Re: [閒聊] 當年八年抗戰到底怎麼撐過來的?
日本那邊問題很多
石原兵變搶下中國東北 開了下克上的先例
搞得整個日本都上了失智列車外
中國這邊也是很不容易
中華民國僅僅是形式上統一
實際上是軍閥割據 政令出了老蔣的控制區 其他軍閥說不鳥你就是不鳥你
只是看在老蔣的實力最強 所以叫老蔣一聲大哥 尊老蔣為中央而已
中日從甲午戰爭後 兩國關係的基調就是
吵起來了->被日本胖揍->簽喪權辱國的條約
從清朝到民國 這幾十年都是這樣過的
九一八事變鬧起來 張學良被趕進關內 東北被日本給占領 中國也沒有辦法
現在又來一個七七事變 各個軍閥都想是不是又會簽個條約就算了
但是老蔣清楚的意識到盧溝橋事變這次不一樣 下定決心全力抵抗
除了黃埔軍校的部隊外 連剛剛武裝起來 裝備比較新的稅警部隊也投入戰場
八一三淞滬會戰 老蔣的部隊被打的屁滾尿流
黃埔軍校成立也不過十幾年 怎麼可能打得贏現代化的日本陸軍
各地的軍閥看老蔣的部隊死傷殆盡後才發現情況不對 開始團結起來抗日
除了老蔣下定決心 把老本都花光才團結起軍閥以外
他也是唯一有辦法從財閥和外國弄錢的軍閥
除了上海的銀行家和財閥很支持老蔣外
美國對老蔣的支持也是不遺餘力
當時美國民間盛行的是孤立主義 但是政治家們都很想參戰
一邊賣軍火和石油給日本 另一邊又用收購白銀的方式給中國金錢上的支援
賣白銀不夠 就抵押礦產 礦產也不夠 就用民間桐油交易的方式給中國輸血
光給錢不夠 還偷偷摸摸的出了中華民國空軍美籍志願大隊 簡稱飛虎隊支援中國空軍
單就八年抗戰來說 老蔣真的是最大的功臣
如果沒有他當機立斷下血本打淞滬會戰 中國軍閥沒辦法團結
如果沒有他在商界的人脈 中國的銀行家和財閥也不會願意掏錢
如果沒他搭上美國的線 也沒有老美的金源和後續美國找藉口對日本禁運
張學良搞了西安事變 毛澤東就想殺了蔣光頭 蘇聯就不同意 逼得共產黨放了老蔣
因為蘇聯的心裡清楚 只有老蔣才有辦法團結中國抵抗日本
當然後面打輸內戰... 就是另一個故事了
--
當機立斷執行花園口決堤
又在吹老蔣 戰略跟戰術都廢到笑的傢伙 沒有同盟國幫 早就被
日本人吊死了
不 考慮到他的表現 日本人可能會感謝他
討厭一個人是個人喜好 但是刻意貶低就沒什麼意思了
可以追溯到皇姑屯事件,那些前線的中階軍官不受控又沒受
到該有的懲罰
二二六兵變徹底爆發後 誰說真話誰死 整個日本一起失智
不管怎麼樣,那個衝康的被老蔣軟禁到死了,呵呵
留他一條命已經仁至義盡 張學良跟蔣介石的私交很好 西安事變真的是沒人想的到
在1941年以前中國基本上是被孤立的
很久沒看到有人吹常凱申了,給你鼓勵
考慮那個時代環境,恐怕真的難有人能做得比他更好
1939年以後外援逐漸拿不到,原本大力援助的蘇聯也
在日蘇中立條約後斷掉
其實就跟今日烏俄一樣,看要不要扛下來,差別是一個死
守首都,一個跑了
各路軍閥車輪戰就算只有大刀步槍機槍手榴彈輕兵器
也夠日軍啃了
與其說他功勞,不如說外圍勢力角力外加內部團結,到
戰後編史者就儘量變他功,畢竟是掌權者很正常(?
抗戰時期的名將很多 相較之下老蔣實在是又爛又愛亂干涉 只能說他的能力不在那邊
有功有過啦 這世界本來就不是非黑即白
西安
有什麼問題 看不懂中文嗎?
不過乞丐兵感覺戰力不佳,後期有機會再練兵嗎?
黃埔系裝備已經算好的了 絕大部分的軍閥部隊 裝備還不如清朝末期
後面內戰就是被美國搞垮的啊 刻意就是要把你中國一分為二
光頭能力是政治>>戰略>>戰術 考量到他底下山頭林立 嫡
系又一堆笨蛋 八年抗戰大概有及格分了
一開始老蔣怎不能贏 打贏老美就強制停止 在被偷襲挨打 打
戰略方向小錯不斷但大方向起碼都正確
老蔣真的是個爛將軍 但是是個好司令 考慮到老蔣沒受到太好的軍事教育 也不能太苛求他
※ 編輯: knight90496 (122.118.53.1 臺灣), 05/31/2022 13:11:28戰怎能這樣打 老共又有蘇軍援 一個沒搞好整個垮 老美就閃
當時我國的確只有老蔣行啊,其他人那麼厲害怎麼當
初軍閥混戰沒打贏老蔣,連老蔣都打不贏還想打日本人
沒西安事變搞不好都不會醒
人跟拋棄阿富汗一樣 去估狗馬歇爾 美還跟老共建交勒 老共
老蔣 (x) 列寧黨(o)
只是講美國搞垮又說他戰略正確,不就是典型有功他的
,有過別人問題嗎?
