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Re: [爆卦] 台灣生育率世界第一!

看板Gossiping標題Re: [爆卦] 台灣生育率世界第一!作者
zzahoward
(Cheshire Cat)
時間推噓推:570 噓:84 →:720

你這篇文大方向是沒錯,問題是你導入的議題

我一直覺得台灣很多人不想生,是不想要後代進入他們自己的迴圈

尤其是龐大的白領中產階級

你先問問自己:

你童年非常快樂嗎?

你受教育時期快樂嗎?

你工作時期又快樂嗎?

重點是

你自己對成就新生命有興趣嗎?


我們很多長輩,根本沒想過這件事情

他們只是在追求社會普遍價值觀的正確答案,結婚=>生子=>有家庭

那他們是好的父母親? 好的夫或妻? 可能甚至兩個腳色都不是當得特別好

也許他們有努力嘗試,也許他們內心深處就認為這不是他們想要的生活

然後遺憾地過了一生,或是轉移所有的期待到自己的後代身上


生或不生對於我們這代人來說,應該是選擇,而不是陷入正確答案的迴圈

政府要提高生育率,應該是要說服人民這裡是個好地方

你的教育、你的學習歷程、你的未來人生會一直改善

我常常覺得,一個國家已開發的生育率就是代表著人民對國家有多少期待和希望

這邊我強調已開發,因為開發中國家的人力多數時候都代表著經濟力

但已開發國家家庭的人力要是素質過低反而很有可能成為累贅

歐美日生育率目前都還比台韓還高,意思是在對未來的希望上

他們人民相對台韓是有信心的


不過講到生育率,我想一定一堆人怪台女自抬身價眼高手低XDDD

那問題就來了,你自己在人肉市場的價格是不是也放太高呢?

你希望對方生育,那是否在外型或是其他部分要求要下降呢?

你說一堆普妹要求超高,那你自己是條件超群的個性超好的城武嗎?


然後會有另一派是怪女性教育水準變高所以都不想生

沒有,其實女性教育水準提高通常都是該國產業升級的結果

產業升級結果下,人力(勞力)不再是經濟的唯一指標

一個MTK工程師 vs. 七八個超商店員 vs 無限個公廟陣頭

這就是產業升級下人力價值的判斷


至於總統或一堆女性官員生不生,我覺得那是他們的選擇

只是在那個年代他們能夠選擇,為什麼現在要指責不生的年輕人們不愛國?

※ 引述《christopherl (Crystal~++)》之銘言:
: 為什麼呢?
: 就是台灣的教育太在乎所謂的「標準答案」,包括性教育,
: 日前一則新聞《願意負責被拒!高三男搞大肚 女友家長「索100萬」急求助》,
: 引發了網友討論。最讓我驚訝的不是懷孕,而是居然連要不要墮胎,都不敢做決定
: 還要上網問網友意見。
: 這不禁讓我想問,我們的性教育出了什麼問題?
: 而網友的意見,也是令人驚嘆,「反正生下來也是吃苦,還不如墮掉」
: 不符合家長主義式的標準答案,就是墮胎、禁止、處罰,「不要生對你比較好」
: 符合標準答案的,才可以生育小孩。
: 台灣有句話說,找配偶「要媽媽喜歡」「少子化都爸爸害的」就是這麼來的。
: 我們的教育,從來不教我們自己做決定,而是別人幫我們決定。
: 女方爸爸堅持要拿掉小孩,網友們覺得小孩生下來也是吃苦
: 卻從來沒人關心當事人自己是怎麼想的。
: 我們的教育,是不是只教我們背誦標準答案,
: 從來不教我們「沒有標準答案」的議題?
: 也從不教我們「尊重他人的價值觀」?
: 著名的政治哲學家約翰,彌爾說過:
: 「不可用保護為名,行迫害之實」
: 「文明社會中,唯一能阻撓公民意志行使權力的理由,就是避免傷害他人。
: 人的善,不管是實際或道德上的,都不足以成為藉口,
: 不能理所當然地打著為你好的名義,或者為了讓你更快樂,
: 被強迫或忍受強加於自己身上的行為,甚至只是在別人眼中看來,這麼做更為明智或更正: 確。」
: 另一個例子,取自於《管制、圍堵與逃逸:高中校園的性論述生產機制與多元性實踐》: 「一間一間給我搜」,生教組長接獲學生通報,有學生在廁所性行為。
: 學生被記了大過,雙方家長告上法院。事後不知道為何,
: 女學生性行為的事情,在校園流傳開來,「婊子」「公車」,
: 女同學成為男同學言語霸凌的對象,國中過著痛苦的日子。
: 在《未成年人合意性交罪之實證研究》這篇論文中也指出
: 「法條背後的意義似乎是在維護家長的貞操觀念」
: 這種以「保護未成年」為名義,實際上在迫害未成年思想的教育、法律
: 不僅沒有任何教育效果,還剝奪了他們學習做決定的能力。
: 許多家長為了控制小孩交男女朋友
: 給他處罰、禁足,監控手機訊息,搜房間找保險套等等
: 我有個高中同學,爸媽有控制狂,在高中就已經有精神症狀,
: 上了大學一年級,無法適應社會,大一就瘋掉了
: 上了大學也可以明顯觀察到,上大學還跟家人同住的同儕,連在外過夜,交朋友都會被管: 人際交往的技巧,明顯比同年齡學生慢一大截,更別說掌握交男女朋友這種高級人際技巧: 很多都變成所謂的媽寶宅男女、佛系男女孩
: 相反的,荷蘭的性教育,很早就開始教導學生「做決定」的能力
: 荷蘭「去問題化的性教育」,遵守「價值中立」原則。
: 相當於我國國中的年紀,健教課就開始討論性行為、避孕等等議題,而且「尊重每個人的: 價值觀」。
: 荷蘭有來自各地的移民,有思想開放的國中生可接受一夜情,也有嚴格遵守教義的穆斯林: 大家可以討論彼此價值觀的差異,並且互相尊重
: 荷蘭性教育課本網址
: https://onlinetouch.nl/soaaidsnederland/engels-leerlingmagazine?html=true#/10/: 在他們的教師手冊上寫著:
: 人際關係的教學應當處理部分學生性關係的問題,
: 其目的在於,提供同等的支持與瞭解給未曾有過性經驗的年輕人(通常他們是還「等待」: 以及以有性經驗的年輕人,其中不少已有固定的關係。
: 這兩個群體都應該感覺自己受到尊重,而且也能獲得他們所需要的知識和激勵。
: (其實是瑞典的教師手冊的句子,我覺得寫得很好,借來用一下)
: 歐洲國家爸媽很早就放手,給孩子做決定
: 他們的小孩從小就在這種自由主義式的教育下成長,
: 才能從自己的生活中的經驗中,學習被愛與愛人,培養出獨立的人格
: 長大才能順利有自己的伴侶
: 如果台灣人什麼事情都追求所謂的標準答案,不符合主流價值的答案的就禁止、處罰
: 「我覺得他還小」,這種沒有任何心理學證據的論述,也沒人在意當事人的情感需求
: 連愛情,性行為都要追求標準答案,不是標準答案就叫子女分手,「媽媽不喜歡」
: 少子化也是必然的趨勢

