Re: [問題] 為什麼巨型重力投石機在中國歷史上不普及
簡單一句話 厚度問題
君士坦丁堡的堅牆放在中國是薄紙一張.........
中國的傳統城牆上面是可以跑馬車的 整個寬度完全不是歐洲能比
如果你要參考目標 去看看現在的西安古城牆就知道了
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%AE%89%E5%9F%8E%E5%A2%99
自己看看照片 這樣的寬度 你要拿哪種火炮來轟垮??
現代的火炮都不一定能打穿個洞
這個問題很早就有一堆人問過了 你不是第一個
但是答案就是 城牆的厚度不同 造成的經濟效益不同
這也是中國火炮長期以來不受到重視的原因
因為轟牆轟不動的 中國式的城牆只能靠爬上去
※ 引述《hgt (皇元界朝)》之銘言:
: 這是最近我腦動大開想到的問題XD
: 中國歷史上有這麼多的戰爭,尤其是攻城戰的數量也絕不會比西方少
: 可是中國人卻從來沒有想到發明重力投石機,直到蒙古攻襄樊才由
: 穆斯林工匠做出回回砲,而且馬上震驚了宋朝守城將士。
: 因為有資料顯示歐洲與中東幾乎是差不多時間都有了大型重力投石機
: 獨獨中國晚了約100年才知道這東西,這是第一個疑惑。
: 第二個問題是,回回砲傳入中國之後,後來的元代的戰爭,明初的戰爭
: 也都很少見到大型重力投石機的記載,雖然中國火炮出現的早,但在元末明初
: 火炮威力還不足以擊垮城牆,卻還是見不到大型重力投石機的影子,
: 這到底是怎麼一回事?? 如何解釋呢??
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中文版「決戰熱蘭遮」的第211頁尾到第212頁頭有提到類
似的說法 但也有提出一個轟了十個月突破的反例 所以還
是轟得破 但很難轟
長城也可以跑馬
我記得二戰初期也有中國守軍依城而守日軍不得不調重炮
而且中式城牆是夯土城牆可以吸收衝擊,並且有一定斜度
請問這樣城牆上,大約等同多寬道路?2線?4線?
但若是如此 為什麼宋朝守軍看到回回砲會震驚
圍困這麼多年,城牆應該沒材料修補,稍微加重摧毀力道當
然崩潰,回回砲過譽了
就像危樓遇到地震就GG道理一樣
君士坦丁堡也是靠阻斷海運才得手
旱 地 行 舟
宋代《武經總要》有描述如何製造發石的器具
歐陽泰論點好像就是這樣
1.又不是中國每個城池都是這種水準,你找個厚的,我也
能挑個薄的給你看。
2.攻城不需要把牆打破;1900年八國聯軍是怎樣打北京城
的,有把北京城轟塌嗎?沒,只是把砲樓打爛,摧毀城防
,爬梯子進去。1937年的日軍也沒把南京城牆打破。
3.在火藥時代,只要摧毀城防工事,防守方火力媳火,城
池被攻破是十拿九穩了,孔有德打登州城的例子可參考一
下。
以世紀帝國來說 這牆至少也4格起跳
37年的南京城有被炸出破口吧..
