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[問題] 奧匈帝國軍隊如何語言溝通

看板Warfare標題[問題] 奧匈帝國軍隊如何語言溝通作者
CODDDD
(好吃鱈魚高蛋白)
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奧匈帝國承自奧地利帝國改組而成
新帝國的官方語言以德語、匈牙利語為大宗
但整個帝國卻包含著眾多斯拉夫民族

小弟好奇當時背景下奧匈帝國軍隊是怎麼
在複雜民族背景下維持訊息溝通的

考慮到基層士兵以斯拉夫人居多
中高階軍官卻是德、匈裔為主,尤其是德裔

要讓斯拉夫士兵強迫學習德語有點不切實際
同樣讓軍官學習各斯拉夫語言也是如此

還是說軍方能透過其他手段達到溝通目的?


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.83.73 (臺灣)
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※ 編輯: CODDDD (223.137.83.73 臺灣), 11/08/2022 18:32:16

saberr3311/08 18:50好像有是士兵聽不懂軍官語言,可能靠哨音和旗幟指揮吧

saberr3311/08 18:51還有軍樂隊

a3335611/08 18:59參考二戰蘇軍的經驗,就找會講兩種語言的來當低階軍士官

a3335611/08 19:00本身是多民族國家,又是統治者的語言,有動力去學的平民

a3335611/08 19:00應該不少

二戰前少數民族就經歷過史達林的俄語教育,加上帝俄時代也是推行俄語,蘇聯其他民族實 際多數俱備俄語溝通能力了

rfv128311/08 19:12之前看《想像的共同體》裡面有提到,奧地利的軍隊中流傳

rfv128311/08 19:12屬於自己的混合語,就是基礎德語加上大量少數民族語言的

rfv128311/08 19:12詞彙。只是這種德語被一般上層階級的人鄙視。

AkaiSola11/08 22:19日本有協和語,西方不知道是不是也有類似的?

CODDDD11/08 23:08雖說軍樂跟旗幟在十九世紀還是可行,但效率還是不及書信

CODDDD11/08 23:08跟直接溝通吧

CODDDD11/08 23:08更何況工業化後電報甚至早期無線電的應用

leptoneta11/08 23:10戰前常備軍問題較小 畢竟可以練習

leptoneta11/08 23:11開戰後各民族義務役大量湧入才是大問題

※ 編輯: CODDDD (61.230.164.227 臺灣), 11/08/2022 23:20:23

ThomasWei91911/09 00:55哈布斯堡的滅亡一書裡面有提到,德意志軍官好像要會

ThomasWei91911/09 00:55一門方言,像捷克文之類的,所以一戰爆發之後忠於

ThomasWei91911/09 00:55王朝的軍官死光了,整個向心力就崩了

ThomasWei91911/09 00:56偏偏東歐的部隊又是佔多數,沒忠心的人帶真的很傷,

ThomasWei91911/09 00:56尤其是還有匈牙利在掣奧地利的肘

Jameshunter11/09 11:31之前看完上面那本只有一個感想:一個國家想要強盛的基

Jameshunter11/09 11:32本為 一個合格的主要民族或文化 一個主體語文

mattc123456c11/09 12:11論為什麼中國政府要推廣國語(普通話)的理由

ThomasWei91911/09 16:01J大說的那些,基本上可以說是讓中央集權的“國家”

ThomasWei91911/09 16:01,能夠把統治力完整的傳遞到人民那邊,而不是需要透

ThomasWei91911/09 16:01過介質來轉介

ThomasWei91911/09 16:03當中間人沒了,或變質了,統治力就下不去了,明代

ThomasWei91911/09 16:03的土司叛亂就是這種例子(當然中土還是以漢人為首

ThomasWei91911/09 16:03啦,但這就體現在漢人各省籍的衝突上了

milk705411/09 20:37出社會混,基本生活用語會兩三種語言不過份吧

milk705411/09 20:43族群隔閡嚴重年代,語言不通被修理痛打是很有可能,生存

milk705411/09 20:43壓力學習動機會比較強烈

milk705411/09 20:53現代人被法律保護好好要求職逼著才學語言,以前跟人起糾

milk705411/09 20:53紛被消失死無對症,要生存就自己想辦法,不是部隊去開語

milk705411/09 20:53言課程關懷語言有隔閡的同學

hedgehogs11/09 22:13語言混雜的地方自然會發展出克里奧爾語

hedgehogs11/09 22:13(Creole Language)

hedgehogs11/09 22:16相處久了即使不能流利使用,幾個簡單的單詞也能溝通

Jameshunter11/10 11:11所以才說必須要有一個所有人都必須會的語言 其他隨便

FMANT11/10 12:59這種國家說穿了就是好幾支民族的軍隊組成的吧

FMANT11/10 12:59沒有溝通的問題 自己民族的軍隊只跟自己的老闆走

FMANT11/10 13:00國家出事關我屁事 好比中國的清軍分成八旗綠營湘淮各字營

FMANT11/10 13:01急報髮匪軍圍剿萬字營? 看戲吃瓜

CODDDD11/10 17:27嗯....擁有共同語言不僅僅是語言上溝通暢行無阻,更象徵

CODDDD11/10 17:27一種凝聚力

CODDDD11/10 17:29但在當時各民族比例極度平均沒有一個主體族群的的奧匈而

CODDDD11/10 17:29言簡直癡人說夢話

CODDDD11/10 17:30造成一戰時奧軍戰鬥力低下的原因之一

leptoneta11/10 17:58太晚學中國搞國族 應該早點創造奧匈民族或哈布斯堡民族

ThomasWei91911/10 19:52當初確實有要強力全國奧地利化啊,但匈牙利第一個

ThomasWei91911/10 19:52跳腳

ThomasWei91911/10 19:53奧地利帝國變成奧匈帝國之後就再也不可能變成單元

ThomasWei91911/10 19:53文化的民族國家了

leptoneta11/10 21:31大公當初打算若匈牙利抵抗改革就出兵鎮壓

l81311i11/11 02:27搞奧地利化是嫌死得早

l81311i11/11 02:28 太早?

snocia11/11 15:32奧地利佔的人口比例實在太低了,而且語言和國內其他民族

snocia11/11 15:32差非常多,19世紀初民族主義就已經盛行,沒救

MilchFlasche11/11 16:46反了,所以諸夏民族語言差這麼多,根本應分別建國

snocia11/11 17:18遠古時代還沒有民族主義啊

Jameshunter11/11 17:50民族主義後 不就主語都中文了 搞這的人真的聰明

EvoLancer11/11 20:56中華民族都還是梁啟超創的 那都幾年了

CODDDD11/14 13:36奧地利還是德意志大哥時搞奧地利化還說得過去.,不過1848

CODDDD11/14 13:36革命跟普奧戰爭後.....

leptoneta11/15 23:26那就得學美國 搞多元民族聯邦 提早實現多瑙河聯邦

leptoneta11/15 23:27而非僅和匈牙利妥協成為二元帝國

ya0123411/16 07:12聯邦還是要有官方語言啊,美國是有英文做為官方語言啊

CODDDD11/16 13:26真要搞多元制,官方是不會明講官方語言的,怕得罪其他人

CODDDD11/16 13:26,但通用語言包括政府不意外是講德語啦

CODDDD11/16 13:26不過這已經算假史範圍了XDD