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marktak 12/08 07:31把國民黨的狗幹老師扣掉是很快樂啊

ai2311 12/08 07:31童年滿快樂的啊

ai2311 12/08 07:32窮 養不起

liulaopi 12/08 07:32講得很好啊

oxoxx 12/08 07:34問題是想生的也因為環境打消念頭

yycbr 12/08 07:34應該禁止不婚不育的女性從政 起示范的作用

kyle1009 12/08 07:34我的童年是蠻快樂的阿,只是養不起

anmimo 12/08 07:35一個mtk工程師應該跟15個超商店員差不多吧

ten9di9 12/08 07:35MTK新人也生不起,新竹生育率腰斬是證明

storier 12/08 07:35講得很好啊,反正國家擺明要搞死年輕人,

storier 12/08 07:35誰要生小孩來受苦

bill0703 12/08 07:35你說的只有台北市有在做,而且成效不容

mondo123 12/08 07:36QQ

untry 12/08 07:37難得的八卦U文,太不八卦了

viewer1946 12/08 07:37所以鬼島沒未來

leisureman 12/08 07:37那年代不就女生要生小孩男生要當兵?

所以你嚮往那個年代?

QQ5566 12/08 07:38精闢

mecca 12/08 07:39不婚不生不需要服兵役的義務 潮爽

baboc 12/08 07:40尼歐: 選擇!

miha80425 12/08 07:40我出社會還是過得很開心阿 所以?

miha80425 12/08 07:41似是而非的道理講一堆不會有說服力

? 每個人際遇都不一樣啊 假如大家都跟你一樣我想生育率會提高很多

vinca 12/08 07:41

miha80425 12/08 07:42不想生有一萬個理由 生只要想生就有

zaqimon 12/08 07:42國小好像蠻快樂的

lesnaree2 12/08 07:42對只有miha你開心 可以嗎

Golbeza 12/08 07:42企業需要奴隸你們不生只好繼續引進外勞

miha80425 12/08 07:42為什麼讓想生的人生不起才值得討論

生不生的起其實是另外一個議題,你希望經濟條件更高,但你達不到 那其實就是不想生:)

