[問題] 中共能拔除社會組織基礎穩定的軍閥?
#1WA9DyMx (Warfare)
: 當時的國軍,有中央控制的黃埔系中央軍,
: 有共產黨控制的第八路軍和新編第四軍,有
: 桂軍,晉軍,川軍,滇軍等地方政府控制的
: 地方軍,其中閻錫山的晉軍,馬步芳的青海
: 軍是地方軍中戰力最強的。
綜合而言,戰鬥力最強的是桂系,他們雖然裝備偏弱,但從上至下有政治面的支援,這是其他軍系沒有的一項重要優勢。晉軍在中原大戰後就開始走下坡,又被日軍電過就回不去了,只能靠主場優勢;馬家軍打共軍和土匪戰績不錯,但對上其他勢力時表現差強人意。他們和晉系一樣都是藉著穩定的社會組織紮根,因此很難被拔掉,這點桂系和滇系也辦得到。
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如題
國民政府形式統一全國
這些藉著穩定的社會組織紮根的軍閥仍然可以不受中央控制
有些軍閥還能安插重要人物在中央政府內
三不五時還會有中原大戰
反觀阿共實質統一全國
這些軍閥的地盤跟人馬就被共產黨抓的牢牢的
原有的社會組織再如何穩固也沒有用
這可能是老蔣一直想做但做不到的
請想益中共的手段到底有何高明之處
可以拔除這些有穩定的社會組織的軍閥們?
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不就是把原本的通通幹掉換成新的ㄇ 簡單粗暴
應該沒有人的社會基礎上贏中共的吧 同時國府最大問題
是沒有一個真正的根據地 撿到了淞滬被日本嚕 退到川漢
死撐四年不能變成根基 然後就被打來台灣了
社會基礎的話其實真的要講也是有,就是西藏藏族和新疆維吾爾 阿共一直無法打進他們的圈子,只好使用其他手段
你假設軍閥的社會組織基礎穩定就有問題
如果軍閥的社會組織穩定,那麼他們不可能這麼簡單被滅到
根
他們這麼容易就被滅乾淨和瓦解,就代表他們根本沒有穩定
的社會組織
但老蔣對他們就是束手無策,否則蔣桂戰爭中原大戰也不用打 難道真的是阿共比較高明?
※ 編輯: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 02/23/2021 19:30:01新疆西藏的處理方法是另一套,本質是雙軌制,羈縻
新疆西藏那是跟共慘黨一樣 都是宗教那種的
蔣光頭撐死就是當個省長的水平
沒見過藏民家裡除了文殊菩薩外,還供著毛澤東的畫像嗎
大陸在推蔣光頭下海,還剿匪剿了快十年才清乾淨
你要不要想想 織田信長 跟 豐臣秀吉 的差異
蔣光頭剿匪不行,權謀術數不行,帶兵打仗也不行,連自己地
盤都當不成土皇帝,也就來到台灣才摧枯拉朽威了一把
說到權謀不行,他一開始也不過就是連兵都沒有的小人物,靠
辦軍校政治聯姻也成了整個中國共主20多年
但是就我所知解放軍也還是一個一個的小軍閥啊
還有一件事,當時的軍閥何來自己的社會組織?
解放軍是小軍閥,那麼蔣光頭就連個波蘭國王都不如,各地
的軍閥根本就是獨立王國
軍閥勢力是以武力為基礎,聯合地方士紳土豪,軍閥本身可能
也是地方產業控股人,利益上下結合
對等的勢力結合,是聯姻,但蔣光頭我覺得是舔狗
共產黨是透過土改和工商"公營化",將產業由民間持有轉為
共產黨領導的各級政府組織持有,自然可以更容易的剷除軍閥
老蔣接受勢力,是沒有必要鏟掉運營正常的產業,反正只要正
常上稅不鬧事就行,這就是軍閥只有逐步被削弱而非剷除
組織目的不同,手段自然不同,老蔣只是沒搞非要徹底抹除別
人,夷人九族黑五類三代不能出頭的事,跟權謀無關
簡單講共軍是打滅國建國戰 老蔣對軍閥是打降伏戰 兩個層
次不一樣
其實在國家的控制力擴大的過程中 並不一定需要共產黨
西歐國家真正將控制力深入社會基層的時間點 其實是在
17、18世紀君主專制最盛行的時候 在重商主義的引導下
國家為了獲取更多的財政資源 除了對外貿易殖民外 對內
要控制各行各業 才能夠榨出更多的財政資源 而為了要能
達成上述的目的 就要將國家的控制力深入社會每個角落
回到中國來說 明清兩代的君主專制並沒有提倡重商主義
因此也不會想擴大國家對於社會基層的控制力 藉以獲取
更多的財富 這種控制並不是指徵稅 而是透過鼓勵並控制
抗戰那些軍閥也被榨乾了吧,如果抗戰後是國民黨贏了,
應該也會慢慢清除那些軍閥
各種經濟活動來獲得更多的國庫收入 這種財政觀念在宋代
其實有機會發展 但隨著崖山之後就沒下文了 接下來就要
等到南京十年才有進一步的發展 也就是說 如果抗戰結束
共黨沒有如史實在內戰中獲勝 國府一樣會為了獲取更多財
政收入 國家勢必會介入各種經濟活動 同時也會為了達成
上述的目的 不斷的擴大國家對於社會基層的控制力
