[討論] 願不願意為了台灣主權放棄台灣價值觀？

centra01/03 22:17覺得你跑錯版了

twmarstw775801/03 22:17你想太多了，他們不會管這種小事

littlewren01/03 22:22蛤？"台灣人引以為傲的ㄧ些價值觀"是哪些？

odddriver01/03 22:22想太多 台灣只有美國第51州的義務 沒有第51州的權利

odddriver01/03 22:23美國要你吞的東西還多著

Zuiho01/03 22:24想太多+1

odddriver01/03 22:24美國允許50州擁有自由

odddriver01/03 22:25你說的這些都是價值觀的自由

odddriver01/03 22:26其他自由你還想得太少

jetaime85101/03 22:35果然很廢文

jjino01/03 22:38英國人，拼命假設無邏輯問題是在釣魚？

sdamel01/03 22:45台灣人的自由就是跑去紅香溫泉泡溫泉還在穿泳衣的自由

SundayPeople01/03 22:46記者不會抄這麼廢的吧

levs01/03 22:48不會干涉內政到這種程度。美國沒有女總統當選過也沒對台灣

levs01/03 22:48有女總統有什麼意見。

SweetLee01/03 22:56問題是你放棄了也不能換到美國保證保護你

SweetLee01/03 22:56國際上最終還是講利益

levs01/03 22:57不過事實上，中華民國為了對抗對岸，不分官方民間確實有過

levs01/03 22:57度親美親日的傾向。例如日本統治時代與二戰相關的轉型正義，

levs01/03 22:57在台灣不分顏色幾乎都是傾向不計較的，這點跟韓國狀況差很多

levs01/03 22:57。

huahua051701/03 23:00比較好奇台灣人引以為傲的ㄧ些價值觀是哪些

levs01/03 23:01台灣人如果要像韓國人那樣對日轉型正義，勢必得實現台灣獨

levs01/03 23:01立，以中華民國的狀態是不可能的。中華民國不想幫戰前居民追

levs01/03 23:01討，而且立場上也不被當正式有資格追討的政權。

twmarstw775801/03 23:01台灣價值吧

certifi01/03 23:11貪財、怕死、好面子才是台灣正港價值觀吧

pttmybrother01/03 23:15你是要當米國第51州嗎

levs01/03 23:15一般民眾則是因為害怕戰爭而親美親日，沒有勇氣追討。我深

levs01/03 23:15綠所以也認識很多深綠的，很多深綠會罵支持對日追討轉型正義

levs01/03 23:15的人一些很難聽的話，極力維護他們自以為的戰爭時會幫他們

levs01/03 23:15打仗的日本。中華民國不是真正的「台灣」，台灣只是個代名

levs01/03 23:15詞，其實在被中國前朝殖民的狀態下，很難有集體共識，更別

levs01/03 23:15說維護「我們台灣自己人」。大多都是考量自己的利益，早就已

levs01/03 23:15經吞下去了，不然就是逼別人吞下去。

Zuiho01/03 23:43你的國際觀很有問題 中國挺女權？防疫？鐵鏈女都不知道？

sheep012101/03 23:45美國會管你有沒有墮胎？

sheep012101/03 23:46對岸防疫防成那樣也沒看到美國想介入啊，所以你知道你

sheep012101/03 23:46在打什麼東西嗎？

sheep012101/03 23:48美國要干涉到你內文提到的地步，除非台灣本島隸屬美國

sheep012101/03 23:48好嘛，那就跟你講的“台灣主權”完全沒關係了

joanne198801/03 23:52中共女權不好說，但絕對不挺同婚...

