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Re: [閒聊] ooo又不能代表所有女性

看板WomenTalk標題Re: [閒聊] ooo又不能代表所有女性作者
rosa0027
(roror)
時間推噓 5 推:5 噓:0 →:16

更新)
這次事件激起女生的(集體)創傷記憶啊

不擴大還好
現在相關的新聞/討論我都不想點開


女生就是一直在被檢討阿

從衣著
「裙子不要穿太短」「穿那麼騷...」

從長相身材

從行為舉止

被騷擾會先檢討
「你是不是讓人誤會」
「這個是開玩笑,你太敏感」
「對方不是這種人」

工作場合不喜歡的性別((黃色)笑話
「這你都不懂,很不上道」
「你這麼敏感喔,這只是笑話」
為了加入團體,不喜歡的笑話勉強笑,才不會「不合群」

妹不是男生的女神嗎?
我還以為她推飛機杯是先驅,至少要得到某性專區提倡者某童一樣的尊敬

結果,一出事還是被檢討飛機杯的事。
我真的不懂,那男生們(其實我也不知道多少人用這點檢討她,又有多少是男生)到底想不想這個市場更多人加入啊?

過往我是一定挺女生的,
但是知道有些利用同情的人之後,會保留態度。

我認為,積極身體自主權應該更受重視。
如果大家不認為「沉默=同意」。那麼在違反意願的當下,優勢方就不會有藉口說,我是跟著感覺走、大家都這樣,我不知道你那麼敏感。

感覺問題因人而異,
在台灣很重團體、和諧的情況下,當下要提出被騷擾真的很難。

一般女生會共感,只是想對抗這股強大的對女生不利的力量跟傷害。

想像這股力量平常都很沈默,突然火山爆發。

男生之所以沒這共感,應該是男生沒那種共同體驗吧。傷害自己吞、沒將這股力量凝聚成改變的力量。或是彼此是競爭關係,別的男生受害、我得利。

女生的共感來自力量不夠大、大多數人都有相關經驗、明確指向(社會不友善)、持續的狀態。如果說出來能改善就算一點也會做。

在一個聚會場合、職場、講座等等,女生忘記帶衛生棉,是很容易向其他女生借到的,因為我們都懂那種困窘。(就算衛生棉比衛生紙貴,也願意借給陌生人)

回到此次事件,已經與跟當事人無關,感覺比過往類似事件更激烈討論、更對立。
因為兩個都不是傳統的加害者跟被害者的形象。
也不知道這是好還不好耶。或許社會對立能量發洩完,能激發新的思考。


