Re: [討論] 南京保衛戰正面突圍比起渡江 存活機會大?
藉著大家討論淞滬會戰,略提幾篇相關論文圖書供參考~
鮑家麟〈列強對中國抗戰的態度〉
http://140.112.142.79/publish/pdfs/06/06_06.pdf
林美莉〈七七事變之後國民政府走向對日決戰的時局判斷〉
https://www.drnh.gov.tw/var/file/3/1003/img/10/163456254.pdf
這兩篇論文都介紹當時的外交談判發展情況,蔣中正委員長與國府面臨的外交
處境十分困難。歐洲接連發生義大利入侵衣索比亞、德國重新武裝萊茵河區、
西班牙內戰爆發等等衝突,使得歐洲局勢頓時緊張;而美國國內孤立主義盛行,
不願意介入歐洲與中日紛爭,國際局勢愈加詭譎複雜,使得國府於1937年能夠
獲得的實質協助反而較多是來自德國與蘇聯。
李君山《上海南京保衛戰》
https://taiwanebook.ncl.edu.tw/zh-tw/book/NCL-001625420
蘇聖雄〈蔣中正對淞滬會戰之戰略再探〉
https://bit.ly/2ttoqax
李君山先生的這本書是擴充自原先的學位論文〈論抗戰初期京滬地區作戰〉,
蘇聖雄先生的論文在板上有提過,都探討抗戰初期淞滬會戰的發展過程和影響,
也都有一部分涉及到外交談判。
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推
推 記得當時因為中國內戰 國際上好像有禁運中國武器?
禁運在1928年就解除了
德國要不是後來變希特勒當家其實真是中華民國的好朋友
抗戰期間德國好像也沒有給日本多少實質幫助
戰間期的中德合作因為納粹執政及抗戰爆發而中斷實在可惜
更正 納粹政府對中國也貢獻不少但終因親日立場中止合作
納粹政權只是要便宜物資而已
好朋友是過譽,一旦物資運輸線受阻
立刻轉頭跟影響原料產地航線的日本合作
東方對納粹政權意義就廉價物資備胎
而日本是買美國鋼鐵石油以建軍啃中國
那孤立作為背後也是自身利益考量
淞滬有美國民調呈大部分同情中國
但無意介入改變現狀. 批評日本是
美國信念理想所致,但繼續賣資源給日
直到入侵南洋成局,狠狠踩過西方紅線.
當時美國毫無海外世界警察心態
只要別動西方海外利益 黃種內亂 反而
能獲益於”戰爭景氣”. 就像東方在一戰
明顯也獲益於一戰戰爭景氣.
就是美國把日本當小弟 最後被小弟捅了
其實老羅斯福開始,就已經把日本當太平洋區的潛在對
手了,英國倒是有段時間把日本當在東亞牽制俄國的小
弟。
日本得到台灣以後 跟美國的呂宋太近
我讀過李君山那本書,大推
英法當時也在享用中國的資源 但對日本侵華就只是嘴巴喊
反對卻缺乏實際作為 相對之下德國真的好太多了 國民政府
在當時艱困複雜的外交環境中能先後爭取到德國蘇聯美國的
大力相助真的不是後人想當然耳那樣簡單
納粹德國沒什麼幫助。英美援助很關鍵的是穩定金融貨
幣。不過抗戰前期援助最積極的還是蘇聯。
抗戰時納粹德國已逐漸傾向日本 但戰間期的合作貢獻不少
戰間期的合作實質是弱者互相取暖,中德易貨除了互補有無
它很重要的意義是直接以法幣和德國馬克以特定匯率折價
跳過了使用國際通貨(英鎊、美金)交換的媒介,節省的外匯
對外銷弱勢外匯存底少的國家是很重要的救命繩
所以幾十年前黎東方寫的近代史對納粹德國其中一罪講的是
納粹意圖取代英美創造以該國貿易體系為主的國際架構
原來是九十年前的一帶一路(誤
中德都外匯窘困到願意以物易物
抽空轉彎看了鮑家麟那本,對這位學者的貢獻只能肅然起敬!