Golbeza 12/08 07:43光是交通跟房價就看不到改善的可能

asd70208 12/08 07:43長輩一堆腦破 好在現在年輕人不容易被騙

asd70208 12/08 07:43 我媽只會說去認識女朋友結婚 他要的只

asd70208 12/08 07:43是面子 為了垃圾面子要害我變更奴

zaqimon 12/08 07:43現在我爸媽快點去死我應該會更快樂吧

ryan851215 12/08 07:43生下來也是韭菜的問題 你看對岸 老

ryan851215 12/08 07:44化速度也是很可觀

那就是未來阿,想到未來的扶養比我都為現在的小孩頭皮發麻

miha80425 12/08 07:44父母也曾經因家境貧困不得不拿掉一個

anmimo 12/08 07:44新竹生育率腰斬跟疫情有關吧 有人希望小

anmimo 12/08 07:44孩一出生出去玩還要戴口罩嗎

fenway18 12/08 07:44生育率最高的前九名都在非洲

看來你文章沒看懂 已開發和開發中國家產業完全不一樣

miha80425 12/08 07:44外在環境困頓直接讓我少個弟弟或妹妹

anmimo 12/08 07:452019懷孕2020生產的就算了 後面大家已經了

anmimo 12/08 07:45解疫情還要很久才會消退 還會想生嗎?

Golbeza 12/08 07:45父母那年代還充滿希望白手起家貸款買房

benny70104 12/08 07:45肥宅沒人要QQ,就是這麼簡單

Golbeza 12/08 07:45現在呵呵

ian1107 12/08 07:46也推一下

zaqimon 12/08 07:46以前的爸媽通常不會讓小孩不快樂

Golbeza 12/08 07:46硬湊不適合的人結婚生子到時候離婚更慘

Purekim 12/08 07:46台灣跟香港澳門,地獄朝鮮一樣是極端值

zaqimon 12/08 07:46這一代的爸媽卻讓一堆小孩不快樂

asd70208 12/08 07:46長輩只會要你結婚組織家庭 根本不關心本

Golbeza 12/08 07:46現在離婚率這麼高小孩變單親更可憐

mecca 12/08 07:46現在還是充滿希望啊 隨便買間房就一直噴

asd70208 12/08 07:46人快不快樂 自己過爽礙到誰了操

zaqimon 12/08 07:46不快樂的小孩怎麼會想繼續生小孩呢

Purekim 12/08 07:46在統計上這跟收入人均已經脫鉤了

zaqimon 12/08 07:47所以問題出在爸媽 爸媽快點死小孩就快樂

zaqimon 12/08 07:47快樂之後才會想要生小孩

anmimo 12/08 07:48而且重劃區生育率一樣很高 非重劃區推嬰

anmimo 12/08 07:48兒車還要跟機車尬車

zone123 12/08 07:48台灣其實是開發中國家

人均突破三萬鎂你說是開發中XDDDD 軟體方面可能是啦

squeakywheel 12/08 07:48越看越像幫女生講話 == 一開始說

squeakywheel 12/08 07:48對國家期待,後來又說自己選擇

我哪有幫女性講話,我可是支持兩性全面義務役的 找不到另一半跟生育率其實是兩個問題

rock5566r 12/08 07:49

Purekim 12/08 07:49@zaq 你的說法像是家暴之下長大就會家暴

haw561676 12/08 07:49結論就是這個國家看起來沒未來啊

albertfeng 12/08 07:49鬼道少子化就是工作機會少,為了炒房

Purekim 12/08 07:49一樣 然而那個年代很多人從小都被打過

albertfeng 12/08 07:49叫民眾生只是造孽,賣夠騙啦

hendryinptt 12/08 07:49人家姓金城名武,不是城武

城武是梗.....

xoy232 12/08 07:50推 情緒勒索 鬼島窮人生小孩就是生奴隸

Purekim 12/08 07:50並不是每個都變成餅書這種人

mondo123 12/08 07:51真心覺得自己只是生活的奴隸

haw561676 12/08 07:52高房價高物價低薪水,奴隸會想生小孩嗎

xinyuxiao 12/08 07:52地獄台灣

haw561676 12/08 07:52

zaqimon 12/08 07:52快不快樂是自己感受 家暴並不一定不快樂

zaqimon 12/08 07:53家暴可以逃離 離開之後海闊天空很快樂啊

zaqimon 12/08 07:54情緒勒索那種好像家暴又不太像

horseorange 12/08 07:54

zaqimon 12/08 07:54可以逃離但又好像無法逃離 更不快樂

databbs 12/08 07:54地球上如果沒有中共 台灣會更有希望

真的,一切都是阿共五毛的陰謀,害台灣人不想生 不然台灣早就超越新加坡惹

Purekim 12/08 07:54所以說大環境跟人生際遇才是後天的因素

axe0919 12/08 07:54精闢

denyy555 12/08 07:55女總統不生是個人選擇,但總統炒房打生

denyy555 12/08 07:55育率,則是下賤

miha80425 12/08 07:56家暴會快樂 抖M

zaqimon 12/08 07:56只能被動等待情趣勒索的人快點去死

zzahoward 12/08 07:56情趣勒索好像很刺激

aa429 12/08 07:57

Purekim 12/08 07:57小孩子不快樂可能是家庭問題

zaqimon 12/08 07:57小學聽過有同學做錯事被爸爸吊起來毒打

euruing 12/08 07:57同意…

Purekim 12/08 07:57長到3~40歲還是這種性格 後天影響較大

zaqimon 12/08 07:57不過看他好像還是很快樂啊

zaqimon 12/08 07:58吊起來毒打算是家暴嗎?