※ 引述 《hawls (世間法是無常、苦和無我)》 之銘言:
: 標題: Re: [閒聊] ooo又不能代表所有女性
: 時間: Thu Feb 4 08:21:20 2021
:  
: ※ 引述 《greenseason》 之銘言:
: : 我後來就很納悶,是因為女生的共感能力比較強嗎?
: : 不然為什麼好像蠻常明明不是自己,但卻只是因為一樣是女生,所以就感同身受?
: : 有人知道為什麼嗎?
:  
:  
: 不知為何,這段讓我想起了一段往事,大概是在大二吧。
:  
:  
:  
:  
: 當時,
:  
: 班上有一對男女朋友,男生在外租屋,女生住學校宿舍、
:  
: 想當然爾,在外有租屋嘛,總有機會是兩個人都在租屋處的時候。
:  
:  
:  
:  
: 當時,由於女生宿舍是有很嚴格的門禁時間,
:  
: 有一次女生待在男生的租屋處,過了時間沒有回宿舍。
:  
:  
:  
:  
: 宿舍點名發現人不見了,當然就直接通報給家裡,
:  
: 家裡也聯絡不到,於是消息傳開大家開始幫忙找人。
:  
:  
:  
:  
: 我跟那名男同學算是有些熟,
:  
: 當天晚上十點多,他才在我住的地方樓下的7-11,
:  
: 找我聽他幹一堆女宿點名制度和女生家長的事情。
:  
: (事後回想起來,還真是像在立flag)
:  
:  
:  
: 所以當開始找人時,
:  
: 我就問他女生是不是還在他那邊,現在大家都在找...
:  
:  
:  
: 男生回答說在他那邊,他正準備騎車載女生回宿舍。
:  
:  
:  
:  
: 好,人找到了,也正在回到宿舍的途中,
:  
: 看起來應該是沒事囉。
:  
:  
:  
:  
: 錯,精彩的才正要來呢。
:  
:  
:  
:  
:  
: 據說女生回到宿舍房間後,
:  
: 第一件事就是哭訴自己被男生性侵,所以才晚點名不到。
:  
: 然後想拿美工刀要劃自己手腕(室友見機不對強先拿到美工刀),
:  
: 拿不到美工刀就喊著自己不想活了,
:  
: 移動到窗戶旁邊,推窗作勢要跳樓(當然也被拉住)。
:  
:  
: 總之女生回到宿舍後的反應,讓事情整個就是炎上了。
:  
: -
:  
:  
: 那名男同學在送回女同學以後,
:  
: 又再度來找我,說有事要跟我說,
:  
: 在樓下7-11看他有點明顯暴躁的情緒,
:  
: 一聽話題果不其然是在幹宿舍的點名制度,
:  
: 說這次宿舍又對他有什麼難聽、不合理的話之類。
:  
:  
: 但幹到一半,他就接到電話,
:  
: 內容大概是問他和女生獨處時,有沒有發生什麼事情呀,
:  
: 他似乎察覺到氣氛頗不妙,有必要返校一趟當面說明。
:  
:  
: 當時見他人上上下下很匆忙,我也懶得去理是什麼事,
:  
: 看他騎車離開後,我就回電腦前玩我自己的遊戲。
:  
:  
:  
:  
: 當天半夜,結果竟換成我接到電話,
:  
: 班上女生打來問我男生在送女生回宿舍之前,
:  
: 什麼時間點有跟我在一起。
:  
:  
:  
:  
: 我當時一頭霧水,沒有意識到發生了什麼事情,
:  
: 就如實說了大概晚上十點吧。
:  
:  
:  
:  
: 電話那頭的女同學聽了,語氣就很激動,甚至像是在責問,
:  
: 說「XXX,你不要幫OOO掩護,
:  
: 你最好誠實說出來他有沒有跟你在一起,在什麼時間點。」
:  
:  
:  
:  
: 我聽了當然感到不悅,半夜打電話過來問事情,
:  
: 回答以後,又一副不想相信的態度,還反覆逼問。
:  
: 不想相信幹嘛還要問我。
:  
:  
:  
:  
: 後來就回說,在那個時間點,
:  
: 我和他在樓下小七外聊天,還有進小七裡買東西,
:  
: 不信妳們自己去跟小七調監視器紀錄齁。
:  
: 電話那頭的女生的才語塞,說她們會再調查清楚。
:  
: -
:  
:  
:  
:  
: 後來隔天上課,我才知道當時事態有些嚴重,
:  
: 又是喊性侵又是鬧自殺,但卻沒有報警處理。
:  
:  
: 然後,
:  
: 跟那名女主角比較要好的女同學們,
:  
: 和不喜歡那名男同學的女同學們,
:  
: 都會用一種奇怪的眼神看我。
:  
:  
:  
:  
: 我才意識到,
:  
: 原來7-11的監視器有沒有拍到並不是重點,
:  
: 她們關心感覺或人際關係是更勝於事實。
:  
:  
: 大概這其中,就有所謂共感的存在吧?
:  
:  
:  
:  
: 在她們的認知中,由於我有幫男方作證,
:  
: (後來才知道這佔有關鍵影響,
:  
: 因為女方指控的時間點正是晚上10點多,
:  
: 顯然與我證詞相衝突,最後才沒有報警。)
:  
: 所以我就是有問題的人。
:  
:  
:  
:  
: 欸,不是這樣吧?
:  
: 我對男方女方都很持平對待呀。
:  
: 但反正從此我就幾乎一路被黑單到畢業。
:  
:  
: 事發之後,從此那幾個小圈圈就和我沒什麼關係了。
:  
: (之前還會找我討論功課,問作業要怎麼寫)
:  
:  
:  
: -
:  
: 至於,後來當事者女方有私下來找我請教功課,
:  
: 然後在畢業後約一年的某次聚會上,
:  
: 我才震驚地聽說那位女生有向別人控訴我性侵她。
:  
:  
:  
:  
: 不過這又是另一段往事了。
:  
:  
:  
:  
: 但結果當然是沒事,沒事到連我在學時聽都沒聽說過,
:  
: 真的是很扯......
:  
:  
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: 推 s01714: 台女母豬汙告性侵是天性,傻了才會相信,馬的台女還能更 02/04 08:30: → s01714: 噁心一點? 02/04 08:30: 推 gay7788: 看起來台灣真的不輸印度阿,整天性侵 02/04 08:39: 推 creakcreak: 哇塞 02/04 08:54: ※ 編輯: hawls (223.136.148.78 臺灣), 02/04/2021 08:57:09
: → jameshcm: 這篇危險 02/04 09:34: 推 palapalanhu: 這真的假的,也太扯 02/04 09:35:  
: 真的啊,看著近年來女性主義崛起,有些經歷回憶起來就覺得頗感嘆。
:  
: 不過大學生時期,功課和電動還是比較重要啦。
:  
: 推 makelove0938: 沒告她誹謗就是你們不對了 02/04 09:49:  
: 男朋友應該不會想告啦,當時交往時,他還單膝跪過那女生,稱她是他的公主。
:  
: 兩位都是基督徒,
:  
: 反正我聽了就當這是他們之間的情趣...
:  
:  
: 我是畢業以後才知道,這種爛事情不會想回頭去管。
:  
: → ISNAKEI: 她說你有你就是有了 承認吧 02/04 09:53: ※ 編輯: hawls (223.136.148.78 臺灣), 02/04/2021 10:33:37
: → gtsandevo: 唉男生真可憐 在這世道難以生存 02/04 10:51: 推 sGuitar: 辛苦了 02/04 10:55: 推 u06mv6g: 哇...這也太扯 02/04 11:26: 推 A5343138: 每次看到這種真的會讓男生害怕... 02/04 11:41:  
: 其實整起事件的本體與自己不太有關,某程度上甚至可以說是接近無感。
:  
:  
: 但在被女生用電話問話的時候,印象中大約輪番換了三位,
:  
: 後來在比較明瞭整起事件的關係之後,
:  
: 才發現電話中比較會質問的,都是偏討厭那名男生的女生。
:  
:  
: 在知道這個事實的當下,後來有幾天是看到這幾名女生時,我會因為畏懼而自動閃避開。:  
:  
: ....現在想起來還是覺得恐怖
:  

