[討論] 孝道本質上是情緒勒索嗎？

chigo520 07/16 09:27那你爸媽養你不是義務麼？

NEWOLD 07/16 09:27父母照顧你的時候 你也覺得他們是奴隸嗎

chigo520 07/16 09:27他們也是你的奴隸麼？

FlynnZhang 07/16 09:28孝道岔氣

xulu0 07/16 09:31是情緒勒索阿，再搭配天下無不是的父母，再

xulu0 07/16 09:32補一句你父母給了你一條命，孝大於天

chocopoodle 07/16 09:374

WindHarbor 07/16 09:48是啊，整部法律也都是情緒勒索，只要

WindHarbor 07/16 09:48我喜歡有什麼不可以

xiaolo1008 07/16 09:56父母可以選擇不要生阿，選擇生就要

xiaolo1008 07/16 09:56承擔相應的責任。是喜歡小孩才生，

xiaolo1008 07/16 09:56而不是把小孩當作投資來保障自己的

xiaolo1008 07/16 09:56未來。

starwillow 07/16 09:57推文在激動什麼，父母養小孩本來就是

starwillow 07/16 09:57法定義務，當然你要說養到成年就沒了

starwillow 07/16 09:57也行

chocopoodle 07/16 10:31父母可以選擇不生啊 小孩有選擇不被

chocopoodle 07/16 10:31生嗎

donflower 07/16 10:391,2,3樓的父母 請問他們在生下你們之

donflower 07/16 10:39前 有問過你們願不願意被生下來嗎？

NEWOLD 07/16 10:47don不希望自己被爸媽生下來嗎

Antihsieh 07/16 10:48算是吧，華國無腦遺毒陋習

deutyi 07/16 11:04其實從沒有遇過用這個掛在嘴上五四三的長

deutyi 07/16 11:04輩

deutyi 07/16 11:04那個原本的本意也只是一種發自內心的感恩

deutyi 07/16 11:04而已

deutyi 07/16 11:05當然不是建立在強迫上面的

transiency 07/16 11:084。人本能會想善待對自己好的人。需要

transiency 07/16 11:08孝道本身就是遮羞布，遮掩自己沒對人

transiency 07/16 11:08好。

QueenofSM 07/16 11:09沒看過哪個國家的人民這麼鄙視自己文化

QueenofSM 07/16 11:09的...

transiency 07/16 11:0923樓的平行世界令人羨慕

transiency 07/16 11:09不是所有東西冠上文化就是好的

ru88atgs 07/16 11:10父母養小孩本來就是義務。報養育之恩原

ru88atgs 07/16 11:10是美談，但很多父母常佔著這個恩去控制

ru88atgs 07/16 11:10小孩就太超過了

deutyi 07/16 11:10存在文化裡面也只是教人謙遜而已

deutyi 07/16 11:11只是很多好的東西遇到不好的人就會變成某

deutyi 07/16 11:11種麻煩

transiency 07/16 11:11幼稚的父母跟恐怖（非）情人滿像的

jameshcm 07/16 11:12孝道無力

transiency 07/16 11:12(X)孝道。（O）斯德哥爾摩

namis77 07/16 11:28看一篇文章說的很好，小孩算負資產，而且

namis77 07/16 11:28各種麻煩事，選擇要生就是要把這些事擔下

namis77 07/16 11:28來，不是生了預期孩子要有回報，而是你

namis77 07/16 11:28對孩子的好 讓他們會感恩回饋

namis77 07/16 11:28但不少父母出發點 已經把孩子當個人物品

namis77 07/16 11:28，期待我的不足由他來滿足我

onsun 07/16 11:4124孝現在看獵奇的不少

deutyi 07/16 11:50那算是走鐘的一種

newtypeL9 07/16 12:38你以後不要生小孩就好

hitmd 07/16 12:38你爸媽生你也是當你奴隸一陣子啊

s22898699 07/16 12:44遇到勒索的我都躲的遠遠的

ethel617 07/16 12:53會去情緒勒索的長輩是因為他想不到對晚

ethel617 07/16 12:53輩有照顧了什麼，只好拿你要孝順來說嘴

ipmonster 07/16 13:02可以選擇不要生啊.....

