[討論] 男女不平權才是少子化原因

SweetLee 11/25 14:05這些因素從以前還沒少子化的時候就

SweetLee 11/25 14:05都有了 所以根本無關

DenTisGirl 11/25 14:10本質上生小孩就是「對個體很不經濟

DenTisGirl 11/25 14:10」的行為（生小孩的經濟效益可能是

DenTisGirl 11/25 14:10在規模較大的維度可以看到）。可能

DenTisGirl 11/25 14:10要等少子化重創人力市場或經濟，大

DenTisGirl 11/25 14:10家才可能醒悟，嘗試將生小孩的代價

DenTisGirl 11/25 14:10轉嫁到社會上；但話說回來，機械勞

DenTisGirl 11/25 14:10動力的出現大概會延緩這個改革吧

kissa0924307 11/25 14:132.3.4以前更嚴重 結果生一大堆

Brioni 11/25 14:13機械勞動力？不是印度勞動力嗎？

soufon 11/25 14:17女性高學歷越來越多，2 3 4 還沒改

soufon 11/25 14:17善就是原因

SweetLee 11/25 14:24所以根本原因就是女性高學歷

SweetLee 11/25 14:25而不是2 3 4

DenTisGirl 11/25 14:26回Brioni 我在說工業生產上所需的機

DenTisGirl 11/25 14:26械/勞動需求；人力資源還是有需要教

DenTisGirl 11/25 14:26學培養的成本，估計規模話的產業是

DenTisGirl 11/25 14:26能不要儘量不要

eva19452002 11/25 14:42男女越平權越少子化信不信，不然以

eva19452002 11/25 14:42前男女更不平權怎麼生育率突破天際?

eva19452002 11/25 14:43如果不平權是少子化原因，人類早在

eva19452002 11/25 14:43遠古時代就滅絕了

DenTisGirl 11/25 14:49回Eva，少子化和平權不是本質相斥，

DenTisGirl 11/25 14:49但是和既定經濟結構相關；重點應該

DenTisGirl 11/25 14:49是在改變經濟結構或對於價值的判斷

DenTisGirl 11/25 14:49，而非因少子化而怪罪平權的起步

DenTisGirl 11/25 14:57簡單講，在我們這個「資本主義社會

DenTisGirl 11/25 14:57」，生小孩虧本，所以不生，所以少

DenTisGirl 11/25 14:57子化。即使是女性低學歷沒權力/利好

DenTisGirl 11/25 14:57了，那「高學歷的男性」也會因為生

DenTisGirl 11/25 14:57小孩虧本而叫女性結紮 墮胎….(天啊

DenTisGirl 11/25 14:57好可怕…

monarch0301 11/25 15:14男女平權是假議題

monarch0301 11/25 15:14因為男女本來就有別

monarch0301 11/25 15:14二次大戰結束後男女平權嗎 當時生

monarch0301 11/25 15:14育率如何？

monarch0301 11/25 15:15不要瞎掰因果關係

monarch0301 11/25 15:15社會 治安 經濟 各方面給女性帶來

monarch0301 11/25 15:15足夠的安全感 自然不會排斥生育

monarch0301 11/25 15:16如果男女之間還要忽略社會因素只會

monarch0301 11/25 15:16指責對方 那這一對生不出來是正常

monarch0301 11/25 15:16的

monarch0301 11/25 15:16也不會有小孩想要出生在父母頭腦都

monarch0301 11/25 15:16簡單的家庭

monarch0301 11/25 15:17男女各有優劣勢 彼此協作才能創造

monarch0301 11/25 15:17最大經濟效益維持一個讓孩子健康成

monarch0301 11/25 15:17長的環境

kissa0924307 11/25 15:22台灣吊車大王擁4妻 生14子 他們家

kissa0924307 11/25 15:22男女平權嗎？

peedou 11/25 15:36用錢平權

peedou 11/25 15:37權不夠就給錢 沒人要生一定是錢不

peedou 11/25 15:37夠

DICKASDF 11/25 15:59那個跟資本世界也無關好嘛= = 我們

DICKASDF 11/25 15:59罵台女啥

DICKASDF 11/25 16:00實際上對岸也是類似情況 一樣的

DICKASDF 11/25 16:00追女困難 一樣的沒錢生小孩好嘛

DICKASDF 11/25 16:00除了歐美不清楚 台中日韓的男女

DICKASDF 11/25 16:01關係大概類似 僧多粥少 物價通膨

DICKASDF 11/25 16:02然後最不平等 甚至不要一夫一妻制

DICKASDF 11/25 16:03才是讓少子化減少 說白的麻

DICKASDF 11/25 16:03窮人養不起 有錢人再多都能養

dinotea 11/25 16:12以前生一堆時沒有這樣嗎？

Colitas 11/25 16:15歷史上性別朝向平權發展，通常伴隨

Colitas 11/25 16:15勞動力短缺，市場需要女人投入職場

Colitas 11/25 16:15；性別走向對立，通常伴隨勞動力過

Colitas 11/25 16:15剩，男人把自己實質所得降低的挫折

Colitas 11/25 16:15，歸咎於女人加入勞動市場而不肯生

Colitas 11/25 16:15育。

Colitas 11/25 16:19所以，男女平權與否，不是少子化的

Colitas 11/25 16:19主因，而是兩件事共同受到「經濟體

Colitas 11/25 16:19對於女性勞動力的需求」這個第三因

Colitas 11/25 16:19素的影響，才讓男女平權似乎和少子

Colitas 11/25 16:19化相關。

milk7054 11/25 16:27從母姓最好是0辣，最起碼1/5

lip335513 11/25 16:28實際上是男人跟女人一樣開始覺醒了

lip335513 11/25 16:28成家不在是男人首選

soufon 11/25 16:28絕對沒有1/5那麼多…

lip335513 11/25 16:28跟女方一樣自己玩的開心自然沒必要

lip335513 11/25 16:28結婚

Colitas 11/25 16:28https://bit.ly/3GmuK8R 母姓5-6%

milk7054 11/25 16:30現在一堆單親，台灣人又最愛改名

milk7054 11/25 16:30看嬰兒比例沒用，長大可以改

lip335513 11/25 16:32男性以前被社會逼迫賺錢養家

lip335513 11/25 16:32女性被迫顧家 女性跳出不顧家的框架

lip335513 11/25 16:32自己活得璀燦如女王

lip335513 11/25 16:32男性繼續被壓迫要娶跟自己同級的女

lip335513 11/25 16:32性

lip335513 11/25 16:32要付出2-3倍以上甚至更多的成本

lip335513 11/25 16:32當男性也覺醒不在框架 自然少子化崩

lip335513 11/25 16:32落

sunny8757 11/25 17:08在討論少子化之前，你的敘述能力要

sunny8757 11/25 17:08先檢討...

startiger 11/25 17:08歐美日本是結婚後直接改夫姓

hoohjoe 11/25 17:14女性高學歷是社會進步的目標，以前

hoohjoe 11/25 17:14就有的觀念變成阻礙之後當然要改

lolicat 11/25 17:36反串要講

longway0906 11/25 17:44太多槽點真的懶的吐了 唯一想說的就

longway0906 11/25 17:44是麻煩你重修國文

eva19452002 11/25 17:48這跟國文無關，跟邏輯和批判性思考

eva19452002 11/25 17:49有關

nrchaos 11/25 17:55錯了,本質是因為大家更愛自己了,所

nrchaos 11/25 17:55以會避免任何讓自己過得不好的因素

Memento202 11/25 17:560分

SeTeVen 11/25 17:57阿姨報到

nanalia 11/25 18:04社會學觀點 是整個社會要後代 所以

nanalia 11/25 18:05灌輸人民結婚生子是好的 沒結婚或生

nanalia 11/25 18:05子會遭到譴責調侃 只是現在容易接收

nanalia 11/25 18:05新觀念 會自己分辨 沒有那麼容易被

nanalia 11/25 18:05洗腦

nanalia 11/25 18:09針對沒結婚沒生子 相關貶義詞很多

nanalia 11/25 18:09就沒有關於結婚生子貶義詞

sdamel 11/25 18:09你講的幾乎都是約定俗成的東西，這

sdamel 11/25 18:09你可以自己改變，不是命運也不是詛

sdamel 11/25 18:09咒

AGODC 11/25 18:10要玩女權就女生扛買房買車扛經濟啊

AGODC 11/25 18:10，不然怎麼講都脫離不了自助餐啦

akeji 11/25 18:16實行男奴制怎麼樣呢？男性負責耕耘

akeji 11/25 18:16，女性負責收穫。

nt880245 11/25 18:20真的 生下女孩這麼苦

SeTeVen 11/25 18:39男奴還需要實施？你是什麼時候產生

SeTeVen 11/25 18:39了現在不是的錯覺

arkman 11/25 19:03想想古早女人更沒地位但生更多

kissa0924307 11/25 19:08男生只要沒錢 那幾點都沒機會煩惱

eva19452002 11/25 19:09推樓上

ventusboy 11/25 19:26不是女權興起小孩才開始變少嗎

ventusboy 11/25 19:26你邏輯是海綿寶寶教的嗎

jpjp927 11/25 19:27沒講到當兵

mastbig 11/25 19:36少子化不就是男女都一樣習慣一個人

mastbig 11/25 19:36可以過的很好了？沒有1+1大於2何必

mastbig 11/25 19:36找對象結婚呢

kaltu 11/25 19:47只看台灣嗎？全球所有人類社會不論

kaltu 11/25 19:47是固定時間平行比較其他地區或者固

kaltu 11/25 19:47定地點比較不同時代，都是生育率和

kaltu 11/25 19:47男女平權程度呈明顯負相關

kaltu 11/25 19:47請問你可以舉出某個人類社群作為具

kaltu 11/25 19:47體證據支持你提出的「男女平權才是

kaltu 11/25 19:47少子化原因」看法嗎？

DRPSY 11/25 19:50少子化是因為台灣長期低薪

kaltu 11/25 19:52現有文獻資料的共同意見應是在生育

kaltu 11/25 19:52率上，整體經濟和適婚年齡對未來的

kaltu 11/25 19:52主觀預期，對生育率的影響遠超過性

kaltu 11/25 19:52別平權程度，但如果糾正其他變因只

kaltu 11/25 19:52分析性比平權程度的話，是很一致平

kaltu 11/25 19:52權程度越高生育率越低，而且反向也

kaltu 11/25 19:52成立，平權程度降低也會和生育率上

kaltu 11/25 19:52升相關聯

kaltu 11/25 19:52請問你可以提出相反意見的研究資料

kaltu 11/25 19:52嗎？

kaltu 11/25 19:55性別平權程度提高第一個影響的就是

kaltu 11/25 19:55女性被視為生育機器的社會期待程度

kaltu 11/25 19:55較低，這對生育率很不幸的有很強的

kaltu 11/25 19:55影響

becca945 11/25 20:01經濟不好 都是在野黨害的

canis831025 11/25 20:47其實應該是女生受教育後不好騙了

canis831025 11/25 20:47以前沒受教育，以為男生賺幾個破錢

canis831025 11/25 20:47就很厲害可以跟一輩子，就算吃苦也

canis831025 11/25 20:48很認命

canis831025 11/25 20:48現在資訊發達了，也能自己賺錢，幹

canis831025 11/25 20:48嘛這麼累？

canis831025 11/25 20:48但有錢有權的男性依然沒影響，這群

canis831025 11/25 20:48人在哪個年代都是有競爭力的一群

canis831025 11/25 20:48受影響的就是本能力就很差的男性，

canis831025 11/25 20:48本來有一堆無法賺錢的女性能選，結

canis831025 11/25 20:48果現在女性能力也比他們好了害他們

canis831025 11/25 20:48變魯蛇，才會開始在網路上求偶焦慮

canis831025 11/25 20:48又仇女怪東怪西的

suja 11/25 20:51男女平權，好啊，等男生主內處理家

suja 11/25 20:51務，然後女生負責出去賺錢然後還不

suja 11/25 20:51會有人靠背，這樣才真的平權

monarch0301 11/25 21:10男女不可能平權 想搞這套都是為了

monarch0301 11/25 21:10刷存在感

VoV 11/25 21:12晚婚趨勢,卵巢更早衰,導致很多老阿

VoV 11/25 21:12姨年紀生不出來,這才是少子化的主

VoV 11/25 21:12因

monarch0301 11/25 21:27晚生 就是因為收入都被房租房貸吃

monarch0301 11/25 21:27光了 換言之 是用國家養下一代的錢

monarch0301 11/25 21:27去炒作早就供過於求的房地產 然後

monarch0301 11/25 21:27把這些還沒繳出來的房貸變成現金繳

monarch0301 11/25 21:27給中央銀行去繳給國庫 讓政客亂編

monarch0301 11/25 21:27的預算黑洞可以被填補 那些還以為

monarch0301 11/25 21:27問題出在適婚男女身上的 可不可以

monarch0301 11/25 21:27長點腦子

monarch0301 11/25 21:28男女平權 就是在討論假議題

will331 11/25 21:38現在人聰明了，知道養小孩是幫國家

will331 11/25 21:38負擔社會成本，就是拿自己的時間跟

will331 11/25 21:38錢貼給社會。還是頂客爽。

jackytw 11/25 21:38女權高漲才是原因 而少子化世界第一

jackytw 11/25 21:39代表愛玩跟貪心的女人比例台灣世界

jackytw 11/25 21:39最高 就這麼簡單 沒人敢講真話

cyc036776 11/25 21:44根本原因是工時太長 沒後援誰敢生小

cyc036776 11/25 21:44孩？下班6點有時候還要加班 回到家7

cyc036776 11/25 21:44-8點算早的 吃完飯8-9點 接著要幫小

cyc036776 11/25 21:44孩洗澡 哄睡 陪玩什麼的 哪有可能？

cyc036776 11/25 21:45還有政府給了育嬰假但不給企業配套

cyc036776 11/25 21:45措施 導致職場對孕婦（或是可能會成

cyc036776 11/25 21:45為孕婦者)不友善 政府只會大撒幣 不

cyc036776 11/25 21:45解決根本問題！！！

s94516 11/25 22:02好笑

herochang 11/25 22:54就歷史來說，平權後生育率直直落

kgfu 11/25 23:17好了啦

grosjeanyang 11/25 23:19少子化很多原因，總體來講是趨勢，

grosjeanyang 11/25 23:19怪罪某個因素只能說太獨斷

NeoSoulXD 11/25 23:21先檢討表達能力好了

canis831025 11/25 23:39希望某天人類醫學可以實現男性懷孕

canis831025 11/25 23:39我完全願意主外，男性主內生子帶小

canis831025 11/25 23:39孩做家務

canis831025 11/25 23:39只要不是我在痛、身材不是我在走樣

canis831025 11/25 23:39，我都ok

canis831025 11/25 23:39講白了又不是沒能力賺錢，男生真的

canis831025 11/25 23:39不要一臉賺錢了不起的樣子

qtzbbztq 11/26 00:13如果你唸過人口學你就會知道 男女平

qtzbbztq 11/26 00:13權 才是少子化的原因 你完全理解錯

qtzbbztq 11/26 00:13誤了 正是因為女性權利跟男性接近

qtzbbztq 11/26 00:13有了對身體的自主權 才會少子化

akeji 11/26 00:13女性呢？一副能接收精子長出小孩就

akeji 11/26 00:13了不起的樣子

qtzbbztq 11/26 00:17少子化是一個生活水準越來越進步 男

qtzbbztq 11/26 00:17女平權的國家必然會發生的結果 歐美

qtzbbztq 11/26 00:17國家比我們早很多年開始面臨少子化

qtzbbztq 11/26 00:17這個問題 但為什麼後期反而被亞洲國

qtzbbztq 11/26 00:17家超越 是因為他們不斷有大量新移

qtzbbztq 11/26 00:17民人口 讓整個人口結構年輕化 我們

qtzbbztq 11/26 00:17就不一樣 移民人口很少 人口結構快

qtzbbztq 11/26 00:17速老化

c24253994 11/26 00:26蛤 通篇bullshit 你知道你在講啥嗎

c24253994 11/26 00:26？

Torpedo9527 11/26 05:29男人有錢會想不開娶妻生子嗎 身邊同

Torpedo9527 11/26 05:29事一堆選擇包養的

SSLY 11/26 06:33邏輯整個錯誤

m4tl6 11/26 09:18你的說法印度應該是人口老化最嚴重

m4tl6 11/26 09:18的喔

paxiex32 11/26 09:56操你爸

DenTisGirl 11/26 09:58其實想說的是，如果生小孩「很賺」

DenTisGirl 11/26 09:58（無論是金錢上、地位上之類的），

DenTisGirl 11/26 09:58大家都會去生。但現在養一個小孩太

DenTisGirl 11/26 09:58貴，以前可以隨便丟的現在完全不行

DenTisGirl 11/26 09:58，出事全世界都知道….工作之餘還要

DenTisGirl 11/26 09:58花時間或金錢照顧小孩，所以生小孩

DenTisGirl 11/26 09:58對於目前的社會價值觀體系本就是「

DenTisGirl 11/26 09:58對個體不利」的行為

actmoxa 11/26 10:35沒接觸，男女沒有曖昧和感情才是少

actmoxa 11/26 10:36子化。

ehbnsqaa 11/26 12:12說的好像以前生育率高的時候男女很

ehbnsqaa 11/26 12:12平權一樣

gn0481914 11/26 14:56若男女完全平權 吃虧的一定是女性，

gn0481914 11/26 14:56大部分偏權的法規都是出於保障婦女

gn0481914 11/26 14:56的前提。少子化問題應該是女權高漲

gn0481914 11/26 14:56，導致生孩子邏輯上這麼不公平的事

gn0481914 11/26 14:56情女方要求更高的回饋。而過去傳統

gn0481914 11/26 14:56男性薪資應該優於女性較容易，現在

gn0481914 11/26 14:56男女同工酬導致男性必須比女方優秀

gn0481914 11/26 14:56很多才配得上，所以產生部分擇偶問

gn0481914 11/26 14:56題。另外多子社會必然要壓榨女性的

gn0481914 11/26 14:56自由，在當今女權高漲下女性是無法

gn0481914 11/26 14:56容忍自己為家庭這樣的付出的。

xulu0 11/26 18:24過去的多子多孫就是建立在偉大又可

xulu0 11/26 18:24憐的女性身上啊，我現在聽到「偉大

xulu0 11/26 18:24的媽媽」就覺得厭煩，先扣個高帽子

xulu0 11/26 18:24，就開始索要母愛了。

narachris 11/26 23:46因為夫妻動腦開始覺醒不必得順從傳

narachris 11/26 23:46宗接代老觀念

njphm 11/28 02:13留言好多清醒的人

Mapodoufu 11/28 07:38講反了吧 越平權才是少子化

Mapodoufu 11/28 07:38因為低端玩不起平權