[討論] 覺得某女權言論搞笑是我太落伍嗎

LeonardoChen06/13 16:17不然只有卵子是可以生嗎

NEWOLD06/13 16:19單身不能合法借精生子本來就很有問題啊

Abbott82110506/13 16:20我也覺得不能借卵生子很詭異==

chocopoodle06/13 16:20我覺得他說得有道理啊 為什麼單身女性不能解凍自己

chocopoodle06/13 16:20的卵子？

LeonardoChen06/13 16:21她想當單親媽媽誰攔得住她？女人找男人上床那麼簡單

LuciusMalfoy06/13 16:22法規還沒跟上時代吧 就像鄰居吵、光害沒辦法管一樣

anomic2406/13 16:25PECVD要出來解釋嗎

VVizZ06/13 16:25無所謂吧

VVizZ06/13 16:26我覺得女性借精生子並且自己懷孕這件事沒啥好檔的

VVizZ06/13 16:27但是男男借腹借卵就不合乎生物規則

VVizZ06/13 16:27男男應該考慮複製人之類的技術

hsyinu06/13 16:38確實不合理啊，為什麼解凍卵子生小孩得硬跟婚姻綁一起？

king12306/13 16:39平民百姓要生育率幹嘛 搞笑嗎 要自己後代才正常啊

Nemophila06/13 16:39不 她要物色精子 但未必會是孩子的父親

peacesignv06/13 16:40要救生育率這部分法規盡快修正補齊可以多少拉一點

Nemophila06/13 16:40但反過來說 男生想借腹生子 現行法規也不可能吧 雖然

Nemophila06/13 16:40說很少男人只要孩子不要媽媽

fifi082806/13 16:40未婚可以凍卵卻不能使用自己的卵本來就很奇怪 一定要結

fifi082806/13 16:40婚才能生子嗎？

peacesignv06/13 16:41代理孕母 借精 借卵 都能救一點

fifi082806/13 16:41生育率就全球最低了 代理孕母也早點討論唄

peacesignv06/13 16:42別忽略單身跟同性伴侶想貢獻生育率的部分

VVizZ06/13 16:42代理孕母是子宮剝削台灣不會過的

VVizZ06/13 16:42不是倫理的問題

NEWOLD06/13 16:43而且借精借卵還不能挑職業學歷長相，國外都能挑

Puyuma06/13 16:43男生也該找代孕借卵生子+1

a8531606/13 16:44合理在哪？我的卵子為什麼不能自己做主？

Nemophila06/13 16:44男生的部分比較難 囿於傳統觀念 多數男人不會自己帶孩

Nemophila06/13 16:44子

charlie011206/13 16:47男生花錢找女人懷孕生後代 還不用養她一輩子 爽耶

charlie011206/13 16:48名符其實的懷孕機器 我非常支持

VVizZ06/13 16:48上帝表示:誰叫你花錢的

fifi082806/13 16:49各取所需本來就應該的

s923403206/13 16:50講這麼多 女權就是生育率低的原因阿，不用當生育機器ㄌ

chocopoodle06/13 16:50我有朋友（男）不想結婚只想要小孩，後來不知道怎麼

chocopoodle06/13 16:50做的反正真的弄出一對龍鳳自己養

s923403206/13 16:50那些把女的當肉O器的國家都馬生很多 這是好事

chocopoodle06/13 16:51家裡有錢、有家人幫忙一起好好帶，過得也很好

linemap06/13 16:54未婚可以依自己意識直接懷孕為什麼未婚不能使用自己的凍

linemap06/13 16:54卵？

VVizZ06/13 16:55脫離人體的物本來就不見得能自由處分

VVizZ06/13 16:55不然你也可以直接把腎挖出來拿去市場賣嗎 應該不行吧

Nemophila06/13 16:56問題還是要回歸最根本 到底成家的目的是為什麼？ 這就

Nemophila06/13 16:57新舊觀念上的衝突了 也許多數人還是認為孩子出生父母