Anda01/03 23:54你想太多 而且以為川普真反中？有夠傻

Anda01/03 23:54為了他們自身利益做做樣子你也信？？？

Anda01/03 23:55川普不相信氣候暖化 你獨立了但地球也滅亡了啦

kodo55501/03 23:55誰處理好低薪、房價、黑道、交通，誰就是我的政府

Anda01/03 23:55你的價值觀跟道德底線這容易動搖也滿可怕的

Anda01/03 23:57台灣僑胞愛投共和黨是為了$$$ 不是為了保台好嗎 傻傻的 是因

Anda01/03 23:57為共和黨很會保護有錢人的利益

Anda01/03 23:58他們認為窮人自找的、死好，反對全民健保，這對貪財的台灣

Anda01/03 23:58僑胞當然是好棒棒

parissky0101/04 00:00https://i.imgur.com/WKOgNRW.jpg

parissky0101/04 00:00https://i.imgur.com/44XjYty.jpg

parissky0101/04 00:001996台海危機 出兵協防的民主黨柯林頓

Anda01/04 00:02就是有你這種想法..才會有「死忠的」這種稱謂

feeks01/04 00:10Anda真的懂美國嗎？治安好的反而都是贊成擁槍的紅州，加州

feeks01/04 00:10是民主黨走社會主義，變成治安很差、稅很重、生活品質低下

iLeyaSin36501/04 00:12也許是你人在外國，想的這些東西，感覺跟主流的東西

iLeyaSin36501/04 00:12很遠。

iLeyaSin36501/04 00:12簡單講，你就是以為「行事風格弄得跟外國人一樣人家

iLeyaSin36501/04 00:12就會保護你」。這根本是個荒謬的想法，去問問人，這

iLeyaSin36501/04 00:12可能某？無須多談。

feeks01/04 00:13而且共和黨讓社會比較公平，不然民主黨的州、或是比較講究

feeks01/04 00:13社會主義的政府，都ㄧ堆不工作，靠生ㄧ堆小孩領福利的米蟲

feeks01/04 00:13。對大企業或有錢人沒差，因為他們很懂得逃稅，苦得都是中

feeks01/04 00:13產階級。反而像共和黨這些純資本主義的州才公平

parissky0101/04 00:13https://i.imgur.com/TTxtgES.jpg

parissky0101/04 00:13https://i.imgur.com/n5zskjc.jpg

parissky0101/04 00:13 https://i.imgur.com/BWyJSF6.jpg

parissky0101/04 00:14 https://i.imgur.com/B1vcmjw.jpg

parissky0101/04 00:14 https://i.imgur.com/ogTdAuY.jpg

parissky0101/04 00:14 https://i.imgur.com/wqLJDf3.jpg

parissky0101/04 00:14 https://i.imgur.com/jUqtAX7.jpg

pzztt01/04 00:19台灣主權一直都存在 而是國際不承認是一個獨立國家而已

pzztt01/04 00:20不然習主席有管控台灣哪個地區政府嗎？

feeks01/04 00:20中共是反LGBT, 反同婚、不信環保;但是挺LGBT, 挺女權, 相信

feeks01/04 00:20環保的世界上其他政權，大部份都是親中的，例如美國民主黨

feeks01/04 00:20、歐盟大部份國家；還有美國民主黨和其他社會主義國家，除

feeks01/04 00:20了有言論自由之外，政策也接近共產黨。不敢動有錢人，不敢

feeks01/04 00:20動窮人，但專門相近辦法搶劫中產階級來養窮人。於是貧富差

feeks01/04 00:20距越來越大，中產階級被消失中。

feeks01/04 00:23大部份美國台僑挺共和黨也是有原因的 。紅州的社會比較公

feeks01/04 00:23平 治安比較好。而且在美國肯努力就會有收獲，大部份肯努力

feeks01/04 00:23，有正當的工作的話，公司會幫忙負擔ㄧ部份的醫療保險！！

firstlead01/04 00:25女權就是邪教 任何信女權的國家都值得核彈殆盡

feeks01/04 00:27川普和共和黨是被中共弄掉的。中共介入操控美國選舉，所以

feeks01/04 00:27拜登才當選

firstlead01/04 00:29我當上總統以後會全力發展核子武器，核彈頭正式部署的

