PTT推薦

[問題] 中醫外科在古代戰場是否有用處?

看板Warfare標題[問題] 中醫外科在古代戰場是否有用處?作者
Reewalker
(報告饅頭班長不夠)
時間推噓11 推:11 噓:0 →:20

如題

雖然社會上不重視傷醫、醫療風險高、傳承困難、投入的人少..等

但別處不說,戰場上很需要傷醫吧

小兵沒得醫,高級將領跟中階軍官難道用不到?


除了針灸、推拿、貼膏藥以外

戰場也需要急救縫合、消毒止血、甚至截肢

這些剛好都是中醫外科的範圍

古代的傷醫是否能應付戰場的需求?

如果能,又為何中醫外科會式微的那麼快?






節錄自:#1ZDhpO-l (gallantry)
作者 Reewalker (報告饅頭班長不夠) 看板 gallantry 標題 [轉錄] 為什麼中醫外科消失在現代 時間 Fri Sep 30 17:54:31 2022 ───────────────────────────────────────

作者: lepputte (華英成秀) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 為什麼中醫外科消失在現代?
時間: Sun Sep 18 22:22:06 2022

既然要討論的是中醫手術吧,那至少讀點書,

近世中醫外科反常手術之謎-李建民,好歹看一看,不過這本書的文字寫法

讀不慣的人可能會讀不下去,所以我就幫忙摘列一些內容,


外症的治療與中醫的內科治療經驗不同,

所以要討論,就先翻外治、手術居多的外科正宗這書,作者陳實功,活在大概跟威尼斯

醫師Santorio Santorio, 1561-1636年,約略同時代,陳實功無異是中醫史上

的外科天才。

裡面有記述到斷喉將危的患者,不管是因為自刎還是戰爭外傷,都是急症,患者要能

救就得剛好附近有醫師,且因為止痛跟止血方法確實相對有限,效果有限

而且手術的後果往往在手術過程立即出現危險,無法像內科事後那樣容易

卸責;多數病人會有手術焦慮;親屬也會對手術顧慮更多...所以通常的狀況,一般

的醫者並不願意救助,寧可使用內科等替代做法。

但陳實功治療十多例這樣的患者,實在很罕見。

(當然因為他沒有能像現在影像紀錄詳盡記錄手術過程,僅僅能從他簡要的文字記載中,

推測其合理性及可能性...至少判斷他是不是自吹自擂)

自刎者,乃迅速之變,須救在早,遲則額冷氣絕,必難救矣。
點出要盡速救治

初刎時,氣未絕,身未冷,急用絲線縫合刀口,摻上桃花散,多摻為要;
這個用絲線這類可吸收線縫合傷口,在現代也是可行的做法。
桃花散,利用石灰收斂止血,大黃清熱止血。明顯是外用止血藥,
大黃粉同時兼有抗菌作用。使用目的明確合理。

急以棉紙四五層蓋刀口藥上,以女人舊布裹腳,將頭抬起,周圍纏繞五六轉扎之,
患者仰臥,以高枕枕在腦後,使項郁而不直,刀口不開,冬夏避風,衣被復暖。
棉紙裹住止血藥,輔助加壓止血,在沒有輸血器具的狀況下,以女人舊布裹腳,
把腳血液趕到軀幹來,避免失血過多,血壓過低,也是合理。
頭墊高枕這些措施主要是不要拉扯已縫合的傷口,讓傷口盡速癒合。