Nemophila06/13 16:57相愛的完整家庭會比較好

NEWOLD06/13 16:58問題是離婚率這麼高 婚姻有時候也不是相愛的保證

VVizZ06/13 16:59說真的以法理來看結婚才能用凍卵懷孕是不當連結啦

VVizZ06/13 17:00但反正女權自己有好幾派 也有的反對女性淪為胚胎容器的阿

VVizZ06/13 17:00等她們吵完有結論再說

cascade06/13 17:00男性婚姻繼承制還是主流 不然雖然宣揚平權很多年了

cascade06/13 17:00子女從母姓還是很罕見

cascade06/13 17:01夠有錢的話雖國內不合法 出國做就行了

cascade06/13 17:01女生單身生育好處是小孩從母姓不會有任何人反對

cascade06/13 17:01也沒有離婚失去扶養權的問題

cascade06/13 17:01至於代孕賣卵明顯是漠視女性人權 賣器官賣血都能被明文禁

ggian12306/13 17:02確實 my egg, my choice

cascade06/13 17:02止 賣卵賣子宮卻已經有政黨在大力推動 這是為什麼不是很

cascade06/13 17:02清楚了嗎

VVizZ06/13 17:02但問題是法律也沒有義務要幫你解決年輕時不自然懷孕這件事

bbbing06/13 17:02錯誤的女權也是父權的錯

VVizZ06/13 17:02因為不凍卵要怎麼借精法律管不著

VVizZ06/13 17:03所生的非婚生子自然撫養權跟姓氏都從母系

cascade06/13 17:06在國內凍卵可能到最後還是被生殖診所白收錢了 跟買保險有

cascade06/13 17:07像 但買保險不會在身上挨刀扎針 想清楚吧

VVizZ06/13 17:09但現行法解套也蠻簡單的吧 登記一下不就好了

VVizZ06/13 17:10著床之後就離婚這樣

RaiGend051906/13 17:12現在的孩子：「有問過我的意願就把我生下來嗎？」

RaiGend051906/13 17:1220年後的孩子：「有問過我的意願就讓我單親嗎？」

Nemophila06/13 17:15畢竟是大部分人會想像自己是父母愛的結晶

bbbing06/13 17:18女權主義者不知道會怎麼教育獨自生下的兒子

VVizZ06/13 17:20但我小時候我媽都說我是石頭裡蹦出來的

RaiGend051906/13 17:24要單薪工作養小孩沒有隊友沒有贍養費還要去參與女權

RaiGend051906/13 17:24活動，大概只能丟給外婆隔代教養

RaiGend051906/13 17:26這樣小孩不會更恨嗎lol？

VVizZ06/13 17:27通通送去宮廟當王爺義子

IAMQQ06/13 17:29是大部份人被灌輸自己是父母愛的結晶吧

cascade06/13 17:30現在看到單身生育的女性幾乎都是富二代/CEO/大企業資深主

cascade06/13 17:30管 擔心一個人不好顧 請保母就行了 且還蠻多不只生一個的

cascade06/13 17:30其實不用擔心錢的問題 她們就是已經比多數未婚男還富裕

cascade06/13 17:31很難找到門當戶對的男性伴侶 才會想辦法趁老化前自己生

VVizZ06/13 17:32門當戶對就是父權的想法 BAD

VVizZ06/13 17:33為什麼不能女富男貧 中間幾年生小孩暫停工作

VVizZ06/13 17:33主要養育還是男方犧牲工作發展擔任 也很好阿

cascade06/13 17:35女富男貧大概要看臉吧...如果夠帥夠年輕或許還有可能

c8035206/13 17:45對

yuzukeykusa06/13 17:46不能自己解凍確實奇怪

kumabartho06/13 17:46女拳：代理孕母=生孩機器=吃我的父拳啦

luluking06/13 17:47如果你的重點是講扯到男性血統，其實你根本不用發文，你

luluking06/13 17:47覺得無關就無關，他覺得有關就有關，個人感受有啥好討論

