫是在M26量產前暫時充數的產物) 生產的Jumbo都被優先供給敵軍反裝甲火力更強的歐洲戰線。 因此1945太平洋最後兩場戰役,硫磺島跟沖繩戰,美軍地面部隊沒有Jumbo可用。 在這兩場戰役損失不少M4戰車後,到了準備1945年9月登陸九州時,就決定要投入M26 ,也就輪不到從歐洲退下來的Jumbo上陣。(當然還是有些可能性,但那都是If了)

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/15/2020 17:18:17

Victory205/15 18:06Sherman最大的問題是看起來不帥不威(誤),就像個超大

Victory205/15 18:06饅頭(大誤)XD

hazel009305/15 19:52淫蟲那門17磅炮是硬塞的 把炮栓旋轉90度 然後把機電設

hazel009305/15 19:52備無線電之類另外用一個箱子裝起來釘在砲塔後面

hazel009305/15 19:53彗星的77mm則是把17磅炮修得更緊緻些 完成度比較高

除了開放砲塔的Archer跟Achilles對戰車自走砲,1944年諾曼地登陸當時 英軍的17磅砲搭載戰車只有Challenger (A30),大家都應該看看跟那比起來 Sherman Firefly已經很潮了。XD

https://wiki.warthunder.com/images/f/f6/GarageImage_A30Challenger.jpg

圖 什麼是濕式彈藥架?

https://wiki.warthunder.com/images/d/d7/GarageImage_ShermanFirefly.jpg

圖 什麼是濕式彈藥架?

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/16/2020 16:36:31

peterlee9705/16 17:52我記得不是有人哭夭雪曼太高容易被發現是嗎?

winger05/16 20:37不用怕!德國坦克見到美國雪曼肯定聞風而逃

leo1005/17 11:54當然,猛虎難敵群猴啊....

ohwahahaha05/18 15:52WOT裡面螢火蟲俯角超爛,還是E8跟Fury好用