推
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1.早在918事變後國聯的李頓調查團報告與後續不承認滿洲國等作為就已經認定日軍在華行 動是侵略了 只是因為英法的姑息主義與沒加入國聯的美國在搞孤立主義而沒有實質制裁 但日軍的橫衝直撞早就嚴重侵害美英在華利益 美英想踢開中國政府改協助中日政權輪替 的說法到底從哪裡來的? 2.我不清楚1937年歐洲人的態度如何 但不少美國人因為賽珍珠的小說或以下這類報導17
既然都知道南京是首都 上海-南京-杭州 江浙地區是國府的核心精華區 所以老蔣主動把日軍招惹來 在自己的財富、人員精華區打仗 這不是愚蠢什麼才是愚蠢?10
3:30 : : → peterlee97: *大邱 12/22 0 0:29 : 既然都知道南京是首都 : 上海-南京-杭州 江浙地區是國府的核心精華區23
首Po大家好 大家晚安 發生在1937年12月1日~12月13日的南京保衛戰,國民政府先後調集了大約十餘萬的兵力防 守首都南京,包括: 第2軍團(徐源泉,奉系張宗昌舊部)、第66軍(葉肇,粵軍)、第71軍(王敬久、中央 嫡系)、第72軍(孫元良,中央嫡系)、第74軍(俞濟時,中央嫡系)、第78軍(宋希濂
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Re: [新聞] 中勸俄烏無條件停火 美反對來啦,國際事引用國際事 想當年日本入侵中國,在上海攻擊中國守軍,搞出個128事變。 國民政府請求各列強正義國家調停... 來了英美法義,結果條件是 1.國軍暫留現駐地21
[情報] 新書 淞滬會戰-德國軍事顧問呈德陸總部以下轉自 老戰友工作室FB 書影 今天是八一三淞滬會戰爆發紀念日,83年前的今天,國軍主動向駐上海的日本海軍特別陸 戰隊防區發動攻擊,揭開了二次大戰以前,在東亞地區所發生的一場空前的海陸空三棲大7
Re: [情報] 新書 淞滬會戰-德國軍事顧問呈德陸總部關於和日軍在華北或上海開戰,孰優孰劣,在網路上看到的軍迷討論,提供大家參考: Jack Hwang 沒有什麼東西戰略轉換。蔣在8月13日毫無準備下於上海開戰,是輕率的決策。 而從戰略上來說,引日軍到長江僅是讓握有海權的日本更容易深入中國內地。長江提供了日6
Re: [問卦] 國軍有白崇禧、薛岳、胡宗南,為什麼還輸會還得 因為歸還中國東北 是根據美英蘇的雅爾達會議決定的 (c) The Chinese-Eastern Railroad and the South Manchurian Railroad, which provide an outlet to Dairen, shall be jointly operated by the establishment of a joint Soviet-Chinese company, it being understood that the pre-eminent5
Re: [新聞]烏克蘭士兵死守巴赫姆特 澤倫斯基致敬蔣介石不是在四川命令死守 是在南京開高級軍事會議 大部分與會的將軍都不贊成守 只有一個人跳出來慷慨激昂的說了一堆 "南京是國都 是總理陵寢所在 絕不能不守"的國家民族之類的大道理 這個人就是唐生智3
Re: [情報] 新書 淞滬會戰-德國軍事顧問呈德陸總部的確在軍事是匆促的 看起來不合理 但如果站在蔣當時的立場上來看 就不難理解了 當時各路勢力都偷偷在跟日本談判 而且可能已經進行到某個階段了1
Re: [問卦] 國軍為何在大陸 被毛朱幹破內褲?!國民政府會如此迅速垮台 有一大堆的原因啦! 推文那群人說的根本只是其中一點點 甚至推文還有一堆垃圾用共匪的歷史史觀來評論國民黨的 根本是"真"中共同路人!