kcclasaki 12/08 07:59QQ

masatomarisa 12/08 07:59

zaqimon 12/08 07:59原生家庭是持續影響人一輩子

yuzukeykusa 12/08 07:59我童年很幸福,但確實沒自信給自己的

yuzukeykusa 12/08 07:59小孩這麼幸福優渥的生活,把他們生在

zaqimon 12/08 07:59除非你爸媽很早就死了

yuzukeykusa 12/08 07:59一個這麼競爭小學就要補習、長大乾淨

thigefe 12/08 07:59塔綠班不死,台灣不會好!

rayjames38 12/08 07:59人口數 尤其是青壯年 是國力的強弱的

yuzukeykusa 12/08 07:59的空氣可能要花錢買的世界,我覺得好

rayjames38 12/08 07:59最關鍵指標之一 另外事實上是工程師的

sky1on5 12/08 07:59實際上就是環境問題啊

yuzukeykusa 12/08 07:59對不起他們

rayjames38 12/08 07:59貢獻或薪水不一定會比一級產業或服務

rayjames38 12/08 07:59業高 只是剛好台灣是

rayjames38 12/08 08:00出生率低的問題在於20年後 很少的年輕

aynmeow5566 12/08 08:00歐美一堆為了宗教生的 台灣沒人信這

aynmeow5566 12/08 08:00些==

rayjames38 12/08 08:00人支撐一堆老人(不要說養不養 光一個

zaqimon 12/08 08:00一堆婆媳問題吵著離婚

rayjames38 12/08 08:00社會的結構支撐)

zaqimon 12/08 08:00難道不是原生家庭的影響一直持續嗎

sayUloveM 12/08 08:00小時候是快樂的,只是工作後常常不快

sayUloveM 12/08 08:00樂。不快樂的我,沒信心養出一個快樂

sayUloveM 12/08 08:00的孩子

yuzukeykusa 12/08 08:00還有就是等我移民了沒有中國那種惡鄰

jbuilder1022 12/08 08:00翻譯:年輕人覺得未來沒希望不想害

yuzukeykusa 12/08 08:00居我就生啦

zaqimon 12/08 08:01只要爸媽還沒死 影響仍然持續存在

jbuilder1022 12/08 08:01下一代

kendan88 12/08 08:01

zaqimon 12/08 08:01但就算爸媽死了 其實影響依然持續存在

zaqimon 12/08 08:01例如連勝文爸媽死了 他依然繼續住帝寶

jimjeff6412 12/08 08:02女性選擇不生是個人選擇問題,生育

jimjeff6412 12/08 08:02率低是對國家未來沒希望,這是不是

jimjeff6412 12/08 08:02幫女性官員夾自助餐啊

issanara 12/08 08:02

piatlas 12/08 08:02不生的話,以後老了憑什麼要後代繳稅養你

七年級不太能期待未來得到太多社福了,本來就自己存錢吧

aaaa8247 12/08 08:02錢太少還是躺平就好

VVii 12/08 08:02台灣近期真的很亡國感 一直倒車

zaqimon 12/08 08:03上一代的父母問題比較少

Purekim 12/08 08:03那你講話就是矛盾麻 爸媽死了 拿到一堆錢

b160160 12/08 08:03推這篇推這篇

atlaswhz 12/08 08:03很多不錯的正妹也被八卦肥宅歸類普妹

zaqimon 12/08 08:03這一代的父母問題真的比較多

Purekim 12/08 08:03也不等於就會想生

zaqimon 12/08 08:03這一代的父母很愛找小孩麻煩

x23602360 12/08 08:03正解

zaqimon 12/08 08:03上一代的父母通常不會找小孩麻煩

Purekim 12/08 08:04我也是從小被揍 2X歲凶酒的老爸就掛了

mecca 12/08 08:04說到底就是大家對該有的公平正義感到失望

mecca 12/08 08:04有太多的案例。

Purekim 12/08 08:04拿到了一堆資產 脫離了家庭也沒有想成家

zaqimon 12/08 08:04老爸掛了很爽啊 我爸怎麼不趕快去死

Purekim 12/08 08:04的慾望 家庭太沉重了

zaqimon 12/08 08:05所以原生家庭的影響持續存在啊

lesnaree2 12/08 08:05台灣只剩政治和犯罪新聞 其他國家不知

abcd1111 12/08 08:05說得很對,台灣中產階級多少有讀點書,

lesnaree2 12/08 08:05道是不是也一樣

gnitiy 12/08 08:05

abcd1111 12/08 08:05對環境的無力感真的不太想生。

zaqimon 12/08 08:05外在環境影響根本無關緊要

toroiver 12/08 08:05推這篇

Purekim 12/08 08:05而且環境也不友善-.-

morie 12/08 08:05http://i.imgur.com/jglBG52.jpg

圖 台灣生育率世界第一!