luluking06/13 17:47對錯的

namis7706/13 18:05娶外配不就行了，洗基因混血寶寶很可愛

yyc121706/13 18:06確實不合理

wwwwwwww06/13 18:07你的論點誤區在於以為法律規定跟男權無關，但是其實就是

wwwwwwww06/13 18:07跟男權結構還有傳統有很大的關係，那傳統的部分誰建構的

wwwwwwww06/13 18:07，還是男人（男權），你跳不出論點誤區就沒辦法看懂（我

wwwwwwww06/13 18:07不是說贊同喔）他們在講什麼

NEWOLD06/13 18:08現在沒錢不要想娶什麼外配 初期結到婚大概就70-80萬 後期

NEWOLD06/13 18:09幫忙老婆娘家買地蓋房子又是上百萬 加上每個月匯回去的費

NEWOLD06/13 18:09用

tristeday06/13 18:15不合理啊

fifi082806/13 18:22女權說的也沒錯啊 你就是用夫妻制這種框架限制了單身女

fifi082806/13 18:22性的自主權

mamajustgo06/13 18:32男生凍精要解凍使用，也是受此限制的喔O.O

Nemophila06/13 18:34這種制度不是只有限制女性啦 都能同性結婚了 他們也同

Nemophila06/13 18:34樣受到限制不是

namis7706/13 18:34外配只有一種喔，哭哭

namis7706/13 18:34我看到的外配投資股票，開間小飲料店，很多是對方移居來

namis7706/13 18:34住，一樣過台灣小家庭生活，還在老觀念看時代

LPbro06/13 18:37這是法規的限制，當初法規限制應該不是為了男權吧？

LPbro06/13 18:40當初的法規會不會是限制不能做自己的複製人？

wylshirley06/13 18:45你邏輯才超奇怪 人家會有那個結論的前因後果你完全沒

wylshirley06/13 18:45搞懂

ohmylove34706/13 18:45救生育率幹嘛？生出來當資本家的奴隸比較好？

AGATELINK06/13 18:54為什麼男生要延續後代，用自己的刻板印象牽拖他人

AGATELINK06/13 18:54我同輩的一堆男生不婚生，到底？

ul6na06/13 19:01蛤第一次知道欸 自己想生不能取真的不合理吧

lovesphy06/13 19:06不想結婚就不能有小孩嗎？

guenhwyvar06/13 19:15管制莫名奇妙但推論滑坡令人傻眼

successman06/13 19:24先開放借卵代孕再說吧 雙標女權

cvv0001006/13 19:29女權本來就是笑話

touchbird06/13 19:35政府覺得生育率太低就會開放了

Antihuman06/13 19:42我反對你製造新的單親家庭的自由

adapt06/13 19:44第一次知道，真的很不合理

GeogeBye06/13 19:46法規還停留在傳統家庭觀念 覺得可以放寬一點

j05623706/13 19:48今天單身女子為何不能自己決定凍卵？女性有時間壓力，男

j05623706/13 19:48性沒有啊

cascade06/13 19:48https://i.imgur.com/Bya41ge.jpg 居然比韓國泰國還落後

cascade06/13 19:51生育權為女性天然所有 男性沒子宮卵巢所以只有生育請求權

cascade06/13 19:52女性是否生育居然需要被別人允許 這不是讓女性多點選擇的

cascade06/13 19:52權利 而是在潛台詞裡先奪走了女性本就該有的權力

cascade06/13 19:53然後假裝"進步"給予權利

NomeL06/13 19:56法規很不合理啊 你同意未婚生子同性婚姻但不允許不是一男一

NomeL06/13 19:56女結婚的人人工產子

NomeL06/13 19:57而且樓上 女性有時間壓力，男性更有，精子劣化速度比卵子快

NomeL06/13 19:57，小孩有問題大部分都是老爸的錯

