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Re: [閒聊] 劉邦的軍事才能

看板Warfare標題Re: [閒聊] 劉邦的軍事才能作者
s386644187
(痕風幻滅)
時間推噓 8 推:8 噓:0 →:10

※ 引述《KDSKY (貓茶)》之銘言:
: 前幾篇我發的文發現回文有人提到漢高祖劉邦的軍事才能不怎樣,
:   但其實仔細看,那是因為劉邦的比較對象都是歷史TOP級的,一個是個人戰
:   力的頂峰戰神項羽,一個是謀略之巔軍神韓信。
: 從後來剪除異性王的過程中,除了韓信是是用計謀騙擒之外,其餘異性
:   王或畏於劉邦直接下令逮捕、誅殺、廢除、或畏於之威反叛,或被劉邦親征
:   打敗。
: 看來劉邦軍是才能應該也是當時前段,只是剛好他比較的對象是歷史TOP
: 等級的,所以看起來不強。

劉邦算滿好戰的,看人整理過戰績記載有六十幾條,戰敗不利的大概十條

(不過這類統計都很粗略,有些可以再細分幾場,或是整合一場,但標準不一定一樣)

總之勝率算很高,但最被記住的就是彭城和白登,導致印象失分

劉邦看起來是正兵型選手,打英布這種名將都是布陣A過去的,戰術記載偏少


其實曹操的戰績數和勝率比和劉邦似乎差不多

但我認為巔峰時期的人妻曹還是比劉邦強一點

1.戰術記載較多,白馬聲東擊西、烏巢精兵偽裝閃擊、渭水輕騎疲敵重騎後上

2.受過系統性大漢軍事教育,劉邦和後代劉備一樣屬於野路子

3.註解孫子兵法,較能看出其對軍事上的理解

4.古人吹曹操軍事的較多,但強調劉邦軍事的就很少

戰術記載少、古人不愛吹劉邦軍事這兩點,可能也是因為太史公的寫法,寫劉邦打仗就像照本宣科,沒有那麼華麗的描寫,不過劉邦有一點強過曹操,曹操晚年明顯衰退很多,失去進取之心,還被關羽威勢嚇到一度想遷都,劉邦晚年病了還能親自上場揍英布,至少持久性上超過了曹操。

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gary7608/22 12:12劉邦跟秦始皇一樣大,起兵時已經是不良中年,到60多歲還

gary7608/22 12:12維持著那精神其實挺合理的

sunny1608/22 15:20有比慕容垂還更老又有打出大勝的將領嗎

只限定皇帝的話沒有,朱元璋晚年應該也沒精力親征 但將領中還是有不少,如趙充國、沈慶之、韋孝寬、李勣、蘇定方..等 這幾個都超過70歲甚至80歲都還在打仗

※ 編輯: s386644187 (115.43.146.56 臺灣), 08/22/2021 15:56:53

PAULDAVID08/22 17:00劉邦的情況好像也是情勢所逼不得不上戰場 那時候他的

PAULDAVID08/22 17:00身體狀況似乎不很好了

gary7608/22 18:17但劉邦是帶病在身還能打贏,這點就很強了,拿破崙在滑鐵盧

gary7608/22 18:17時因為拉肚子,思考和下令的速度就慢了下來

PAULDAVID08/22 20:05作戰風格也有關吧 劉邦(被迫)用大局觀壓人 拿皇愛控兵

PAULDAVID08/22 20:08是說 以前問過劉備怎麼這麼衰 輸掉荊州就拉到脫肛昇天

PAULDAVID08/22 20:09那時候有人回可能戰前他就自知身體出狀況 也才急著速勝

PAULDAVID08/22 20:09結果吃了火燒連營自知沒有餘壽可以接關再戰 病況才爆發

sunny1608/22 20:22忘記加皇帝這個條件了 那慕容垂真的身體素質強大

s38664418708/22 20:38其實慕容垂應該也是抱病出征,他那時已經把多數政務

s38664418708/22 20:38都交給太子處理了

icetiger08/23 12:14問題是慕容寶(名字取的真好)有夠搞笑還有個爛弟弟....

cobrasgo08/23 18:33慕容家真的屌,好幾個戰爭天才

cobrasgo08/23 18:34如果聰明遺傳自母親的話,慕容垂的媽媽應該是絕頂聰明

yyest6284508/25 01:20記得劉邦慕容垂抱病出征回來都活不久