lesnaree2 12/08 08:05英法都還有接近2的生育率

zaqimon 12/08 08:06原生家庭讓你充滿希望你自然會生小孩

zaqimon 12/08 08:06就算台灣再爛你還是會生

kkira 12/08 08:06推最後一句 雙標就是噁心

sam37520 12/08 08:06推,精闢

Pinky555 12/08 08:06說的好

showdoggy 12/08 08:06幹 小時候真的窮啦 窮到我念大學才改善

showdoggy 12/08 08:06 因為我高分低報拿獎學金再洗碩 ==

nokla2008 12/08 08:07討論生小孩前要先有男(女)朋友

zaqimon 12/08 08:07當然底層8+9也會生小孩啦 生物本能

Purekim 12/08 08:07所以推文一堆家庭很幸福也沒生的當沒看到

Purekim 12/08 08:08是吧-.-

zaqimon 12/08 08:08現在生小孩也M型化

zaqimon 12/08 08:08有錢人會生 窮人一直生 正常人不敢生

AustinRivers 12/08 08:08

ebeta 12/08 08:09台灣生育率低,就是台灣人對台灣未來完全沒

ebeta 12/08 08:09信心啊!台灣已經被塔綠班民進黨搞爛了

wxes30431 12/08 08:09沒有人指責年輕人不生,是指責政府給的

wxes30431 12/08 08:09爛環境讓年輕人選擇不生

DUNA 12/08 08:09台灣的確沒什麼未來阿

junye 12/08 08:09職位就有限,女性佔一個位子後,又要對象更

junye 12/08 08:09好不就眼高手低

你這想法不太健康XD 其實有不少公司甚至希望招收更多男性的呢 現在也蠻多女性要求差不多就好了吧 並不是每個都50萬要對方150萬的

menshuei 12/08 08:09不錯啦,是個看法;不過也不能忽略掉一

menshuei 12/08 08:10些高收入地區生育率較高,經濟的影響層

DMGA 12/08 08:10推,補個最後一句會你這文會被推爆

menshuei 12/08 08:10面還是有的,畢竟錢錢就是信心與人生舞

menshuei 12/08 08:10台很重要的一項因素。

DUNA 12/08 08:10養小孩長大結果被神經病刺死,不然就是被大

DUNA 12/08 08:10車碾死

hihilove 12/08 08:10推你說的 政府要證明這裡是個好地方,未

hihilove 12/08 08:10來有希望,才會想生…

poisonshing 12/08 08:10說的太好了

toroiver 12/08 08:11這篇我加進收集冊了XD

tai0402 12/08 08:11推 完全不想要小孩進入一樣的輪迴

extrachaos 12/08 08:12好想當宮廟+9喔 可以一直生

marlboro1527 12/08 08:12對國家沒希望才不生啊,韓國跟我們

ig49999 12/08 08:12看一下最後幾名都是哪些國家 這些國家的

marlboro1527 12/08 08:12簡直就是難兄難弟,青年失業率高,

ig49999 12/08 08:13共同點是什麼 還是你要說 日女=台女=韓

marlboro1527 12/08 08:13出生率在拼世界第一低,工作慣老闆

nakinight 12/08 08:13分析蠻精闢的

ig49999 12/08 08:13

marlboro1527 12/08 08:13。不過如果有父母輩留一些資產下來

marlboro1527 12/08 08:13,反而活的超滋潤,真的謝謝我爸媽

marlboro1527 12/08 08:13爺爺

DON3000 12/08 08:13

kaitokid1214 12/08 08:13綠能 你不能

snow0915s 12/08 08:13優文

ebeta 12/08 08:14總統跟女性官員不生有一個很嚴重問題:「就

TCSSH 12/08 08:14日本生育率不是也很低?@@

ebeta 12/08 08:14是她們根本不會有同理心!」沒生養過小孩根

ebeta 12/08 08:14本不知道育兒需要什麼,這些人滿腦就只有追

ebeta 12/08 08:14求成就跟資產,對社會來說只有負面沒有幫助

ebeta 12/08 08:14

ONI3944 12/08 08:14講的不錯 自己都不快樂 怎麼多一個孩子還

ONI3944 12/08 08:14能3個人快樂

lits5 12/08 08:15優文!