就是美蘇外強扶起來的 照實力怎麼打得過老蔣
單純看你切入面怎樣評價而已,心中有定位,雙方永遠
沒交集
對日本戰略正確啊 美國搞垮他是戰後的事了吧
白先勇都還活著整理了一堆他老爸的資料 被軟禁的那個放
中共有那實力 當時就不會被老蔣長征 抗戰也不會是老蔣主將
出來以後也有一堆訪談 偏偏就是一堆人不相信親身經歷過
的 要去相信牆內為了黑牆外的內容
明著內戰就是被老美整 因為軍械都要靠美沒辦法不聽
最近幾年有時候為了黑蔣 然後照單全收牆內的訊息真的很荒
謬
不提老蔣不然對日抗戰還能提誰?毛澤東?
不然對日抗戰的中國代表人物是?
汪精衛吧(x
黑老蔣在兩岸都是政治正確
現在對岸也承認老蔣的功勞了
日本紀錄資料中日戰爭都國府在打 美國研究資料也是國府在
如果老蔣早早投降不知今日如何
打 就只有共產黨有臉會說是共產黨打的
對岸也沒說自己在打,他們一向說的是敵後騷擾
敵後騷擾的貢獻很大
老蔣投降就看其他軍閥態度吧 他班底親兵上海松滬就打完了
到現在都還一堆在吹共赴國難宣言 最好是沒說自己在打XD
老蔣投降臺灣島就是臺灣人的了,可喜可賀
我說的再打是說正面作戰 對岸一向都不太會去提正面
作戰,她們說的多半是打游擊敵後騷擾
抗日就是絞肉戰阿,最勇敢的漢人都在二戰死光光惹
對岸哪有不提正面作戰= = 他們是把國府打的戰役變成小戰
游擊戰吹成正面作戰
抗美援朝派去送死的國民政府軍都能吹成英雄了還有什麼不能
吹
這篇明明就很客觀的討論歷史 怎麼就是有人一直為了黑蔣
否定整篇論述
這裡又沒人把蔣當偉人拜
蔣就那樣啊 對比中國歷代統治者 和當時人物 大概60分 畢竟
有軸心國三弱智和史達林卡在前面 毛澤東更爛
黑蔣在台灣就是政治正確。
漲知識推
忘了加戰前法國黨派
長知識,謝謝
首先就是要展現不擇一切的抵抗意志 不然別人不會願意幫
你
一樓如果活在1940年,大概就是會支持汪精衛的那種人
很多老兵其實原本是效忠汪精衛政府後來被蔣介石吸收的
光是老蔣肯把家底壓在淞滬展現決心,光這點就夠60
分起跳了,那個7分發展,兩分宣傳的就別提了,毛匪
都說要感謝日本了
那麼大的領地 要輸光也要時間 他可以在十年間抗戰內戰
輸光兩次 這也叫能力好嗎?對日本是跳級打怪 內戰總沒
話說了吧
內戰就戰後民心變了啊 沒錢解散軍隊順便被中共吸收
推
推個,就事論事 光頭雖然打仗不行,但是講到抗日也沒別人了
至少他不是那個等收割的
推,這算是把一手爛牌打到贏了
當然戰略不漂亮、錯也沒少犯,但絕不是容易的局
毛澤東在西安事變時是支持蔣介石出兵攻打日本,因為當
時日本殺共產黨比蔣介石殺的還兇。
西安事變算是非蔣體系的軍閥逼蔣面對日本,張學良算是
主動背鍋當表面上的唯一主謀,蔣軟禁他也知道事變主謀
不只有他。
所以看了各種自述、訪談、側寫,我確信兩人私交很好。
軟禁到底,但不殺就是不殺。
其實啦 我覺得沒有蔣中正歷史大概的走向也不會改變 唯
一的不同大概就是臺灣沒了 蔣中正有美援 中共有俄援啊
不管有沒有蔣 最後統治中國的都是共產黨 差在沒有蔣臺
灣就跟中國一起大躍進吧
關懷之殷,情同骨肉,政見之爭,宛如仇敵
就蔣張關係,講政治時像仇人,但不講政治時像父子
推
長知識,推
76
首Po小弟最近玩鋼鐵雄心 最愛玩也玩的最爛的就是廣西軍政府還啥的 不為什麼就因為有一堆鐵跟有香港 撐到進同盟國大概就可以躺著看其他國家幫你打日本的感覺 也是有玩過奪權路線了10
除了空間換取時間以外,1938花園口決堤 是相當重要的事件,從1937到1938日本打中 國非常順利都直接佔領了開封,如果再順利 佔領鄭州的話,可以直接從鄭州攻打武漢, 又可以使用鐵路確保運輸,1938能打下武漢5