transiency 07/16 13:05自己要生，還說孩子欠他的，真的不被

transiency 07/16 13:05愛活該。

SU12244 07/16 13:09如果當啃老族然後罵孝道情緒勒索 蠻潮

SU12244 07/16 13:09的

esthereal 07/16 13:10太控制小孩的孝道就是情緒勒索了

Coelacanthi 07/16 13:18是

Fruitdrop 07/16 13:20在公司被老闆壓死死，也算是情緒勒索，

Fruitdrop 07/16 13:20被強迫打 AZ也算是情緒勒索

wxes50113 07/16 13:25孝道就是養兒防老的宗旨啊！

namis77 07/16 13:27啃老也是養出來的，不是每個能當好父母，

namis77 07/16 13:27怎麼養的就怎麼回報 很剛好

yuio14508 07/16 13:28是

keiryork 07/16 13:40如果老了一定要靠小孩養不然活不下去的

keiryork 07/16 13:40 表示經濟能力不足 那就不要生啊

keiryork 07/16 13:40我將來小孩能獨立我就心滿意足了 根本

keiryork 07/16 13:40不可能跟他要錢

keiryork 07/16 13:41勒索孝親費的真的可憐 生小孩是為了退

keiryork 07/16 13:41休金是不是?

transiency 07/16 13:43孝道為人詬病，是因為有些父母明明自

transiency 07/16 13:43己有生活費，也要小孩吐錢吐到無法維

transiency 07/16 13:43持經濟自主。

paj 07/16 13:47你爸媽養你是白養了吧

ryanCG 07/16 13:48孝道是同理心所以不需要講，當需要講出來

ryanCG 07/16 13:48要求就代表前面故事有問題了

david80531 07/16 13:53如果有國家自卑感排名 台灣一定有世

david80531 07/16 13:53界前三

windward007 07/16 13:57我覺得人是互相的。父母如果對你好，

windward007 07/16 13:57你就對他好。反之亦然

qqbaby56 07/16 14:01孩子只是養老的產物，就像股利一樣，投

qqbaby56 07/16 14:01資本金就是為了股利養老

transiency 07/16 14:02同意樓上.

transiency 07/16 14:02我是說同意windward007大大...

teariceooo 07/16 14:044

fanfan0113 07/16 14:04是

Sunblacktea 07/16 14:06是

ronite 07/16 14:06是喔

transiency 07/16 14:07是說,啃老某種程度是對父母的恨意與

transiency 07/16 14:08報復,所以邊說恨父母邊啃老並不矛盾.

transiency 07/16 14:08如果在子女發展自我時,用父母的優勢去

transiency 07/16 14:09揠苗助長,去折斷翅膀,之後孩子失去對

transiency 07/16 14:09人生的熱情與渴望,變成一個稀巴爛的樣

transiency 07/16 14:09子,就會用啃老的方式報復. (當然不是

transiency 07/16 14:09所有被啃老的父母都惡劣, 有的是教養

transiency 07/16 14:10能力的不足, 有的可能孩子本身外在其

transiency 07/16 14:10她成長背景的傷害, 父母也救不了他)

pancreas86 07/16 14:17不然你出生 爸媽就把你放到路邊 妳說

pancreas86 07/16 14:17好不好

charlie01 07/16 14:17樓上在整串用心回覆 但在我們的文化裡

charlie01 07/16 14:17許多人是不能認同甚至明白你在說什麼

charlie01 07/16 14:17 這點看推文也很清楚 即使我們這代也一

charlie01 07/16 14:17樣

charlie01 07/16 14:18我說的樓上是指tran

mfa40 07/16 14:224 小孩長大是要去繁衍照顧下一代而不是養父

mfa40 07/16 14:22母 想靠小孩養才奇怪

transiency 07/16 14:24"你出生,爸媽就把你放路邊 好不好~"

transiency 07/16 14:24那叫做棄嬰,是違法的. 所以法律是也

namis77 07/16 14:25會說放路邊是嫌孤兒不夠少喔，還是製造一

namis77 07/16 14:25員，可以墮胎竟然想多花生育廢再放置路

namis77 07/16 14:25邊，怎麼看都是生育者的問題 怪小孩幹嘛

transiency 07/16 14:25認為父母要生就有"義務"養. 要批評,卻

transiency 07/16 14:25把連法律都認為是義務的事情,當恩惠?

transiency 07/16 14:25法律也沒有支持愚孝好嗎!