Purekim 12/08 08:15推給女性推給老背老木就是在牽拖罷了

Purekim 12/08 08:15只是把自己的不幸怪罪其他人

gordoniast 12/08 08:15說得不錯

SEEDA 12/08 08:16不能講總統不生?

mondo123 12/08 08:16魯蛇男只會把責任推到女生身上

weltschmerz 12/08 08:17從這角度看很有趣 感謝分享

lincon818 12/08 08:17不要太不滿

bottony20 12/08 08:18人均3萬美 到底有多少人超過3萬美

a9724145300 12/08 08:18為什麼要改善?有問題才要改善,現在

a9724145300 12/08 08:18都要現成的

papery 12/08 08:18

modert5728 12/08 08:18

Wx7621 12/08 08:18

daye2012 12/08 08:19引進非洲移民就夠了,老二大支,皮膚細

daye2012 12/08 08:19,無體味

typepeter 12/08 08:20這篇中肯 一堆人憤怒噓

driftingjong 12/08 08:20推 從個人角度上看是這樣沒錯 指責

driftingjong 12/08 08:20年輕人不生,不管是什麼理由,事實

driftingjong 12/08 08:21上都忽略政府面對人口結構推移的不

driftingjong 12/08 08:21努力

j1051010510 12/08 08:21抱歉結果一個公廟陣頭薛的比工程師多

nekogogogo2 12/08 08:21明年的生育率更低,後年大後年會暴增

nekogogogo2 12/08 08:21,倒霉的都是小孩

aska2000 12/08 08:21U文啦,比那些貼標籤帶風向的強上百倍

zuler 12/08 08:21

ozzie12 12/08 08:21看到我覺得就倒彈了

tamagoyaki 12/08 08:21

kuo3027 12/08 08:21除非日子有希望感,不然誰要生後代給權貴

Ilou 12/08 08:22其實是房價問題

kuo3027 12/08 08:22當韭菜割

polaroidd 12/08 08:22窮人生下來的孩子 只是當有錢人的奴隸

domybest1125 12/08 08:22這篇只能推

polaroidd 12/08 08:22他們躺平賺的 你努力一輩子都追不上

Bagwell 12/08 08:23就把責任都推給百姓就好了 就是這麼簡單

nautasechs 12/08 08:23這也是我的想法。謝謝你分享出來

nautasechs 12/08 08:23

Laminor 12/08 08:23中肯

KIKK 12/08 08:23生了也沒時間照顧啊….

KIKK 12/08 08:23現在多少人上班時間超長(攤手

jay840428 12/08 08:23這篇的見解很好

kktt254 12/08 08:23前三句絕對是重點

kklighter 12/08 08:23趕著開發外勞啦,不要來亂

ebeta 12/08 08:23塔綠班民進黨根本沒資格指責年輕人不生啊!

CarbonK 12/08 08:24男性不婚 女性不生 我就看這鬼島怎麼撐

ebeta 12/08 08:24少子化就是牠們這些畜生割韭菜的惡果!

anshley 12/08 08:24人生每個階段本來就有苦有甜 不需要每個

clotilde 12/08 08:24這篇正解

anshley 12/08 08:24階段都要非常快樂吧

zaqimon 12/08 08:24台灣有沒有未來一點都不重要

dunhilln 12/08 08:24蠻有道理的

zaqimon 12/08 08:24重點是我家有沒有未來

fonder 12/08 08:25理性推

theclgy2001 12/08 08:25政府指責民眾不生根本超級白癡…

anshley 12/08 08:25我早上想賴床不想起床工作 難道這個也是

zaqimon 12/08 08:25顏清標的小孩會感覺沒有未來嗎?

canis831025 12/08 08:25想生的大部分是只要射一泡精子就坐等

anshley 12/08 08:25該做為不快樂的理由嗎

canis831025 12/08 08:25小孩碰出來的男生啊,不痛不癢職涯不

canis831025 12/08 08:25影響的當然想要

canis831025 12/08 08:25再來說賺錢很辛苦花很多錢,錢再怎樣

boss100422 12/08 08:25推,近期唯一說中我想法的一篇

canis831025 12/08 08:25都是身外之物,都不會比犧牲掉的健康

canis831025 12/08 08:26跟身體重要

hok 12/08 08:26

itsforte 12/08 08:26跟當兵過的老人覺得你不當兵就不是男人

winiS 12/08 08:26以前哪有在生育換當兵的,那都嘛民進黨網

itsforte 12/08 08:26一樣 ㄏㄏ

winiS 12/08 08:26軍的說帖

h07880201 12/08 08:26有研究顯示 的確家暴的家庭後代容易也

zaqimon 12/08 08:26去美國矽谷領千萬年薪的會沒有未來嗎?

h07880201 12/08 08:26家暴阿 只是那個孩子要活的下來又有家

h07880201 12/08 08:26庭就是了 原生家庭影響真的很大 不要

jayzforfun 12/08 08:26我覺得說得蠻對的呀 生不生本來就是個

Iamjkc 12/08 08:26mtk工程師除了炒房 現在也要出來坦出生率

beeolive 12/08 08:26推最後一句

h07880201 12/08 08:26再懷疑說都是後天都是別人家小孩帶壞

jayzforfun 12/08 08:26人選擇 年輕人自己就可能受到環境影響

Iamjkc 12/08 08:26阿?