1.當年日本整個體系腦死,不服指揮非常嚴重 軍隊對政府的命令耍賴不遵守,不然就是惱羞成怒帶槍去「殺奸臣」 然後軍隊對前線控制也很可悲,司令部、師團長命令參考用 隨便一個聯隊長(團長)、大隊長(營長)甚至中隊長(連長),覺得對師團長命令不服就 能搞公民不服從,直接帶部隊獨走61
比較納悶的是 日本吃不下中國 那為何三百多年前的女真人可以吃掉整個明朝? 女真人人口比日本人更少 日本人打到1939 戰線幾乎就沒什麼推進了 女真雖然被吳三桂放進來 但一開始也只有北京一塊孤地 之後還是要自己打2
十元自己發動918事變佔領東北之後,就開 始要求日本不要再對中國出兵,希望日本可 以跟中國和談,然後罵發動盧溝橋的人都要 被處死,本來是日本軍部未來之星瞬間消失 被冷凍沒事還有人要殺了他,日本戰敗希望3
講的遊戲裡好了 講史實會被桶 因為史料多半能佐證八年抗戰國府能贏簡直奇蹟 即使沒有美國插手 也能拖死日本 HOI4的國府要贏中日戰爭簡直不要太簡單 以前7步3炮從北京碾到東京 37年開戰 39年光復東北 現在呢?2
→ lifehunter: 沒有老美 老蔣有辦法撐18年嗎? 還真的可能 武漢戰役結束後,日軍的目標在切斷中國外援的道路 進軍中南半島 雖然成功切斷外援,但也跟西方國家發生衝突
爆
Re: [問卦] 高雄到底是被誰搞爛的?菊真的做的爛 重工業轉型觀光服務業 導致高雄現在很多工作薪水可能只比屏東跟花東高... 但陳菊是對的 知道高雄人愛面子 所以一直洗腦大家高雄是幸福城市85
Re: [問卦] 啃老的極限是幾年我爸大概啃老了二十多年 前年過世 從三十幾歲到快六十歲中間都沒啥工作過 主要就個性比較容易發脾氣 跟人相處不來 從小到大幾乎常聽到他在職場上跟人發生衝突 或是對行業走向有所不滿52
Re: [討論] 所以黃埔系具體來說是怎樣?黃埔系應該要解釋成掌握人事權限日積月累形成的派閥 最早的黃埔系起源於黃埔軍校 黃埔軍校又起源於孫文被廣東軍閥背叛後決定要成立自己的黨軍 成立黨軍的過程找了蘇聯跟共產黨幫忙 蔣介石也當了校長 之後蔣介石掌權跟北伐 雖然肅清了共產黨26
[問卦] 張學良怎麼沒被暗殺?當年蔣中正剿共到一半,張學良不滿東北老家被日本人佔領,硬是發動西安事變,要求蔣 先聯合共軍勢力一起抗日,也讓阿共得以喘息,日後壯大 。 而後蔣宋美齡替之求情,免於死罪。 但以當時的國民黨情治單位,要暗殺張學良有很困難嗎?怎麼沒有瘋狂死忠的黨員發動自 殺攻擊?有卦嗎?4
Re: [問卦] 張學良怎麼沒被暗殺?先講一個 每年12月25日都有人說行憲紀念日 其實這天也是西安事變落幕日 蔣中正在1936年12月25日這天被軟禁半個月後終於妥協 答應停止剿共全心抗日 張學良為什麼能活下來 原因其實就是蔣保護他 蔣中正對張學良的感情很複雜1
Re: [問卦] 1937年日本為甚麼打中國的八卦嚴格來說 日本沒有想打中國 他沒有把蔣 看在眼裡 日本假想敵一直是俄國 和 美國 松滬會戰是蔣 主動開打的 對中國只要找幾個討厭蔣的軍閥分化就好了3
Re: [問卦] 蔣介石在三國時代是什麼水平的將領??大陸網傳段子:【歷史總是驚人的相似】(內涵,請自行揣摩) 劉邦遊而不擊,項羽才是抗秦主力。項羽巨鹿等大型會戰九戰九捷, 劉邦打過什麼大型會戰?一分抗秦,二分應付,七分發展。 抗秦勝利後鴻門和談,項公仁慈,放走劉邦,後來經過廣武,滎陽, 垓下三大戰役才奪了天下。X
Re: [問卦] 張學良怎麼沒被暗殺?國民黨北伐成功,東北軍張學良 通電易幟,老蔣名義上統一中國, 國民黨核心軍力分成: 第1集團軍:老蔣黃埔嫡系。 第2集團軍:馮玉祥西北軍。
爆
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