後面還有換藥跟內服中藥的調理法、蔥湯洗挹止痛等內容,就不再贅述。

如果這樣引用,然後來討論,是不是會比放地圖砲的說中醫絕對不可能有外科手術,
這樣的討論更加具體。彼此也比較可以有收穫,而不會淪為吵架對立。


中醫的手術,籠統的歸在中醫外科內,本來有獨立於內科思路的方法,

也有特殊的診斷看病習慣,但因為南宋後逐漸朝內科療法傾斜,到最後中醫外科內科化,

所以形成目前這種中醫無手術的看法。

更因為外科醫(瘍醫)很多未必是兼通內科之人,

尤難得兼工文事之人,所以就算他想要記述自己的經驗也很難,社會上不重視瘍醫、

醫療風險高、傳承困難、投入的人少...這些才是沒落的原因。

不過,說這些也不是要說中醫多厲害包山包海都會,已經沒落要再重現榮光也很困難,

現代手術大半都給西醫做掉,也就這樣了。中醫能想的是還有甚麼西醫解決不了,

然後中醫能配合提高患者療效的。

https://health.ltn.com.tw/article/paper/1462390

--
如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET
駁斥────── 用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( 優質論文)
在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣列出相反的論點並以事實當證據( 辯論社)
應該出現 矛盾────◢██████◣列出相反的論點但不加以證實( 論壇)
的元素 攻擊態度◢████████◣質疑對方的態度和口氣 ( 匿名版)
人身攻擊偏見▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄攻擊身份和能耐幹你娘(小朋友)

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.71.99 (臺灣)
PTT 網址

shiriri10/05 18:33你在八卦版搜尋這個討論串 就可以看到一位西醫的批評了

jetzake10/05 19:45中醫外科發展最好最厲害的就是閹割技術

jetzake10/05 19:45至於現代為什麼會消失嘛... 你說勒?

zeumax10/05 20:03軍營配的醫生數量並不多,當時也沒護士配置,沒有醫護兵補

zeumax10/05 20:03助減少傷亡

defenser10/05 20:13#1RnDFkPS 本版文章參考一下

evysk70110/05 23:54外科手術牽涉解剖學,不可能輕易出現或失傳,再怎麼樣

evysk70110/05 23:54都會有蛛絲馬跡可以循(如果真的存在古外科手術的話

evysk70110/05 23:57當代大學中醫教育所謂中醫外科學,比較貼近中醫皮膚科

evysk70110/05 23:57學(上課也是雙修走西醫皮膚科的老師回來上),所謂外科

evysk70110/05 23:57是相對內科服藥而言,相對注重體表可見的病灶以及外用

evysk70110/05 23:57藥、外部處置

higger10/06 09:23舊布裹腳...中醫發現過細箘嗎?

evysk70110/06 11:08裹腳處不是傷口,其實不太需要在意無菌,只是施壓讓血流

evysk70110/06 11:08盡量留在軀幹跟頭部而已

evysk70110/06 11:09只是為什麼是女人舊布,就不曉得是迷信的因素還是實務上

evysk70110/06 11:09那個年代的女人舊布比較適合作施壓就是

hedgehogs10/06 11:11那個年代裹腳布是少數容易取得的長條狀布料吧

jetzake10/06 14:22h ttps://i.imgur.com/XaoB6O0.gif

jetzake10/06 14:23或者你想想這算不算手術吧?

jetzake10/06 14:24要扯什麼解剖學細菌學還是什麼什麼的都可以慢慢再說

evysk70110/06 14:48我是中醫學系畢業生,我只是就事論事說,就中醫文獻的

evysk70110/06 14:49解剖內容,中國古代根本不可能有我們認知的外科手術。

evysk70110/06 14:49所謂中醫外科學,只是就皮膚體表病灶或處置而言,比方

evysk70110/06 14:49說,閹割。

evysk70110/06 14:51或是戰場外傷,有人自刎等等

※ 編輯: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 10/06/2022 17:48:24

zeumax10/06 19:30舊的裹腳布拿來壓,有現成的而已

shabby10/08 14:17我是西醫,西醫外科其實也是這一兩百年才慢慢發展到現在這

shabby10/08 14:17個程度,看看中國二十世紀那麼多動亂要好好發展醫學,絕對

shabby10/08 14:17是很難的

Lordaeron10/11 14:40西醫流行起來,基本是一戰後的事。一百年左右。