firstlead01/04 00:29第一天就全數往莫斯科打，讓他們啟動死手系統，讓全世

firstlead01/04 00:29界同歸於盡

Jetame01/04 00:30拜登當選還是制裁中國啊？ 你到底在問什麼 邏輯很亂

Jetame01/04 00:30民主黨韓歐洲親中是經濟因素 又不是價值觀接近

Jetame01/04 00:31光自由民主都不同了 還需要講到女權 多元價值？

parissky0101/04 00:32https://i.imgur.com/bw82VoL.jpg

parissky0101/04 00:32民主黨 柯林頓出兵轟炸中國大使館

Jetame01/04 00:33國家之間就是經濟和軍事 經濟可以合作但軍事維持對立

Jetame01/04 00:33價值觀接不接近根本不重要

Jetame01/04 00:35不涉及美國利益的台灣內政怎麼可能介入 美國國內都沒共識

Jetame01/04 00:35了

parissky0101/04 00:38https://i.imgur.com/t88X9lP.jpg

parissky0101/04 00:38 https://i.imgur.com/JgS35Df.jpg

audiencelin01/04 00:43台灣挺同被視為中共同路人？？？

twmarstw775801/04 01:03共和黨的主要精神是反共...其他東西他才不想管別國

twmarstw775801/04 01:06挺不挺同，川普美國優先，就是要重振美國精神，美

twmarstw775801/04 01:06國清教徒建國，資本主義是中心，這才是美國精神，

twmarstw775801/04 01:06有沒有挺同不是主要的問題

twmarstw775801/04 01:08核心價值是反共，同性結婚、疫苗他才不管你，你自己

twmarstw775801/04 01:08想打就打，你想太多了

snoopyconnie01/04 01:15台灣拿掉小孩的一堆…

ruth020401/04 01:17難得來女版給我看這個

restinpeace01/04 01:17這裡也淪陷了嗎？越是社會底層越愛討論政治，彷彿自

restinpeace01/04 01:17己能決定國家的未來！

VischDonahue01/04 01:25蛤？你是不是搞錯了什麼

michael556701/04 01:38要講幾次？中國是一個確確實實的右派國家

michael556701/04 01:40披著社會主義的皮，幹的都是資本主義的勾當

B0809200501/04 02:23你放心，你的文連廢文都不如

feeks01/04 03:41給某傻B。你覺得我的文不如廢文，但好歹我能寫出ㄧ篇文章、

feeks01/04 03:41那你呢？你只會嗆人，ㄧ篇文章都寫不出來，你算哪根蔥啊？

feeks01/04 03:41女版和PTT已經赤化了、被中共滲透很嚴重

feeks01/04 03:43女版根本就ㄧ堆反串 雞雞夾起來的偽小妹。親中的酸宅

Dinenger01/04 04:13水 我就喜歡這種嗆酸民的人

Dinenger01/04 04:14不管什麼立場 敢嗆就是給推 一堆人只會躲推文

feeks01/04 06:12我都寫很清楚，只是假設性問題，我也知道美國管不了台灣內

feeks01/04 06:12政。我也寫很清楚我個人立場是挺女權，挺墮胎（有限制週數

feeks01/04 06:12 保母體安全的）、挺同婚的、我只是說「假設」台灣只能在保

feeks01/04 06:12護主權和價值觀中選ㄧ，我會選保護主權。我會含淚選川普（

feeks01/04 06:12若我是美國公民）

rancheng01/04 06:12錯板

feeks01/04 06:14這很現實的是，除了台灣以外，其他注重女權、人權、挺LGBT,

feeks01/04 06:14挺環保和比較有在防疫的政權，幾乎全是親中的！！

feeks01/04 06:15總之我把我的立場寫得非常清楚，這是「假設」性問題，嗆的

feeks01/04 06:15酸民是不是中文不好看不懂？

feeks01/04 06:16我都忘了這幾年PTT 完全斥化，這裡ㄧ堆中共或國民黨的側翼

feeks01/04 06:16。

feeks01/04 06:20美國台僑就算在台灣土生土長，拿到公民後大部份也會投價值

feeks01/04 06:20觀和他們不同的共和黨。就是最好的寫照，他們住在美國，清

feeks01/04 06:20楚美國的政治和兩黨。這裡ㄧ堆鍵盤酸民可能只有去日本旅遊

feeks01/04 06:20過而毫無其他國際經驗吧？

