[問題] 1937年國軍於上海曾使用過毒氣攻擊嗎

jimmy568012/02 16:28你覺得國府有這種技術嗎？徐蚌會戰都沒成功用出來了

aaagun12/02 17:05國軍有這個技術，會先拿來對付共產黨

cht123412/02 18:41那時候只有化工巨頭才做的出來

hgt12/02 19:20淮海戰役KMT軍隊確實有用特種彈!!! 只是要去查特種彈到底

hgt12/02 19:21成分是什麼，總之不會是普通炮彈

AaronWang12/02 22:49倭國戰報能信，大和都浮上來了

castlewind12/02 23:21催淚瓦斯也是毒氣彈啊

moslaa12/02 23:32本板的水準應該再高一些，不要常靠板主查證

moslaa12/02 23:32這個問題我隨便google一下，就看到論文

moslaa12/02 23:35中日戰爭前後蔣介石對化學戰的準備與應對。第20頁起

moslaa12/02 23:36整理論文說法 首先，抗戰時，國軍有化武

moslaa12/02 23:37其次，是否有使用紀錄，由作者的查證，沒有

moslaa12/02 23:37但作者沒有翻閱蔣光頭日記，而日文維基依照

moslaa12/02 23:37二手傳播說有。

moslaa12/02 23:38所以留下待解之謎，必須查閱日記原件，但好像在

moslaa12/02 23:38史丹佛。

moslaa12/02 23:40第三，依該論文說的時間序列，日軍先動用化武

moslaa12/02 23:40然後日軍宣稱有找到國軍也用化武，以合理化自己使用

moslaa12/02 23:41不過日軍是九月起使用，而日軍找到的證據，當時好像

moslaa12/02 23:41有叫各國記者來看，已經是十月的事情。

moslaa12/02 23:42以上憑剛才匆匆一看之印象。詳情請大家自己下載

moslaa12/02 23:44發現上面有一句語意不全，補如下

moslaa12/02 23:44而日文維基依照二手傳播，說蔣日記有寫用化武

moslaa12/02 23:45那麼關鍵就是親自驗證日記原文

moslaa12/02 23:45個人打筆戰經驗，關鍵資料，千萬不可相信對手誠信

moslaa12/02 23:45絕對要自己看過原件。

moslaa12/03 00:15附帶一提，看上述論文，當年日軍努力找國軍也用化武

moslaa12/03 00:15的舉動，我覺得很有喜感

moslaa12/03 00:16我彷彿看到胖虎痛揍大雄後，跟大家說，大雄剛剛

moslaa12/03 00:17打到一半時，用手指插我眼睛，大雄不講武德！

bigstreet12/03 01:35你覺得就算真用出來，哪邊死傷的人比較多？

moslaa12/03 02:16我再細想了一下整件事，我突然發現，其實呢，就算用日文

moslaa12/03 02:16維基的說法，也無法鐵證國軍用過毒氣，

moslaa12/03 02:18日文維基的舉證有二，一，蔣日記，但你細品就會發現

moslaa12/03 02:19日記只是說要帶毒氣過去，帶過去備用，不等於

moslaa12/03 02:20確實用了。難道我拜託你去幫我買一箱啤酒，直接等於我

moslaa12/03 02:21同意你能從中拿幾罐來喝嗎？而且，按照前述論文

moslaa12/03 02:23本來就有帶毒氣到前線的其他史料，不是只有日記提

moslaa12/03 02:24但論文也說，找不到確實命令使用的史料

moslaa12/03 02:25二，日軍在前夕找到國軍使用毒氣彈遺留的痕跡

moslaa12/03 02:26前線

moslaa12/03 02:28但當時日本不是現在日本，當時日本是會暗殺張作霖

moslaa12/03 02:29然後推說是中國自己幹的

moslaa12/03 02:29所以日軍說法這部分，可信度要存疑。

bayant12/03 03:20最新記錄是2014年還有毒氣攻擊記錄

eason199012/03 11:021937的國軍連炮都沒幾門，要國軍用毒氣彈真的是難為前

eason199012/03 11:02輩們了

wittmann421312/03 12:34道理很簡單，如果國軍有用毒氣反擊的能力，日軍就不

wittmann421312/03 12:34會考慮使用，不然怎麼不用在蘇聯和美國身上？

peterlee9712/03 13:21抗戰國府有化武？ 怎麼投射？ 然後上面一直淮海會戰

peterlee9712/03 13:21看起來真不舒服 徐蚌有特種彈？

peterlee9712/03 13:23查了一下徐蚌有用的維基：國共內戰的徐蚌會戰時，黃

peterlee9712/03 13:23維率領的國軍第12兵團為了打破和解放軍交戰的僵局，

peterlee9712/03 13:24曾授意下屬軍長楊伯濤發射毒氣彈，一度使攻擊山東淄

peterlee9712/03 13:24博尖古堆的解放軍傷亡慘重。為此，解放軍在廣播及毛澤

peterlee9712/03 13:24東的戰犯通告中皆為此提出抗議。中原野戰軍攻擊襄陽與

peterlee9712/03 13:24樊城的時候，襄樊守將康澤曾調動化學炮彈，以毒氣彈轟

peterlee9712/03 13:24擊來犯的解放軍。

peterlee9712/03 13:24上面這段有人有辦法考嗎？

zeumax12/03 13:24我中華民國使用徐蚌會戰為標準

zeumax12/03 13:25淮海戰役為中共標準

peterlee9712/03 13:26https://reurl.cc/eWGY6K 我只有查到這個 甲種彈 是

peterlee9712/03 13:26催淚彈 因為真正的化武國軍做不出來

saltlake12/03 13:27徐蚌是徐州和蚌埠，淮海何指?

peterlee9712/03 13:29https://reurl.cc/6LjzZO 這篇的考則有簽呈佐證

peterlee9712/03 13:29淮海指淮河到海州

saltlake12/03 14:25感謝樓提供資料

castlewind12/03 19:20國軍做不出來 但可能有繳獲日軍化武？

saltlake12/03 19:51可能性百百種，證據呢? 美國說伊拉克私藏大規模殺傷

saltlake12/03 19:51性武器。美軍帶著一種小弟把伊拉克拆了搜，結果呢?

hgt12/04 01:32譚兵讀武的老譚訪問老兵時，老兵說有用特種彈，但老譚懷疑是

hgt12/04 01:32催淚瓦斯彈

saberr3312/04 20:24哪來的技術？

saberr3312/04 20:24砲都沒幾門了

peterlee9712/05 00:43當時的國府應該連製造火炮砲彈應該都沒辦法 但做催淚

peterlee9712/05 00:43彈應該還可以 催淚彈製造的成分應該算是化武中最簡單

peterlee9712/05 00:43的吧