jmh14d 07/16 14:35真棒耶，好觀點啊！

charlie01 07/16 14:42其實不論是愛.孝順還是孝道

XDdong 07/16 14:42看怎麼定義孝吧

charlie01 07/16 14:42議題都遠遠遠不止於經濟上的相互供養

charlie01 07/16 14:43如果只看到這個本身就非常狹隘了

charlie01 07/16 14:43也討論不出全貌

charlie01 07/16 14:44沒有這麼複雜 人首先是一個人

charlie01 07/16 14:44然後才是兒子女兒父親母親伴侶朋友

charlie01 07/16 14:44小至一場生活中的閒聊 大至人生里程碑

charlie01 07/16 14:44如果出發點首先不能先尊重.先理解

charlie01 07/16 14:45先知道每個人都是獨立個體

charlie01 07/16 14:45而是先想到"我是他父母"."我是他子女"

io1024 07/16 14:45所以你父母照顧你養你是奴隸嗎？

charlie01 07/16 14:45那就是不完全健全的

charlie01 07/16 14:46就算是父母子女都人生成功幸福.

charlie01 07/16 14:46互相供養也都心甘情願 哪怕只是場閒聊

charlie01 07/16 14:46只要有一方抬出"關係"認為誰應該聽從

charlie01 07/16 14:46那就是一種勒索

charlie01 07/16 14:47這是東亞跟"那幾個世界公認的好國家"

charlie01 07/16 14:47差別最大的地方 (不全然是"歐美"

charlie01 07/16 14:47歐美範圍很大的)