h07880201 12/08 08:26的 當然有例外有特例但實驗研究就是找

jayzforfun 12/08 08:26看不到未來了 還管什麼傳統價值

h07880201 12/08 08:26尋是否有影響的正相關 常常覺得很多人

h07880201 12/08 08:26拿特例說真的跟拿倖存者理論一樣 很多

h07880201 12/08 08:26知識只是你沒看到

winiS 12/08 08:26引戰男女互鬥,就不會怪

leecliff 12/08 08:26用人肉市場前提 根本已經默認女體用賣的

winiS 12/08 08:27政府搞得工時高、賺得少

winiS 12/08 08:27、公私托設立不足了

zaqimon 12/08 08:27台灣沒有未來你可以去美國啊

VOLK11 12/08 08:27看到政治惡鬥人性卑劣就沒有想要生小孩

toroiver 12/08 08:27某樓 新竹新生兒連年倒退喔 房板有數據

toroiver 12/08 08:27不是去年今年才這樣 疫情影響不大 同事

toroiver 12/08 08:28還是很拼命 XD 疫情對於想生的新竹科技

Purekim 12/08 08:28我是不知道顏生幾個跟你的人生有啥關係

VOLK11 12/08 08:28的動力,那是一種精神上的絕望和痛苦

imkimi 12/08 08:28女總統不生是個人選擇,但炒房則是罪大惡

imkimi 12/08 08:28

VOLK11 12/08 08:28自己經歷過,看到人性如此醜惡,就不會

nckukath 12/08 08:28光房子就佔走了可支配所得的大部分,一

nckukath 12/08 08:28般人買了房子以後,大概都有心無力

Purekim 12/08 08:28但是竹科仔遇人不淑的倒是身邊遇到好幾個

toroiver 12/08 08:28業來說 完全不比有限生育年齡來的可怕

bery 12/08 08:28炒房仔會跳針說少子化都是高教育程度造成的

VOLK11 12/08 08:28想讓小孩再經歷一次,我對家人小孩很好

clowve 12/08 08:29笑死 60 樓講台灣是開發中國家 要不要去找

Purekim 12/08 08:29矽谷的也一樣啦 那什麼叫主也是整天靠杯

clowve 12/08 08:29找資料 台灣比韓國還早達到已開發國家的紙

kashima228 12/08 08:29我過的蠻快樂的也不會想生啊

clowve 12/08 08:29

QQ99 12/08 08:29推推

shtmn 12/08 08:29就算是已開發國家,也是低端階層的生育率高

shtmn 12/08 08:30,跟什麼國家關係也沒有

winiS 12/08 08:30台灣未開發才對吧,勞權被砍成絕子絕孫,

winiS 12/08 08:30還有白痴護航

clowve 12/08 08:30*標準

yongsyuan 12/08 08:30

VOLK11 12/08 08:30但自己不想再讓小孩滾入這種迴圈,生即是

yatataqian 12/08 08:30

icexfox 12/08 08:30沒對象跟沒錢QQ

Oceanpeter 12/08 08:30

jstar100 12/08 08:31工作只能男性,女生就當...

VOLK11 12/08 08:31苦,不要說不能想太多,人就是會想啊

cheerinky 12/08 08:31

x19967963 12/08 08:31講的很好耶

monkey6 12/08 08:31說真的,現在台灣就是年輕人低薪沒人敢生

winiS 12/08 08:31根本還在血統論的封建時代

anniekinki 12/08 08:31推。我覺得跟整體教育程度提升也有關

VOLK11 12/08 08:31自己物質沒有很寬裕,但是就算有錢又如何

tetsu327 12/08 08:32蠻理性的

Croissantke 12/08 08:32怎麼有一堆文盲文章都不看在那邊護航

winiS 12/08 08:32只是天子龍氣換成台灣價值而已

Croissantke 12/08 08:32 婉君?

VOLK11 12/08 08:32只是一種安適的麻痺,自己感知到人智生命

VOLK11 12/08 08:33該做的進步,在地球這個教室通常要付出

VOLK11 12/08 08:34很慘烈的代價,會會鑽營過得很爽

max60209 12/08 08:34自己慘就很可悲了 還要自私的生出一個慘

leonian 12/08 08:34推!

alanwin 12/08 08:34錢都拿去付房貸哪有錢養小孩

max60209 12/08 08:34生命 很多調查只看到生活水準 沒看到貧

foodandbeer 12/08 08:34QQ

nihom 12/08 08:34房子跟孩子只能2選1

VOLK11 12/08 08:34個人對人性沒有信心,所以不會想生育

max60209 12/08 08:34富差距 資源分配不均才是最大關鍵

piex 12/08 08:35中肯

VOLK11 12/08 08:35而且世上有好幾億人在飢餓邊緣,把地球

en90508 12/08 08:35推,尤其是第一段,我阿公阿嬤就是覺得養

en90508 12/08 08:35兒防老,對子女付出理所當然。所以如果自

VOLK11 12/08 08:35資源留給需要的人吧,讓他們好過點

en90508 12/08 08:35己無法當一個好父母,就不要再生一個出來

daniel3658 12/08 08:35推,講得太好

en90508 12/08 08:35互相折磨了

myshadow 12/08 08:36確實很多人就是不希望小朋友來受苦

daniel3658 12/08 08:36塔綠斑怪台女不想生 然後無視小英

sushi11 12/08 08:36不生搞不好才是解脫

SUZUKI5566 12/08 08:36寫的真好!