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bbbing02/04 18:41你可以看看metoo之後的華爾街

vigorhsieh02/04 19:15男生現在的共感是被咪兔咪到怕了

vigorhsieh02/04 19:15https://i.imgur.com/l4bmO2X.jpg

圖 ooo又不能代表所有女性

vigorhsieh02/04 19:15或是怕被貼標籤,人人自危

※ 編輯: rosa0027 (27.52.191.59 臺灣), 02/04/2021 19:28:00

rosa002702/04 19:29其實女生也很怕 被有心人利用 但 唉

※ 編輯: rosa0027 (27.52.191.59 臺灣), 02/04/2021 19:30:04

※ 編輯: rosa0027 (27.52.191.59 臺灣), 02/04/2021 19:31:19

bbbing02/04 19:33其實咪兔串有不少沒人關注的好文章在探討這些事情

bbbing02/04 19:33#1S2ClBNE (WomenTalk) 像這篇,探討很多人只顧帶入自己

rukawa51402/04 19:41我是覺得就彼此體諒了

keyman61602/04 20:24女生再繼續無腦瞎挺無證據誣告性騷性侵越好啊

keyman61602/04 20:24反正大家都聽過放羊的孩子這個故事

kwater02/04 20:53被性騷擾不敢講的比例絕對比被誣賴的高幾百倍啦

kwater02/04 20:56說穿了被性騷擾這種事情其實講出來根本拿不到什麼好處

kwater02/04 20:59反而尷尬到爆炸吧

kwater02/04 21:01噁男會說妳長這樣也會被性騷擾?妳是不是穿太露?

kwater02/04 21:01不然就是貼#metoo的標籤訕笑妳誣賴男性

ISNAKEI02/04 21:14衛生棉拿出來舉例挺怪的

hawls02/04 22:31https://reurl.cc/v5WgXk

hawls02/04 22:33https://reurl.cc/3NY5ml

hawls02/04 22:36https://reurl.cc/qmN13y

blessbless02/04 23:30弱弱説一下 男生其實也蠻多被騷擾過的 例如以前的阿魯

blessbless02/04 23:30巴 抓一下雞雞 拍胸肌等等