dbwu01/04 06:45沒有所謂的必要之惡，建立於壓迫之上的委曲求全絕對不是正

dbwu01/04 06:45義的

dbwu01/04 06:47再來，美國從來沒有在墮胎 同婚 移民和疫情上壓迫過其他國

dbwu01/04 06:47家好嗎

dbwu01/04 06:48看了一下你的回覆，你的國際觀簡直歪得離譜……

feeks01/04 07:21我是講假設性問題。你留言和文章都沒仔細看 女版比數字版

feeks01/04 07:21更糟 至少數字版鄉民有幽默感 這裡就是批鬥大會。

Nemophila01/04 07:34不要哪天看到川普跟中共領導人握手...美國是以自己利益

Nemophila01/04 07:35優先的國家，你的行為模式比較像 本來就沒有信仰這些

Nemophila01/04 07:35價值觀，只是因為恐懼

Nemophila01/04 07:36希望那些「你覺得」比較會保護你的人接受你，所以你想

Nemophila01/04 07:36表現的跟他們一樣，不過人家看的只有利益

Nemophila01/04 07:37不要把大家都當成家裡第一代上大學的，害怕就要拜拜求

Nemophila01/04 07:37平安

owl4301/04 08:26美國以自己的利益為優先 才不管你價值觀啥毀的內政

oldmangoes01/04 08:36給傻笑

ultralarge01/04 08:43嘻嘻 你以為共和黨真的反墮胎反女權嗎 還不都是為了

ultralarge01/04 08:43票

lushoulian01/04 08:47現在台灣價值是人手一支中華民國國旗

odddriver01/04 08:54http://i.imgur.com/N4nkXhJ.jpg

levs01/04 08:55你講的狀況日本也有類似的，比方說之前自民黨安倍前首相很

levs01/04 08:55挺台(中華民國)，但自民黨相較起來是比較傾向保守主義的。

levs01/04 08:55比較起來，左派的政黨可能又不見得親中華民國。其實這很好理

levs01/04 08:55解，因為他們保守主義排外，想排斥中國勢力所以才挺此岸的

levs01/04 08:55中國，並不是因為真的挺此岸中國，一切還是為了自國利益。你

levs01/04 08:56看美國不讓台灣獨立就知道了。終歸來說，就算一個黨目前挺

levs01/04 08:56中華民國，那也不代表會一直持續，看當下他們想怎維護自國利

levs01/04 08:56益，以及維護的方式中有沒有需要再次犧牲邊陲台灣人的利益。

alicenancy01/04 08:57你乾脆為了主權支持慰安婦好了 反正你不是當事者

levs01/04 08:59我前面推文也寫了，事實上現在早就已經是在犧牲「真正的台灣

levs01/04 08:59人」的權利的狀態，美日數十年放任殖民者中華民國在台灣唱丘

levs01/04 08:59，早就已經處在中華民國為維護借屍還魂主權而犧牲台灣人權利

levs01/04 08:59的狀態。

levs01/04 09:01只是以前中華民國er以為只有台灣本土的人會被犧牲，沒想到會

levs01/04 09:01輪到自己而已。大國要切割時是很狠的。

levs01/04 09:05我猜你想問，你住國外是移民，其實選左派對你比較有利，但

levs01/04 09:06左派通常不排斥中國甚至親中，會危害到你的祖國中華民國。

levs01/04 09:06我只能說這就是兩難，中華民國充其量也只是各國保守右派的一

levs01/04 09:06個棋子而已，沒有誰會真的跟你講義氣，你去了解台灣本地的

levs01/04 09:06歷史就知道被出賣過多少次了。你如果是戰後來台移民的子弟又

levs01/04 09:06對歷史沒興趣的話，可能就比較沒意識到這個問題。

feeks01/04 09:38levs正解，但大多數台灣人搞不清楚左派右派，所以我沒有提

feeks01/04 09:38出左派右派的理論。

feeks01/04 09:40關於你的論點 1.我知道台灣只是右派保守派的棋子，但現在台

feeks01/04 09:40灣就非常危險，若當下能當棋子的話，當務之急還是找盟友，

feeks01/04 09:40得到較多保護比較好

feeks01/04 09:452. 國外左派的價值觀和台灣人比較像，例如挺女權、挺環保、

feeks01/04 09:45挺同婚、願意防疫。但是真的除了台灣的綠營以外，其他左派

feeks01/04 09:45政黨大多親中。右派有些理論真的非常討人厭，所以在國外要