DongRaeGu06/13 19:59這言論沒啥問題 憑什麼自然受孕就可以有非婚生子女 人

DongRaeGu06/13 19:59工受孕就不行？ 如此差別待遇，有違反平等權之虞。如果

DongRaeGu06/13 19:59要扯未成年子女最大利益，那未婚懷孕的女性統計上年紀

DongRaeGu06/13 19:59都較凍卵女子年輕，社經地位跟收入也普遍較低，低端人

DongRaeGu06/13 19:59口可以未婚生子，高端人口（有能力凍卵勢必有一定經濟

DongRaeGu06/13 19:59能力）不行？

Asino06/13 19:59如果她有好好評估過為什麼不能當單親媽媽？

cascade06/13 20:06男性當然也有凍精自由 但事實上男性精子從來不稀缺

cascade06/13 20:06急迫性也不如凍卵 之前有報導就算地球上男性現在全部滅絕

PerFumeLove06/13 20:07女權認真有7成up都腦殘，當然也有正常人

cascade06/13 20:07現存精子庫還可以用至少45年 男性單身生育問題是涉及買卵

cascade06/13 20:07及代孕 這部分爭議更多

oliverroli06/13 20:25關鍵應該是在於子宮有生育年限 卵子還可以凍 子宮就

oliverroli06/13 20:25沒辦法了

Rainbowdays06/13 20:38其實卵子有凍，現在45以上生的其實不少，真的已經算

Rainbowdays06/13 20:38很好了 因為妳說50多停經生不出來，說老實話真的想

Rainbowdays06/13 20:38生的不會拖這麼晚，都中年了根本沒力氣帶小孩了

pigfist111306/13 20:38懶得教育你了，去讀書

mamajustgo06/13 20:41噢噢，oliverroli大提醒的事很重要耶！同樣選擇凍卵/

mamajustgo06/13 20:41精，女生比男生需多考慮母體孕育環境年限問題，男生

mamajustgo06/13 20:41不用齁

kikielle06/13 20:46那你要不要詳述一下你覺得的社會結構問題是什麼？社會科

kikielle06/13 20:46學的議題本來就有很多討論 你否定她的理由其實也是在否

kikielle06/13 20:46定你自己

fishfi06/13 20:49就不要管阿，凍，都凍。

metallolly06/13 20:53我覺得她講得很對

raul1206/13 20:56看到有人在那邊幻想凍卵生出來會什麼忙於工作然後隔代教養

raul1206/13 20:57，拜託，凍卵7-8萬，保存費8千/年，能花這筆的和付個月子

raul1206/13 20:57中心就呼天搶地的台男不一樣好嗎，更別說有的父親有在參與

raul1206/13 20:57育兒嗎？贍養費都有給？真的很可笑。

mosquito123006/13 21:05台灣法律真的很落後，試管也規定要「一夫一妻」且「

mosquito123006/13 21:05確定不孕」，不然同性戀應該可以貢獻蠻多

RaiGend051906/13 21:06你在那邊幻想底層男性去對比頂層女性也是很厲害，要

RaiGend051906/13 21:06比頂層女性至少跟正常男性比好嗎？笑死

RaiGend051906/13 21:06前天就不同惹還講得很高興

RaiGend051906/13 21:07*前提

lvct06/13 21:07覺得不能自己解凍卵子不合理+1

burceabcdef06/13 21:11生孩子不是只有女性自己的事情而已，現況就是有爸爸

burceabcdef06/13 21:11媽媽的養育的小孩會比單親的更好，你只考慮自己不能

burceabcdef06/13 21:11決定自己的卵子，你有想過小孩天生要少一個父親嗎？

lescholar06/13 21:22不算是為了父系傳承 而是認為小孩必須有父有母才能獲得

lescholar06/13 21:22正常的教養 同理他們也會反對同性戀要養小孩 或者說他