dbwu 07/16 14:48誰說父母一定要愛孩子的？他們能決定要不

dbwu 07/16 14:48要生，哪能決定生下來的自己喜不喜歡…所

dbwu 07/16 14:48以說，把孝上升到道德層面，本質上根本就

dbwu 07/16 14:48跟道德沒有關係，純粹是為當時的政權穩定

dbwu 07/16 14:48服務而已

charlie01 07/16 14:48不管列出多少優勢劣勢

charlie01 07/16 14:48那幾個地方的人就是活得比東亞人健全

charlie01 07/16 14:48快樂

charlie01 07/16 14:49以上想法 不代表你對親人要很現實殘酷

XDdong 07/16 14:49孝應為發自內心的反饋給父母 但當以孝道

XDdong 07/16 14:49名義要求更多的時候 就是勒索了

charlie01 07/16 14:49也不代表你要很自我 不過就像上面說的

charlie01 07/16 14:49看推文就知道在我們這裡即使青年

charlie01 07/16 14:49多數人還是不明白的

XDdong 07/16 14:50所以嚴格說起來 我個人孝道 不等於 情緒

XDdong 07/16 14:50勒索

charlie01 07/16 14:50因為把自己融進這種思考體系裏面輕鬆

charlie01 07/16 14:50得多了

charlie01 07/16 14:53會現在就說出"那你父母養你不就.."的人

charlie01 07/16 14:53日後怎麼可能不以同樣的心態去勒住子女

charlie01 07/16 14:53的情緒乃至人生 多半是比上一代放寬了

castjane 07/16 14:54本質互助 亞洲社會福利不夠支撐

charlie01 07/16 14:54"某種程度" 就覺得自己好進步好完美了

charlie01 07/16 14:54上一代跟上上一代其實不也是一樣? XD

XDdong 07/16 14:54任何其他人 幫你定義孝道 就是勒索啦

charlie01 07/16 14:54重點本不是小孩0到20歲要花幾百萬

charlie01 07/16 14:55老人70到90歲又要花幾百萬

charlie01 07/16 14:55而是人與人的關係該是怎樣 本質是什麼

charlie01 07/16 14:55看似打高空 但是明白的人跟不明白的人

charlie01 07/16 14:56人生看起來肯定是不一樣的

charlie01 07/16 14:57就舉一個大家都很熟悉但很少細想的例子

charlie01 07/16 14:57世界上有很強勢的文化小孩18歲多數就

charlie01 07/16 14:58必須經濟獨立 至少要養活自己

charlie01 07/16 14:58從小子女叫父母很多都直呼其名

charlie01 07/16 14:58他們的成年人跟自己親代的關係

charlie01 07/16 14:58"普遍"."平均"來說有比我們不健康嗎?XD

charlie01 07/16 14:59許多彼此供養義務盡到極致的親子

charlie01 07/16 14:59最後猶如寇讎的卻多到數不清 為什麼?XD

GRR 07/16 15:12家業吧

yliann829 07/16 15:14是

Alexei 07/16 15:18103樓在鼓勵遺棄嬰幼兒喔？

Queensland 07/16 15:25發自內心去做就不是勒索

tver 07/16 15:38父母不是奴隸，但生小孩是他們的選擇，把小

tver 07/16 15:38孩養大本來就是應該的。

hank77629 07/16 15:38養兒育女是天性 孝養父母是人性

victoria666 07/16 15:53覺得要靠"孝道"才能維持的親子關係

STARKWANG 07/16 16:14就是。

foxvera 07/16 16:17真的，爸媽生下來帶到會挖番薯吃就可以撒

foxvera 07/16 16:17手了

foxvera 07/16 16:17剩下都不是義務，大約七歲吧？

bmwx6 07/16 16:274

j222055 07/16 17:20是，所謂天下無不是的父母就是一句屁話

sonny044 07/16 17:24父母養育孩子、孩子照顧父母，這都是愛

sonny044 07/16 17:24的聯繫，不是用來討價還價的籌碼

sonny044 07/16 17:24當你生了孩子不是因為愛，而是因為要有

sonny044 07/16 17:24人照顧你的利益關係

y101814 07/16 17:254

sonny044 07/16 17:25那不如去請看護

sonny044 07/16 17:27生養本就是一種生命的延續，不是讓人求

sonny044 07/16 17:27回報的事情

Feather1005 07/16 17:27就陋習啊

yongsyuan 07/16 17:44是喲， 所謂的“忠孝節義”就是分別對

yongsyuan 07/16 17:44君主、父母、丈夫、朋友做奴才

harryzx0 07/16 18:284

srwhite 07/16 18:46看到前幾樓覺得這社會沒救了 還好後面有

srwhite 07/16 18:46正常人

t20000911 07/16 19:11生下來要養本來就是義務 說成恩惠的也

t20000911 07/16 19:11太可悲了吧 邏輯觀念是8+9教的嗎XDDDDD

t20000911 07/16 19:11DD

t20000911 07/16 19:13如果只是要有人服侍你 其實請個幫傭在

t20000911 07/16 19:13家裡 還比較省錢耶 一堆人情勒就算了

t20000911 07/16 19:13還想合理化 可憐哪

scoutking85 07/16 19:59是 儒家思想就是這種東西

arm370x 07/16 20:15http://i.imgur.com/y8EsF4I.jpg

shibapop 07/16 22:11孝是不能去主動索取,而只能接受。培養與

shibapop 07/16 22:11教育才是重點。

jane2225 07/16 22:21是啊孝順是一塊遮羞布

ping6944 07/16 22:26李安：孝順是個過時的觀念，我從不教孩

ping6944 07/16 22:26子孝順，只教他愛

ilovew 07/16 22:28是 我94一直被勒索

annaxuan 07/16 22:49父母養小孩本來就是義務啊 有人逼你生？

tainanpeter 07/16 23:33推崇儒家思想就是方便統治者奴役你

tainanpeter 07/16 23:33的工具

gsy2i7y14 07/16 23:40問台積電老闆娘

citronlemon 07/17 02:41孝跟愚孝還是有差的

micheyuan 07/17 04:09孝順是只能給予不能索取的東西，跟愛一

micheyuan 07/17 04:09樣

kimono1022 07/17 05:22儒家就奴家思想 既得利益者的工具

kimono1022 07/17 05:22太好了 上面推文也有人同感

sharmans 07/17 06:04是

jajoy 07/17 07:37看父母的態度

FF14 07/17 08:434

x19x 07/17 09:33孝道這兩個字本來就是親情勒索

x19x 07/17 09:34真正的愛並不是一種規範

x19x 07/17 09:35想對父母好是一種無條件的愛，正如他們愛你

x19x 07/17 09:35一樣

x19x 07/17 09:36沒有自發的心，硬逼人孝道根本毫無意義

ilikefalali 07/17 10:284

hururu1217 07/17 11:18現在跟父母只談錢，他們比較相信啞巴

hururu1217 07/17 11:18兒子

pfeva 07/17 11:24發自內心想為父母好想照顧他們就不是情緒

pfeva 07/17 11:24勒索。

dever 07/17 12:01父母天生欠虧欠小孩的

cdcc 07/17 12:13愛>>>>>>孝順

cdcc 07/17 12:20想到之前李安有篇文說他只教導小孩如何愛人

cdcc 07/17 12:20 不教他孝順 下面一堆中老年人跳腳反對 從小

cdcc 07/17 12:20被勒索到大 現在換他們要勒索別人了怎麼能

cdcc 07/17 12:20輕易接受XD

scott0002 07/17 12:414 沒人逼他生

sanchi 07/17 13:16愛與尊重比孝道涵蓋的更全面

spicyboyz 07/17 13:324444444

imwaiting 07/18 01:34不堪一擊的論點

MM79979 07/18 13:37看父母原先怎麼對待吧 真的用心照顧給愛

MM79979 07/18 13:37的 孩子也會回饋

MM79979 07/18 13:38撇除特殊案例 普通人都會盡子女能做的事

MM79979 07/18 13:38吧