feeks01/04 09:45投票真的是兩難。但對大多數台灣人而言，右派是較適合的，

feeks01/04 09:45所以還是會含淚投右派。因為台灣的安全是最重要的，大家都

feeks01/04 09:45有家人在台灣；台僑大多有好的學歷和工作，有車有房會理財

feeks01/04 09:46，所以右派政權對我們比較公平。左派就是去壓搾中產階級來

feeks01/04 09:46養社會底層，因此會造成中產階級工作得半死只能溫飽。

feeks01/04 09:523. 美國管不到台灣內政，但如果台灣太去強調女權、環保、LG

feeks01/04 09:52BT平權，給人左膠的國際形象，難保不會有共和黨的美國政治

feeks01/04 09:52人物對台灣反感而不想去挺台灣。例如台灣人很喜歡的龐培奧

feeks01/04 09:52，就是非常保守的右派。而美國超多單一議題選民，例如只因

feeks01/04 09:52為自己反LGBT 或是反墮胎就投共和黨，然後其他政見都不在乎

feeks01/04 09:52。

pemit01/04 10:28女權、同婚、環保和相信疫苗？

laurie011601/04 10:43年輕時我支持民主黨，現在我支持共和黨

laurie011601/04 10:45民主黨的進步價值搞得藍州人口外移就是原因，左膠只

laurie011601/04 10:45想等現成不想努力，這點我無法接受

laurie011601/04 10:47不看看美國的進步價值已經有些左到當未成年孩童想做

laurie011601/04 10:47變性手術父母親只能無條件支持，這種進步價值我不要

parissky0101/04 11:34https://i.imgur.com/wI4HsC2.jpg

parissky0101/04 11:45邪惡中俄陣營的詭計就是派出大量爪牙

parissky0101/04 11:45在網上混淆詭辯分化自由陣營

parissky0101/04 11:45 https://i.imgur.com/LNPNr8o.jpg

parissky0101/04 11:45 https://i.imgur.com/wUYgTV1.jpg

parissky0101/04 11:45 https://i.imgur.com/hRlqoAq.jpg

fightyin01/04 12:14台灣確定比較重視人權？

feeks01/04 12:29laurie是真的懂美國的人。台灣人大部份都會挺共和黨。雖然

feeks01/04 12:29有些地方比較沒那麽民主，但很務實，也不會榨乾中產階級去

feeks01/04 12:29養窮人。

canis83102501/04 12:43你想太多了，台灣人只是美國的炮灰肉盾罷了，誰管你

canis83102501/04 12:43其他東西

zi6200701/04 12:46臨表涕泣

linzomaa01/04 12:51？？LGBT、女權、同婚的價值觀跟強國保台有關聯嗎，強國

linzomaa01/04 12:51保不保台看的是利益吧

chenchen061101/04 15:53台灣不靠美國就只能統一，還是希望台灣獨立建國創

chenchen061101/04 15:53造自己台灣價值

chenchen061101/04 15:54但大國博弈，小國只能認命

petingo01/04 16:02這什麼邏輯 搞不懂

laurie011601/04 16:16感謝原po，目前仔細看美國政治，不難發現共和黨一直

laurie011601/04 16:16都比較反共，民主黨則是因為踩著所謂進步價值得到票

laurie011601/04 16:16，現在民主黨也會跟著反中也只是因為武漢肺炎還有中

laurie011601/04 16:16國霸權會影響美國才喊的，仔細看拜登和川普對中國的

laurie011601/04 16:16強硬態度就很明顯了啦（挖鼻）

laurie011601/04 16:18拜登只是被目前被民意拉著制裁中國的，川普是直接看

laurie011601/04 16:18中國想亂來就主動給你一拳

spt21ccc01/04 16:19這是殺小廢文？垃圾內容

Lorran01/04 16:43不卑不亢、自立自強才是重點

kamelol01/04 16:59胡說八道

cchpo01/04 17:24你知道自己邏輯很差嗎？

cchpo01/04 17:25按你所說，那川普當政的時候美國主權就消失了吧！

cchpo01/04 17:26好好笑的一篇幻想文

meowyih01/04 17:43不知所云

jerrylin01/05 19:58台灣價值觀是三小?