蔣光頭北伐時,外國勢力在中國的面子也要給啊,經濟清算就是
動盪倒退下台。毛臘肉時史達林因為韓戰表現支持中共中央,經
濟危機靠蘇聯就挺過了,之後在冷戰格局下玩清洗也沒人敢動。
要不是冷戰,你以為赫雪魯夫不敢殺進北京干涉內政嗎?至少解
密資料毛臘肉不敢賭,已經準備在武漢立指揮中心抵抗
中共直接從村一級開始翻
共黨軍事打爆軍閥,再將不聽話的通通送去勞改,就搞定了
老蔣做法就跟千年以來的中國王朝做法一樣,把上層統治
階級換一遍而已。中共的做法才是真的異類。而且這個效
率的代價就是用屍體堆出來的。
因為共產主義就是現代性的ultra ultra極至無人性版
不只編戶齊民,不只工業社會原子化,它要解構所有
傳統社會、資本主義社會的一切社會制度,取而代之
它本來就是要跟傳統社會、資本社會對著幹的,
社會都毀得掉(當然是靠黨+槍),軍閥何足道哉
跟拿槍的宗教狂熱者一樣
右手AK47,左手毛語錄(宗教書籍)
藏民供奉毛澤東的邏輯,恰恰是宗教精神的展現,而非無
神論洗腦成功。
剛好搭配共黨對毛的造神運動相輔相成。不要說藏民,
中國一堆計程車司機車內後視鏡除了平安符,也會掛毛
的肖像。
共黨表面上是無神論,但實際操作是將“中國共產黨”
建成新的宗教與神祇。
文殊菩薩有什麼了不起,有沒有看過毛澤東當灶君畫像,
家家戶戶都要打小報告的具體展現。
毛澤東幹的事我還不知道嗎,不就是蔣介石幹過的那些(ry
五毛來了w
kmt跟蔣的造神運動差遠了,根本是幼幼班跟學院教授的
距離。
何況kmt對農村不熟悉,常常以啟蒙知識分子自居,心態
跟手法恰恰與中共不同。
老蔣還要點臉皮 老毛就是一路剃頭 就這麼簡單
軍閥常常跟少數民族戰。所以地方實力根本沒有
共五毛在手下敗蔣面前居然謙虛起來,好虛偽喔
不講法治,直接訴諸暴力
他們搞全國大剿匪啊
剿滅土匪跟殘餘勢力
至少五六年
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[閒聊] 中國軍閥模擬器民國時期內戰模擬器《白日昇》Steam上架,扮演國民黨、共產黨或軍閥打來打去 法國遊戲開發者 Maestro Cinetik 製作的歷史模擬策略遊戲《白日昇》(Rise Of The White Sun)已在 Steam 上架,是一款以 1920 年代北洋政府年間混戰局勢為背景的中國40
Re: [閒聊] 當年八年抗戰到底怎麼撐過來的?日本那邊問題很多 石原兵變搶下中國東北 開了下克上的先例 搞得整個日本都上了失智列車外 中國這邊也是很不容易 中華民國僅僅是形式上統一31
[閒聊] 北伐遊戲關於此遊戲 《白日昇》是最有深度的中國軍閥時代政治模擬器。 控制1920年代中國的各大勢力:國民黨、共產黨、軍閥,甚至是黑社會霸主——青幫。 1926年12月:白崇禧率領著中國國民革命軍,勢如破竹,兵鋒直指上海。共產黨和國民黨10
Re: [討論] 南京保衛戰正面突圍比起渡江 存活機會大?3:30 : : → peterlee97: *大邱 12/22 0 0:29 : 既然都知道南京是首都 : 上海-南京-杭州 江浙地區是國府的核心精華區9
Re: [問卦] 1937年日本為甚麼打中國的八卦主要是經過八國聯軍後,日本對於中國這個老大哥恨鐵不成鋼, 希望幫助中國富強起來,讓東亞地區不要再被人家笑是東亞病夫 所以日本首先幫助東北進行基礎建設,先打地基,要逐步地幫中國改成工業化國家 結果滿清滅亡後,中國居然進入軍閥混戰的局面,讓日本人很著急,這樣混戰如何 從事建設?5
Re: [問卦] 蔣中正是怎一手爛牌贏過日本的這個話要從頭說起 孫文在辛亥革命和民國初建的時候,就是出一張嘴,靠名聲嘴砲指揮各界 就是和柯文哲一樣,和現有的勢力到處合縱連橫,但本身並無組織實力亦無經濟基礎 這種模式,到了後來“二次革命”時完全破產 孫文登高一呼,號召各省軍閥倒袁世凱,但沒幾個人理他4
[問卦] 華人是不是比較崇拜流氓文化?以秦朝開始 原本周天子的貴族制度被破壞 有本事殺敵人的就能拿賞 殺越多敵人 社會地位越高6
Re: [閒聊] 軍閥割據大概是怎麼一回事?民國軍閥跟三國很難類比 用幾個實際例子來解釋 國民黨教科書一定跟你講 1928北伐成功 建立統一中國 事實上呢? 裁軍 裁出來了中原大戰 亂戰一通 東北王張作霖 派大軍入關幫忙蔣 才平定 (間接導致918東北無軍)- 我提供一個很簡單的模型,可以解釋世界上所有的政治文化制度與強弱的關係 你只要把文化拆分成兩個維度 A. 習慣 主動自發 還是 被動聽命令 B. 會不會和別人合作 lv.3 自發性很強 x 很會和別人合作 = 英美 所以他們的國力是最強的