lescholar06/13 21:22們認為單親就是比較差 但是他們沒辦法在女人身上綁貞操

lescholar06/13 21:22帶 有離婚需求的人也太多沒辦法禁止離婚 所以只好退而

lescholar06/13 21:22求其次禁止單身女性用人工生殖

lvct06/13 21:23等生育率完全付不起那些決策者的退休金時，大概就會改變了

mamajustgo06/13 21:26雙親家庭出身的孩子一定會被養育得較單親家庭的孩子好

mamajustgo06/13 21:26，不知道有沒有追蹤數較大的研究成果能呈現？又，一出

mamajustgo06/13 21:26生就是單親環境，與比方進入學齡後才因父母離異或一

mamajustgo06/13 21:26方離世成為單親兒，有沒有差別？好好奇XD

aoilan06/13 21:45女性本可以自由生子 凍卵卻要有丈夫才能解凍

aoilan06/13 21:45謝謝分享 長知識了

NomeL06/13 22:17覺得小孩一定要有結婚的爸媽「就是」父權啊==

NomeL06/13 22:19為什麼只保障異性戀不保障同性戀？這不是父權是啥？

NomeL06/13 22:19父權不等於對男性有利的事欸

wwwwwwww06/13 22:40看你的回應，就代表你連最基本的現在的法治跟文化等都是

wwwwwwww06/13 22:40建築跟從父權概念開始發展這件事情上，所以你才覺得女權

wwwwwwww06/13 22:40的論述很好笑

peedou06/13 22:55找人上床不一定能找到優秀的吧 去精子銀行可以挑人種階級

peedou06/13 22:55啥的

lilicole06/13 23:57是你落伍沒錯

wutsubasa06/14 00:11精子劣化比卵子快? 某人是否高中生物沒讀過,自從女性還

wutsubasa06/14 00:11在子宮沒出生就註定一生能排卵次數上限, 卵母細胞一直

wutsubasa06/14 00:11在卵巢會隨著時間受到母體接受的各種環境因素影響,如果

wutsubasa06/14 00:11身體狀況幾十年不維持更年期只會提早~多的是老夫少妻生

wutsubasa06/14 00:11子(例如郭董), 女性過35能受孕就大幅下降,過40除了流產

wutsubasa06/14 00:11還有生命危險,生殖醫學可不是只憑印象隨口胡扯能推翻的

felix103106/14 00:23女權都是智障，很意外嗎？

LiveinLove06/14 00:28講台灣法規落後的根本搞錯，落後的是台灣人的觀念，法

LiveinLove06/14 00:28律只是準確反映現在台灣人的價值觀而已

raul1206/14 00:52某些人真的可憐，所以你認識的頂層女性有錢凍卵，但沒錢養

raul1206/14 00:52小孩？你認為為了月子中心呼天搶地的是底層男性？

bbbing06/14 02:12講到有錢，沒有年輕人，台幣整個系統都會變壁紙

bbbing06/14 02:12你想養老還沒有勞動力可以養你的老

Amag06/14 08:15每個人都知道單身養孩子的辛苦，有錢凍卵，有錢人工生殖，

Amag06/14 08:15表示她想清楚了，有足夠的資源以及支持系統照顧孩子。真的

Amag06/14 08:15不需要落後法規來限制"有丈夫"才能生孩子

Rainbowdays06/14 10:32男性有辦法人工生殖啊，去借卵找代孕，只是台灣不行

Rainbowdays06/14 10:32而已。

wanters06/14 11:37法律規定追著人民觀念後面跑很正常吧 要真的大家都覺得

wanters06/14 11:37大家都接受了的東西才敢定成法律阿不然整天吵翻

screenwriter06/14 13:12為什麼女人不能自己解凍？

MScorsese06/14 23:16不合理的規定+1

dluog06/16 23:30不合理。未婚女性有些人能生的起養得起，為何不行？

dluog06/16 23:31有爸爸(媽)的 但不履行父(母)親義務的多的是

chinchincha06/25 17:50對沒錯