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Re: [心得]《國防軍三部曲》讀後感。

看板Warfare標題Re: [心得]《國防軍三部曲》讀後感。作者
fatisuya
(伊達楓)
時間推噓 7 推:7 噓:0 →:26

※ 引述《montmartre (montmartre)》之銘言:
: 不太不同意你的觀點,任何一國入侵俄國,都會遇上跟德國人相同的問題,廣大的領地,拉長的補給線與冬將軍;把德國換成機械化程度更高的英國,這些困境能舒緩或解決嗎?答案是不會。搞不好全世界只有美國在入侵蘇聯時,才能有效的解決這類問題?
: 相比於 格哈德.P對當年學長們的嚴厲批評,還有格蘭滋對蘇式兵法的推崇,在這兩人嘴裏,德式兵法根本名不符實,就連最受世人贊譽的戰術、作戰階層部份,在這兩人嘴裏,都如此的“一文不值”,別忘了格哈德.P說的,直到30年代,德軍才對作戰階層進行了定義,在那之前,根本是模模糊糊,而德軍的機動作戰理論在1942年就已經破產且不適用,但德國軍官們卻一直用下去,因為他們也不懂別招,面對蘇軍,他們束手無策。
: 奇蒂諾對於德軍在戰術、作戰階層的能力還是非常推崇的,其言論跟許多作者相比,我覺得已經非常“德粉”了。
: 我最後講句非常德棍的話,德三子在2戰打死了1200萬老毛子,這項成就,前無古人後無來者,可列入史冊了。
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我不知道是不是我文筆不好讓你有啥誤會
奇蒂諾對於做為戰爭機器的國防軍是盛讚的,他批判的是明明是共犯結構卻裝作自己也是納粹受害者的那群將官高層,還有「德式兵法」打不贏東線卻還死硬著不改方法的頑固。至於怎麼打贏蘇聯,奇蒂諾第一冊開篇就說那不是他要討論的範圍,也不是我讀後想說的事情。雖然,實際上他已經委婉地表達過:「說來諷刺的是,如果存在這個政府(理性)就不會開始這場戰爭。」

XD



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我的志願是擔任台灣駐中華人民共和國第一任大使,請各位鄉民多多支持。
敝人政見:
1.促成兩岸元首互訪。
2.中台平等互信的外交聯盟,共同市場的經貿合作與文化交流。
3.強化兩岸正妹帥哥交流團的往來………XDDD

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※ PTT留言評論
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wistful9602/09 09:59如果夠理性不會開始這場戰爭(這句話很好)

montmartre02/09 10:41這句話是廢話,夠理性的話,很多戰爭就不必要,問題是

montmartre02/09 10:41人往往都不理性

wl0066977302/09 10:43我也不太喜歡那句話...

那可不,所以有時候有些歷史評論會讓人覺得是在說風涼話就是這樣....XD

※ 編輯: fatisuya (36.224.83.39 臺灣), 02/09/2021 11:01:17

montmartre02/09 11:00開不開戰是政客的事,做為一個軍人,責任則是打贏戰爭

montmartre02/09 11:00(或者說不要打輸);如果軍人都去管要不要開戰,我認

montmartre02/09 11:00為那是越俎代庖,根本不是軍人的責任。

montmartre02/09 11:00英美作者常批評德三子將軍當駝鳥,不想碰政治或無視於

montmartre02/09 11:00政治,問題是,他們的軍人就能碰政治或決定政治嗎?麥

montmartre02/09 11:00帥說要打過鴨綠江,踩了政治紅線,下場如何?在越戰,

montmartre02/09 11:00美國陸軍不能大軍踏平河內,只能搞轟炸,難道不是政客

montmartre02/09 11:00的政治決定在影響軍事?請問米國將領認可政客的決定嗎

montmartre02/09 11:00?肯定不認可,但他們能不顧決定自行其事嗎?肯定不行

montmartre02/09 11:00;真的照自己意願大軍踏平河內,那又變成二戰日本的下

montmartre02/09 11:00剋上了。

montmartre02/09 11:00照英美標準,最好的政治架構是中世紀的國王,因為能軍

montmartre02/09 11:00事政治合一,國王一個人決定,戰術、戰略、國家戰略全

montmartre02/09 11:00由一個人決定,但問題是現在又不可能。

fatisuya02/09 11:03我修正了內文

wl0066977302/09 11:12開不開戰不止是政客的事,軍隊的某些動作可能會激起

wl0066977302/09 11:12邊境衝突,有時是好事,有時是壞事。仰賴前線指揮官

wl0066977302/09 11:12的政治敏感度

wl0066977302/09 11:13你不主動開,也有可能不小心製造藉口給對方開

loxjjgu02/09 11:48主要納粹黨不是完全合法上台的吧,但是國防軍還是選擇納

loxjjgu02/09 11:48粹黨來對付其敵對份子,從這邊開始就歪掉了。

fatisuya02/09 12:08這個話題脫離了戰史範圍了:國防軍到底應/能否武力推翻

fatisuya02/09 12:08納粹?

montmartre02/09 13:31原po想,當時小鬍子要開戰打波蘭,軍頭們上下逼宮,逼

montmartre02/09 13:31他放棄,這叫造反吧,而且也超過軍事史範圍了。

Jameshunter02/10 18:04夠理性就不會有凡爾賽條約了

sliverstream02/10 21:07德國全國人都有責任,我不覺得國防軍跟SS比有白到哪

sliverstream02/10 21:07去跟SS

rommel102/10 21:12納粹黨執政 國防軍擴編 高級將領當然支持