37年的南京城門口附近有被打破
幫15樓補充 歐陽泰的火藥帝國第六章有提到
讓我想起AOE2成吉思汗第三關的三格長城,巨投也轟得很累啊 XD
就算是西方的重力投石機也不是拿來直接摧毀城牆的
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依照以前念的中東方面的書,它上面反而是說…… 中東地區傳入投石機,路徑有二 一種是中國傳來的,人動竹竿投石機,大概九世紀十世紀就有…… 組裝方便,有一定威力,操作容易,但缺點大概就是最多兩百步距離,石頭小 一種從歐洲傳來的,重力投石機,傳說從十字軍前後傳來,優點是威力強與距離遠。4
首Po 這是最近我腦動大開想到的問題XD 中國歷史上有這麼多的戰爭,尤其是攻城戰的數量也絕不會比西方少 可是中國人卻從來沒有想到發明重力投石機,直到蒙古攻襄樊才由 穆斯林工匠做出回回砲,而且馬上震驚了宋朝守城將士。 因為有資料顯示歐洲與中東幾乎是差不多時間都有了大型重力投石機12
對比重力投石機和人力投石機的話,兩者的差別主要體現在兩個面向: 1.準確度 重力投石機發射單體彈藥時,能達到的精準度應該高於人力投石機, 尤其是能慢慢校正命中點。 在歐洲/西亞城牆上,有這種東西,
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[閒聊] 世紀帝國4的城牆是不是太OP?23代的城牆就只是一個幫忙看敵人的東西 除了村民都能燒給你看 4代的石頭城牆是什麼鬼 能站人又硬到爆 牆面還能蓋一堆箭塔23
Re: [AOE2] 攻城塔究竟要怎麼改才會有人用?這個是遊戲設定的問題 畢竟歷史上只是拿來撞城門的衝撞車竟然能撞垮城牆 而且升級後還能撞垮一整排城牆 說真的哪有翻牆的必要 如果說真的要改(為了歷史還原的目的)7
[閒聊] 南北戰爭:安提坦姆會戰中的火炮Battle of Antietam是美國歷史上單日傷亡最高的戰役。 戰役發生於1862年九月17日,戰術上無決定性,北軍戰略上取得優勢。 雙方火炮種類與數量如下 南軍 北軍(*) 滑膛炮7
Re: [閒聊] 佛狼機的砲耳喔…其實這段引用的李約瑟原文就是這樣寫啊。 唉呀你硬要誣我是編的,好歹先看看原文吧。 : "Canon" 這個詞第一次出現在勃艮第人的文獻中, : 已經是1410年的事了!!6
Re: [問題] 中國常見的兩個觀點騎兵劣勢是很嚴重的,但不是單純的騎兵劣勢問題,而是整個戰爭環境缺乏騎兵威脅, 導致的缺乏應對手段。 : 因為大家可以看一下整個萬歷朝鮮戰役,或是後來江戶時代的眾多戰役 : 日方的重型火砲,我說的是有砲架,需要用獸力機動的火炮 : 大筒這種可以單人操作的"超大口徑火繩槍"不算火炮,雖然口徑很嚇人。5
Re: [討論] 槍械跟法術,哪種比較好用?類似的東西前幾年Reddit的TESLore有討論 不過那時候問題是為啥上古世界觀裡沒人撿矮人的類槍炮科技去發展,不是單純討論槍是否大於魔法 我記得結論大概如下: 一:單兵理論上槍械會比冷兵器還強,因為魔法很吃天賦。但是那個世界觀大多數學者都去搞魔法研究,沒有成熟的規模化工業跟技術可以供應大量的砲彈、子彈、槍枝。 二:攻城兵器幾乎都有魔法對應物,一個大法師能造成的破壞遠大於攻城兵器(除了矮人的神棍鋼彈努米迪恩)。通常來說,攻城找破壞系法師的成本比扛一堆材料建攻城兵器還低。5
[討論] 沃邦與他的三個築城體系圖文版: 前言:矛與盾的對決 攻城武器與城防,就像矛與盾的對決,互有勝負,並且持續進化;在投石機與城堡的對決 中,投石機無法撼動城堡的地位,就算有配重投石機參戰,對城堡的攻擊則是以年月來計 算,天平倒向城防這邊。4
Re: [AOE2] 聖女貞德 DE版 小小感想第6關是聖女貞德戰役最簡單的 比第1關還簡單 以火炮巨投拆掉勃艮地箭塔 消滅出來抵抗的部隊後 就不再攻擊 無害往西通過 以火炮壓制英軍投石車 巨投摧毀箭塔 消滅守軍後渡河4
[AOE4] 給新手的石牆知識前言: AOE4是這四代中唯一單位可以爬上城牆的一代, 加上厚實血量,是玩圍城防禦戰術不可或缺的一環, 本篇是寫給初學者用以快速上手的,有錯請指正。 1.建造: