[討論] 門檻25% 怎麼計算? 好像很多種解釋版本

johanzhou06/07 13:23呃

johanzhou06/07 13:23前三個月就算得出來了

jonsauwi06/07 13:24呃，不是本來就是有資格投票數的25%嗎？而且不是前一天

jonsauwi06/07 13:24算出來的，是中選會事前公告的

daniel95537706/07 13:26因為一堆不懂的在亂評論韓的意思

Rocosr06/07 13:27韓國瑜說支持他的不要投，就是不想要讓投票率過25%

johanzhou06/07 13:27他要賭不到25%人投票

johanzhou06/07 13:27為什麼要一直問一樣的問題

johanzhou06/07 13:28你原本那篇文下面沒有人回答到你的問題嗎？不要浪費大

johanzhou06/07 13:29家認真回答問題的耐心。

Rocosr06/07 13:29以前的罷免案有幾次就是同意多於不同意，但是投票率沒有

Rocosr06/07 13:29到門檻

ironstomach06/07 13:34他叫支持者不要投票，出來監投票的人，讓想投同意的

ironstomach06/07 13:34感到壓力不敢投，試著降低同意票的總票數

johanzhou06/07 13:34你誤解別人誤解

ironstomach06/07 13:37他早就知道不同意要大於同意是不可能的事情了，才會

ironstomach06/07 13:37採取這個策略

jpeg06/07 13:38你誤解別人誤解+1 可以去看罷免成案條件

rockday06/07 13:38大家說的投票率不是你所謂當天投票率阿…

ironstomach06/07 13:38我就有幾個認識的朋友因為家裡壓力不去投的

johanzhou06/07 13:4050% 同意票數要大於不同意票數

johanzhou06/07 13:40所以是要大於57萬的人同意罷免

johanzhou06/07 13:41投票率才是罷免能不能成的關鍵

lpbrother06/07 13:41當天投票率是指有去投票的人，但不一定是投同意票，也

lpbrother06/07 13:41可以投不同意，甚至有些人投錯了變成廢票

sgiweg4506/07 13:58他不認為反罷人數會比支持罷免人數多

sgiweg4506/07 13:59所以他要做的就是降低投票率，然後祈禱支持罷免的人數

sgiweg4506/07 13:59少於25%，也就是57萬票，這樣他能因為投票率罷免失敗

sgiweg4506/07 14:02要罷免失敗有兩個方法，1是反對罷免>同意罷免

sgiweg4506/07 14:032是投票率<25%，他走的就是這條路，所以要支持者別投票

dinotw06/07 14:06妳國文484不及格

bill75012106/07 14:09罷免通過就兩個條件1. 25以上才構成”有效票” 2. 同

bill75012106/07 14:09意數多個不同意數。

TsukasaTD06/07 14:24邏輯請加油

q8005034206/07 14:33我懂原Po的明白！25%應是指同意罷免票/230萬票沒錯，而

q8005034206/07 14:33不是這次總投票數/230萬票什麼的。我也很疑惑韓這什麼

q8005034206/07 14:33神操作，但想他就是賭人情壓力拼讓同意票少於57萬吧，

q8005034206/07 14:33背水一戰。或者在超前部署，輸得自己能搭台階下。但我

q8005034206/07 14:33反而很不屑他選前說坦然面對選後到處怨懟卻不知為何被

q8005034206/07 14:33罷。

sgiweg4506/07 14:46他呼籲支持者不要出來投票，無法降低投票率?我看了什麼

sgiweg4506/07 14:47所謂的門檻57萬，是指只要同意罷免57萬票，就能達成

sgiweg4506/07 14:48投票率25%的門檻，接下來還是要看是否有超過反對罷免

fetters06/07 14:48韓要支持者不去投不是數學問題，是他的蓋牌策略，這樣他

fetters06/07 14:48就可以順利把那沒有投的130萬票打成是他的支持者了。

sgiweg4506/07 14:49假設投票總人口100人，有上帝視角知道有24人會投同意

sgiweg4506/07 14:49那你要做的就是1.讓支持者別出來，這樣只有24%投票率

fetters06/07 14:49如果他一直推要支持者投不同意，開出來不同意罷免只有不

fetters06/07 14:49到30萬票之類的。那他就更尷尬了。面對韓國瑜你不需要考

fetters06/07 14:49慮正常思考

sgiweg4506/07 14:49不然就是要操作對決，找出至少25人反對

sgiweg4506/07 14:50他賭的就是這個，結果到最後就是同意的人原本就超過25%

sgiweg4506/07 14:52你現在是以知道後果的角度在講才會說少人去投不會少啊

sgiweg4506/07 14:52他現在賭的就是不會有超過57萬人去投同意票

sgiweg4506/07 14:52那他讓支持者出來投票的話，就是在增長整體的投票率啊?

sgiweg4506/07 14:53你知道投票率，是(贊成罷免+反對罷免)/可投票人口嗎?

sgiweg4506/07 14:55我說了，他評估後就是反對的不會超過同意的才會這樣啊

fetters06/07 14:57樓上s大 25%門檻不是投票率是投同意罷免的得票率要25%。

fetters06/07 14:57韓的支持者有沒有投（他們投不同意）都不會影響投同意罷

dangerousair06/07 14:57因為罷免過的機率太高了 他叫韓粉不去投不支持還能

dangerousair06/07 14:57在事前操作一波民調讓大家以為很少人在乎 就算真

dangerousair06/07 14:57的過了他也能保住面子就像這次的130萬人

fetters06/07 14:57免票需要超過25%這點。

sgiweg4506/07 15:02我重新看了一遍，你說的沒錯，我才是誤解的那個人

sgiweg4506/07 15:03不過他的策略根本還是一樣的，結果就是可以把沒投票的

dangerousair06/07 15:04樓上你知道你害我看了一堆廢文ㄇ==

sgiweg4506/07 15:04納入反對罷免，做出少數人罷免了多數支持的市長的假象

sgiweg4506/07 15:05我跟你道歉嘛，他講當天的投票率，我就沒注意到我錯了

med97979706/07 15:09靠腰回文一直嗆結果看不懂字

musiclife06/07 15:13韓的操作只能解釋用人情壓力阻止想投同意票的人去投

musiclife06/07 15:13年輕人回鄉很明顯就會被家人知道要投同意票

musiclife06/07 15:13礙於人情或多或少都會有人放棄這次的投票

greenfetish06/07 15:13...怎麼有人邏輯跟國文這麼有問題，總投票人口的25%=

musiclife06/07 15:15不事後諸葛的話我是覺得韓該一博的 畢竟當初有89W票

greenfetish06/07 15:1557萬人，當天投出的有效票要超過57萬票

sgiweg4506/07 15:16G大，同意票數達原選舉區選舉人總數25%以上

sgiweg4506/07 15:16他這邊的投票率是指同意票需達總投票數的25%

sgiweg4506/07 15:16我也是剛剛重新看了一遍才知道的

musiclife06/07 15:16G大 是同意有效票要大於25% 不是所有的有效票

leewendy06/07 15:19我本來以為大家都懂罷免規則，是你誤解別人誤解，結果

leewendy06/07 15:19推文完美示範有人不懂XD

bluezoo06/07 15:19以你100人的例子,只要操作成總投票人數只有24票,即使24

bluezoo06/07 15:19票全贊成罷免也算失敗.這樣有理解?

q8005034206/07 15:21這操作我覺得能合理解釋是他想破壞秘密投票性，讓同意

q8005034206/07 15:22罷免的人有人情或社會生存壓力不敢出現去投讓別人知道

q8005034206/07 15:22他是反韓(如企業主、公務機關、黑道或各種有利害關係的

q8005034206/07 15:22人)，背水一戰賭看看能不能讓同意票少於57萬。

q8005034206/07 15:22想想後也認同別篇網友所說，韓在鋪後面的路，因為他知

q8005034206/07 15:22道大概無望了，所以他這麼一號召不投票，順勢將沒投的

q8005034206/07 15:22都算他的，黨內就無法確估韓影響力剩多少，這樣他後續

q8005034206/07 15:22才能繼續生存下去

sgiweg4506/07 15:23我一開始的理解是，投票率>25%，所以才會有降低反對票

sgiweg4506/07 15:23以求投票率沒達標的情況，這邊是我誤解了，正確的是

sgiweg4506/07 15:24同意票需達可投票人口的25%，這邊是我沒理解清楚的錯

david884050506/07 15:26q大講得蠻有可能

Plaka06/07 15:27就讓出門的都是要投同意的 然後讓家人施壓不能去投票

Ommmmmmmmmm06/07 15:28原po邏輯真的有問題...一直誤解其他人說投票率的意

jobechi06/07 15:28韓導叫韓粉不要出來投票是因為他知道不可能反對大於支持

jobechi06/07 15:28，所以他只能拼不超過25%，叫韓粉出來投反對票反而會刺激

jobechi06/07 15:28一些原本不想投或是懶得去投票的人跑去投票

Joe78111406/07 15:29韓的作法應該是除了人情壓力外，還想避免刺激，因為如

Joe78111406/07 15:29果一堆反罷的號召出來投，只會讓挺罷的危機感更重，更

Joe78111406/07 15:29帶動別人出來；他應該是想賭會有不少人不被激就不會出

Joe78111406/07 15:29來......但誰知道他跟部份人士在過程中還是在激化挺罷

Ommmmmmmmmm06/07 15:30他的策略就是壓低”去投票的人” 那不就是壓低投票率

Ommmmmmmmmm06/07 15:30的意思？

Arsitaka06/07 15:30法條 中選會公告明明很清楚....

Ommmmmmmmmm06/07 15:31一直跳針說跟當天投票率沒有關係 那是你的投票率定義

Ommmmmmmmmm06/07 15:31太狹隘 自己卡在25%的迴圈裡

xxxx111706/07 15:32一堆搞不清楚的嗆別人搞不清楚 奇觀==

olly2206/07 15:33上個月中就開始有討論了 比飛鴿傳書還慢還用這麼原始的想

olly2206/07 15:33法 有好好做功課咪

nonono11906/07 15:33明顯是你閱讀有問題 當天投票率沒超過25% 不管那邊票

nonono11906/07 15:33數多 都視為無效投票 所以要先超過25%投票率才會看支

nonono11906/07 15:33持跟不支持哪邊票多

xxxx111706/07 15:3325%是看支持罷韓的人數 跟韓粉投不投票無關

popcorn20606/07 15:34投票率要過25%然後同意票>不同意，他想拉低投票率

hyy8109906/07 15:35以相對多數為本，但怕投票率太低而對被罷免人不公平，

hyy8109906/07 15:35所以設定最少要有1/4可投票人數的限制，57萬以上的本質

hyy8109906/07 15:35是為了保護韓國瑜的。

edhuang06/07 15:361.先不要管韓把規則看一遍然後照自己理解 2.韓要利用罷免

edhuang06/07 15:36投票的二分性來直接分陣營 END

lovelight06/07 15:38不是投票率大於25%啦 天阿 都投完了還不知

xxxx111706/07 15:38罷免成功條件1.同意票數>不同意票數 2.同意票數>可投票

xxxx111706/07 15:38人口的25% 韓粉投不投都不影響"可投票人口"

buwa5606/07 15:39好了啦 時間凍結喔

lkmnv06/07 15:42名詞沒有定義造成的雞同鴨講

eric0322106/07 15:48看你回上面b大的留言 支持不去投票對這24票沒有影響

eric0322106/07 15:48 阿有一個去反罷免就超過25票了啊

cpkjacky06/07 15:51叫支持者別投，是因為海水退了數字難看

djenise200206/07 15:54懂原PO的意思，韓說不要投票應該是1.想造成出門投票

djenise200206/07 15:54的人心裡壓力和2.把沒投票130萬的歸類於支持自己的人

guepard06/07 15:56就是樓上說的，怎麼到現在還一堆人搞不懂還很嗆XD

RoxanneC06/07 15:58數學不會就是不會

howhower06/07 16:00他沒想到罷韓的比他囂張，就是要讓全世界知道我罷韓

q8005034206/07 16:04想問那些覺得原po有問題的人，假設總共有100個人有投票

q8005034206/07 16:05權，當天有30個人去投票，結果是同意20票、不同意10票

q8005034206/07 16:05。請問這樣罷免有過嗎？ 如果覺得有過的人…那好吧你加

q8005034206/07 16:05油，拍拍。

ritaj06/07 16:06https://i.imgur.com/3MaKBIU.jpg

allenpong06/07 16:07問題是25%只有算同意票，你24票同意票就是沒過門檻，也

allenpong06/07 16:07不用去管不同意是幾票了，韓用這招只是想把去投的人標

allenpong06/07 16:07註成反韓，讓投票人有壓力等等，賭賭看同意票會不會因

allenpong06/07 16:07此少於25%門檻

ritaj06/07 16:07只要同意人數有達原選舉人數1/4即通過，所以號召不投票的確

ritaj06/07 16:07沒用

samsun3456706/07 16:14看推文真的一堆弱智 可悲

minijin06/07 16:15當天投票率要超過25%這個門檻，到底難在哪裡

minijin06/07 16:19是同意票要過25%這個門檻

seaopal06/07 16:25這就是習習相關的，57萬是固定數，同意要大於57萬也就是2

seaopal06/07 16:255%的門檻。也可以說當天投票率至少要25%，因為當天不管同

seaopal06/07 16:25不同意沒25%就不可能有至少57萬人投票。你可以說某些人

seaopal06/07 16:25的思考方式跟你不同，但是不能說認為當天投票率要大於25%

seaopal06/07 16:25的人是錯的，因為我想大家都知道57萬門檻是怎麼算的....

seaopal06/07 16:28的確當天投票率大於25%，並不代表罷免成功。至於韓為什

seaopal06/07 16:28麼叫支持他的不要投應該是認為不會超過57萬人同意吧，也

seaopal06/07 16:28可能不想輸太難看，也可能他就是要硬凹沒投的人是支持他

seaopal06/07 16:28的。但不論是那一種，事實證明已經大於他當選的人數就是

seaopal06/07 16:28輸得最難看的一種了

apple7552006/07 16:31懂原po意思！但我覺得韓的選舉思維很奇妙，就像當初

apple7552006/07 16:31總統大選電話民調的時候他呼籲他的支持者說一律說支

apple7552006/07 16:31持蔡英文，目的應該是為了要混淆視聽，不讓大家看破

apple7552006/07 16:31他真正的支持率，打模糊仗，之後結果出來話就隨便他

apple7552006/07 16:31說。

a2998581606/07 16:34推文一堆人搞不懂規則，25%只看同意票，上面r大的圖寫

a2998581606/07 16:34得很明顯了，你有24%的人同意23%的人不同意罷免還是不

a2998581606/07 16:34會過

mouse060606/07 16:35選罷法90條1項 罷免案投票結果，有效同意票數多於不同

mouse060606/07 16:35意票數，且同意票數達原選舉區選舉人總數四分之一以上

mouse060606/07 16:35，即為通過。

mouse060606/07 16:361同意票>不同意票且2同意票是選舉人總數1/4以上

zxxxxxxxxx06/07 16:38如果反對票是0 同意票就要達57萬 懂？

comeimei06/07 16:38所以能說韓總機還是成功了？一堆人被他誤導XD

mouse060606/07 16:39選舉人是指有投票權的人 不是總投票數

mouse060606/07 16:40法普可能不是法律教育問題 是中文程度問題

apple7552006/07 16:41Z大，就算不同意票數是100，同意票數還是要57萬啊！

apple7552006/07 16:41是同意票數要達總投票人口的1/4，所以不管不同意是幾

apple7552006/07 16:41票，同意的就是要超過57萬才可以啊～

sunstrider06/07 16:41以前門檻1/2的時候，不去投，罷免就不會過了。還停在

sunstrider06/07 16:41舊思維吧

st8820106/07 16:41我發現原po寫 是有資格投票數的25% 這是錯的吧

st8820106/07 16:42是 同意罷免的人必須超過有投票資格的25% 這樣比較清楚

st8820106/07 16:43大家搞錯的點是以為同意+不同意 必須超過25%

st8820106/07 16:43不是同意的必須佔當天投票數25%....

cityhunter0406/07 16:44你的邏輯有問題，他就是要讓總投票人數連57萬都沒

cityhunter0406/07 16:44有，這樣根本不用管誰贏

mouse060606/07 16:44有投票權的人假設100人 只要同意大於不同意 而且同意

mouse060606/07 16:44票25票以上就可以

apple7552006/07 16:44對～應該說以這次來說同意票數要達到高雄市所有有投

apple7552006/07 16:44票權的人數（不論有沒有去投票）1/4以上才過

p8p806/07 16:46原po我完全懂你說的 一串推文看下來頭超痛 errrr

apple7552006/07 16:47在這樣的前提之下，韓的不投票策略對罷免結果沒有影

apple7552006/07 16:47響吧！直接放棄不同意票的話，看的就是同意票數衝破

apple7552006/07 16:47有投票權人口的1/4，那會投同意票的跟會聽韓的話的人

apple7552006/07 16:47根本不是同一個族群啊

mouse060606/07 16:49因為這樣韓就可以說因為他要韓粉不要去投票 假裝沒投

mouse060606/07 16:49票的人都是韓粉

mouse060606/07 16:50他根本不在意結果 重點是要讓韓粉群情激憤

a2998581606/07 16:50cityhunter47搞清楚規則再來嘴

mouse060606/07 16:51他就以為韓粉很好操弄什麼都不懂

mouse060606/07 16:51結果真的什麼都不懂

Yzyin06/07 16:52韓的操作不是數學問題

mouse060606/07 16:55討論1/4的前提就是同意>不同意了 所以只要看1/4的門檻

mouse060606/07 16:55有沒有到就好

p8p806/07 16:57數學解釋：上帝視角下100人中(A方)想投罷免有26人，(B方)想

p8p806/07 16:57投反對有27人。兩方都去投票->結果罷免失敗。B方在韓號召下

p8p806/07 16:57都沒去投，結果罷免成功。就數學邏輯而言A方不會因韓的號召

p8p806/07 16:57而不去投票。原po要表達的是韓這樣操作就數學上甚至有反作用

p8p806/07 16:57（撇除人情壓力），這樣解釋不知道樓上某些人看得懂嗎...

Yzyin06/07 16:58https://youtu.be/sfOePOVGsIs 大家可以參考瑩真律師這部

Yzyin06/07 16:58影片的觀點

lkk5712306/07 17:03紅明顯 因為知道不同意票不可能大於同意票 所以叫想投

lkk5712306/07 17:03不同意的人不要投 變相的讓大家知道去投的人都會投同意

lkk5712306/07 17:03 藉此讓去投票的人產生壓力 以壓低投同意票的人 期望能

lkk5712306/07 17:03使同意票達不到57萬的門檻 這很多篇文章都有講到餒

phyka06/07 17:09韓導的策略是不鼓吹反對罷免的人去投票，因為他知道同意一

phyka06/07 17:09定多於不同意，如果他大力鼓吹韓粉去投反對票，反而更能讓

phyka06/07 17:09罷韓陣營去催票，這場罷免最難的門檻一直都是同意票要大於2

phyka06/07 17:095%可投票人口，所以韓導要冷處理不激化同意的減低投票率，

phyka06/07 17:09另一方面他叫韓粉不投票但是監人，也可以利用壓力去降低同

phyka06/07 17:10意票的比例

phyka06/07 17:11只是沒想到大家那麼討厭韓導，反對票居然遠高於門檻甚至比

phyka06/07 17:11當初投他當市長的人多，可見他多討人厭

oklook06/07 17:24蓋牌才不會丟臉，沒有投票的都被算成支持韓，像這次代表22

oklook06/07 17:240-90=130萬人的沈默多數

cartoonss06/07 17:26原po講的是數學邏輯啊～有些推文讓整篇更混亂==

mapxu66406/07 17:38他只單純希望冷處理罷免投票這件事，不要呼籲支持者出門

mapxu66406/07 17:38投票，自然也不會激化反對者去投票

mapxu66406/07 17:40你看他不想讓民眾知道投票日是哪一天就知道了

cancboy06/07 17:49到底難在哪？

kingk06/07 17:581.想變相亮票，讓家有韓粉的人感到壓力不敢出門投 進而降低

kingk06/07 17:58同意票人數2.幫自己找台階下，輸了就可以說他有130萬人的

kingk06/07 17:58支持

kingk06/07 17:59罷韓最難的門檻才不是投票率，是第二階段。頭過身就過

tingyp06/07 18:39請加強一下閱讀能力

jessicalynn06/07 18:43笑死我了xdddd推文超多搞不懂還以為原po錯的

jessicalynn06/07 18:43原po太有耐心了吧xdddd

q8005034206/07 18:46哈，看來以後公民考試這題不能純粹是計算題了，只能考

q8005034206/07 18:46申論題。到底這操作有沒有效呢，前後考量的社會、人性

q8005034206/07 18:46因素好像比數字本身影響多了。

XXXXXXXXXXXD06/07 19:01投票率是包含「同意罷免」&「不同意罷免」，所以韓

XXXXXXXXXXXD06/07 19:01叫支持者不要投票就可以降低投票率讓罷免失敗哦，

XXXXXXXXXXXD06/07 19:01原po懂了嗎？然後，大家都知道不去投票不會降低投

XXXXXXXXXXXD06/07 19:01票率門檻，你以為大家搞錯，結果是你自己搞錯，呵

IamAnna06/07 19:15我跟原PO想的一樣 很多人自以為了解 還覺得原PO錯 真的

IamAnna06/07 19:15很好笑XD

kenfu040206/07 19:18只有你搞不懂吧？

as88521206/07 19:28一般狀況是大家都投票 那如果今天反對的都不投 專門施壓

as88521206/07 19:28監督要投的 那敢投支持票的就會減少 支持票就會下降 同

as88521206/07 19:28時也能謝謝130萬不投票的人

nutta06/07 19:28哈哈哈奇文共賞

nutta06/07 19:29錯的當然是你啊

nutta06/07 19:34推文數學解釋的那個假設就直接不一樣啦，預期反對大於同意

nutta06/07 19:34的話當然不會這樣計畫

nutta06/07 19:37跟當天多少人去投當然有關，如果真的只有200人去投票，那罷

nutta06/07 19:37免就失敗了，哪裡沒效益，效益破表好嗎

nutta06/07 19:40舉例最大錯誤就在於沒有考慮反對票對同意票的影響

as88521206/07 19:42有人在解釋為何要用這手段 又繞回去定義幹嘛

nutta06/07 19:43他的假設是反對必定少於同意，而每增加一個反對就會催生一

nutta06/07 19:43個同意出來擋

nutta06/07 19:45影響的比例設定為1比1的話，反對票跟同意票的差額是固定的

nutta06/07 19:45，例如差額為24的話，就是反對只要出現1票，同意就會是25

nutta06/07 19:45票，反對為11同意就會變35

nutta06/07 19:46所以要讓同意低於25，合理的數學模型就是讓反對為0（既然這

nutta06/07 19:46麼愛講數學模型，我也會

nutta06/07 19:47原po會做出完全不同的解釋只是因為假設根本不同，至於何種

nutta06/07 19:47假設才是對的，馬後砲沒有意義

nutta06/07 19:50而且實際上影響的比例很可能不只1比1，吵架的風向如果對罷

nutta06/07 19:50韓有利可能會1比多，造勢增加1張反對票結果一堆人都想擋那

nutta06/07 19:50張反對票，同意票增加5、6張

uglily06/07 19:57誤解的說別人誤解他誤解 整篇文看了頭好痛

jajoy06/07 20:03他叫大家不要投 增加投票速度讚

littlestars06/07 20:05一堆人邏輯超差，你去投反對又不會影響同意票占總有

littlestars06/07 20:05資格同意的比例

littlestars06/07 20:05*總有資格投票

i38606/07 20:08其實就是賭不會有57萬以上的人去投票，如果鼓吹反霸的也去

i38606/07 20:08投，可能會讓支持罷免的危機票也全部催出來

nutta06/07 20:12每一個挺韓的「可能投票機會」都會激起未知的罷韓票數，如

nutta06/07 20:12果單看罷免這一局，都不講話做冷處理可能才是最好的；但這

nutta06/07 20:12樣就會降低事後歸因的力度，所以才必須呼籲一下

nutta06/07 20:13這樣才有利於之後的局勢

musiclife06/07 20:52看推文真的還好多人沒了解有效同意票和有效票的差別

musiclife06/07 20:54規定是1同意票大於不同意票 和 同意票大於25%可投票人

musiclife06/07 20:55韓的打法是為了讓去投票的人變相被認定投同意票

musiclife06/07 20:55藉而讓投票的人產生壓力而放棄去投票

musiclife06/07 20:56但是這玩法有風險 就是萬一同意票大於1/4可投票人數

musiclife06/07 20:56而想投不同意的人大於同意時 會因為不同意沒去投輸掉

musiclife06/07 20:58要這麼打就要認定自己的支持度小於反對勢力

musiclife06/07 20:58只好用這方式減少投同意票的人數

q8005034206/07 20:59有些酸文真是狀況外，還好意思酸原po…。我想，關於"不

q8005034206/07 20:59解韓粉為何不去投不同意票“，原po認為“當天投票率”

q8005034206/07 20:59既然不影響門檻57萬，單看法規條件只要同意票超過57萬

q8005034206/07 20:59並大於不同意票就罷免成立，所以單純的想：「那韓試圖

q8005034206/07 20:59降低“當天投票率”的意義在哪，韓這麼呼籲不是只會降

q8005034206/07 20:59低不同意票而已嗎，意義何在」，這樣。而原po太單純的

q8005034206/07 20:59地方在於，因為如果動員催票韓粉去投，反而激化罷韓陣

q8005034206/07 20:59營的危機感而讓同意票激增，使同意票更容易過57萬，就

q8005034206/07 20:59像2020總統大選一樣，投票率創新高，也是會死，但會死

q8005034206/07 20:59得更難看。所以，降低罷韓陣營危機感跟行動力，冷處理

q8005034206/07 20:59，讓罷韓陣營以為"沒回去投也會過啦不差我一票"之類的

q8005034206/07 20:59，以此賭看看會不會讓同意票低於57萬才是目的，而以結

q8005034206/07 20:59論來說，確實是試圖降低投票率沒錯，但這只是呈現出來

q8005034206/07 21:00的結果，不是重點。然而韓可能覺得哪有時間跟韓粉解釋

q8005034206/07 21:00那麼多，所以簡單宣傳要韓粉降低投票率就對了！

serv82806/07 21:33如果是修法前投，罷免是失敗的…投票率沒過半

Apologize92406/07 21:47中文很難

Apologize92406/07 21:47韓是要韓粉把總投票人數降到25以下

Ronniecf06/07 21:57結果是93萬你才覺得韓操作錯誤 結果論罷了 當初韓就是要

Ronniecf06/07 21:57搏同意票在57萬以下 要是同意30萬 韓粉幫投了27萬不同意

Ronniecf06/07 21:57 這樣總票數就過57萬 就符合罷免第一項了

musiclife06/07 21:58樓上沒搞清楚 是同意票要57W 不是同意+不同意要57W

tim6658556906/07 21:59怎麼一堆閱讀障礙 簡單來說就是25%門檻是指同意票啦

musiclife06/07 21:59以前的規定是有效票要大於50% 現在改有效同意票大於25%

tim6658556906/07 22:00一堆人不知道規則有改過 還在那邊同意+不同意

musiclife06/07 22:00推文一堆人解釋了老半天還是很多人狀況外XDDDD

sunjd106/07 23:55他其實這招才是神操作阿,破壞秘密投票，最後還被他凹回來

sunjd106/07 23:55說不去投的都是支持他的

sunjd106/07 23:58幹到底有什麼難懂的這不是很基本的公民嗎哪有這麼難樓上一

sunjd106/07 23:58堆人根本在亂講

sa012406/08 00:16怎麼一堆人自己搞錯還噓人

tatasui06/08 02:13叫人不要去投應該也知道反對罷免的人數量很少吧，也可以

tatasui06/08 02:13操作說沒去投票都是支持他的

sonic456706/08 02:25這樣講才可以把沒去投的全部歸類支持他的人

kevin2054106/08 02:46推文中一堆沒搞清楚規則的還好意思解釋給原po聽 笑死

natsufi06/08 03:00一方面造成不敢投票壓力，一方面可以拿沒去投、被居家檢

natsufi06/08 03:00疫、國外沒回來的130萬說成自己的韓粉，才能繼續把國民

natsufi06/08 03:00黨變國瑜黨

natsufi06/08 03:01他做的都是早就知道會敗、但不要敗太多連政治生命都喪失

natsufi06/08 03:01的準備

natsufi06/08 03:04甚至還有政治賭盤，一般人都以為60～70就很多了

Joe78111406/08 04:01Ronnie誤會了，如果是你舉例的數字，罷免一定失敗，因

Joe78111406/08 04:01為罷免要過是《同意>不同意 且 同意>57萬多》。如果今

Joe78111406/08 04:01天只有58萬人同意，韓總只要能動員出58萬1人不同意，罷

Joe78111406/08 04:01免一樣失敗；今天如果只有57萬1人出來投同意，罷免還是

Joe78111406/08 04:01失敗。

d904510406/08 08:39換個角度想 為什麼25%的人都覺得要換人就可以代替其他75

d904510406/08 08:39%的人說話？爛是一回事，有沒有爛到要提前把他換掉又是

d904510406/08 08:39一回事

junjunlol06/08 09:41邏輯啊...還這麼多人解釋給你聽

luka92122206/08 10:44好幾樓解釋得這麼清楚還看不懂…

luka92122206/08 10:58過去高雄直轄市長大選70%投票率上下 舊制要這70%裡有5

luka92122206/08 10:580%的人去投票 變相剝奪憲法保障的罷免權 且新制不同

luka92122206/08 10:58意比例大於同意一樣不會罷免成功 民主講求投票表達公

luka92122206/08 10:58民意見 偏偏韓持續採取叫支持者不投票的手法要怪誰

lolicone06/08 10:59跳針

luka92122206/08 11:00打錯 舊制要有投票權的50%去投票 但本來即使大選也只

luka92122206/08 11:00有70%左右的投票率而已 所以過去罷免權形同被剝奪了

lolicone06/08 11:02新制就是要人民出來投票拼票數，同意票比不同意票多而

lolicone06/08 11:02且過他當初的得票數的25%才能罷掉。 所以韓這次的叫人

lolicone06/08 11:02出來投票策略完全搞錯重點。真正有腦的是那個投不同意

lolicone06/08 11:02的2.5萬人。

luka92122206/08 11:04韓能夠叫他支持者投出大於支持票數的939090的數字他當

luka92122206/08 11:04然不會被罷免 但照2018投票率來看他被這個票數罷免掉

luka92122206/08 11:04再合理不過了

luka92122206/08 11:04樓上 不是當初投票數的25% 是有投票權的25%喔

lolicone06/08 11:09如果今天不同意票有催到89萬才被罷那才有主張爭議的價

lolicone06/08 11:09值 問題是這些支持者自己放棄投票 跟那種期中期末考翹

lolicone06/08 11:09課 被當還要投訴有什麼差別

lolicone06/08 11:13抱歉key太快整個意思key錯 謝謝樓上指正

timcida06/08 11:31我猜他只是想讓同意罷的不敢去投啦 要是最後總票數連57萬

timcida06/08 11:31都沒有就不用想什麼同意票超過57萬的問題了

zenuo06/08 13:53他打的算盤是1.罷免過關但票數就是只有25%，進而說是少數人

zenuo06/08 13:532.人情壓力讓人不敢出來表態，進而看能否沒過25%

zenuo06/08 13:54所以懂得人才說他這做法在破壞制度，不敢明說制度要改

zenuo06/08 13:56如果今天是25%低空飛過，韓就直接綁架沒出來投票的人數

zenuo06/08 13:57看要選黨主席還是轉投下屆北市長，都很好用

winniekuma06/08 16:26不愧是女版 一堆丈育覺青

tananadishow06/09 09:37投不同意票可能是偽韓黑 在家人面前不好意思不去投

tananadishow06/09 09:37只好走進去投個反對