Pagan 12/08 08:37我看到不生的 其實反而都是經濟條件很好的

hide1126 12/08 08:37說真的很多事如果考慮太多後來都不會做

hide1126 12/08 08:37

cheetah 12/08 08:37嗚嗚 對啊 為什麼要指責不生的年輕人不愛

sushi11 12/08 08:37不然又陷落貧窮陷阱

Pagan 12/08 08:37把生育率牽扯到經濟的人,基本上就是窮不

cheetah 12/08 08:37這片土地這個國家 推推

iamstarnight 12/08 08:38完全同意,那天我家老大問我一句:

iamstarnight 12/08 08:38等我長大,房子要多少錢?我沉默了

iamstarnight 12/08 08:38,有種對於他們的愧疚感油然而生。

Pagan 12/08 08:38知道實際狀況,大部分不生的,其實經濟狀況

ezqq123 12/08 08:38

Pagan 12/08 08:38都是比較好的

sushi11 12/08 08:38有錢人最愛凌遲窮人

magicalko 12/08 08:39只是怕沒人祭拜

VOLK11 12/08 08:39個人昨天去看永恆族,看到永恆族的點

allenmusic 12/08 08:39台灣長工時 為了老了有人養 生小孩來

allenmusic 12/08 08:40受苦?

iam0718 12/08 08:40低端狂生不用多想 社會隱憂

VOLK11 12/08 08:40非常的心有所感,因為這十年我腦子

VOLK11 12/08 08:40大概就想差不多的事情,雖然感知一直

hellohayeah 12/08 08:41

VOLK11 12/08 08:41說地球人時間不多,要偶幫助地球人提升

BigOwl 12/08 08:41就單純討厭小孩而已 吵又花錢

lenta 12/08 08:41看看現在行人根嬰兒車在路上險象環生 還有

jolor26sou 12/08 08:41台女就是78 娶個越南的奶大又不會吵

lenta 12/08 08:41人嗆要當聰明用路人 誰還想生啊

VOLK11 12/08 08:41但是個人覺得硬是要干預好嗎?講了可能

miha80425 12/08 08:42說窮不知富不生的 這社會是窮不生還是

miha80425 12/08 08:42富不生查點資料好嗎

VOLK11 12/08 08:42有些人好一陣子,收斂一陣子,然後日子

sheep922420 12/08 08:42林大便:晚上沒電去打炮

kanokazurin 12/08 08:42

Ceferino 12/08 08:42台灣現在的狀況只要大家閒錢多對未來有

Ceferino 12/08 08:42希望生育率就會起來,有人不想生不代表

Ceferino 12/08 08:42其他人不想生

raphin 12/08 08:42歐美的生育率其實是靠移民XDD

Lomonosov 12/08 08:42

VOLK11 12/08 08:43久了又來了,又故態復萌,搞來搞去真的

sky912745 12/08 08:43聽妳在喇叭

monkey6 12/08 08:43回台灣工作換幾間公司,部門員工沒一個生

light516 12/08 08:43講的很好給推

VOLK11 12/08 08:43瞎折騰一場,生命不應該是這樣醜陋

vpjack 12/08 08:44說的很好。我是二寶爸但對你的文章很有認

vpjack 12/08 08:44同感。現在也超怕自己太魯只能讓孩子跟著

vpjack 12/08 08:44自己當魯蛇

VOLK11 12/08 08:44個人還是會把宇宙意識概念講完

hooniya 12/08 08:44童年到學生時期很快樂

hooniya 12/08 08:44長大以後不快樂 推

VOLK11 12/08 08:45正如孟子講的,盡心篇,其他就看孩子想法

davis0918 12/08 08:45綠共母豬要生氣了

LukaSamanic 12/08 08:45推 製造生命來受苦還累死自己 我又不

LukaSamanic 12/08 08:45是白癡

fewhy 12/08 08:46想這麼多就是生育率低的原因啦XD

ivyL 12/08 08:46

rexagi1988 12/08 08:46那你要不要先試定義什麼叫作好地方...

VOLK11 12/08 08:46其他就看世人和孩子想法,更正

elaymutter 12/08 08:46推,以前跟現在養育觀念已經天差地遠

elaymutter 12/08 08:46

g987669 12/08 08:46不是不想讓小孩迴圈好嗎,你是天使喔大愛

kevin9527 12/08 08:46找不到另一半的確是自己的問題 但檢討

g987669 12/08 08:46,人心本惡,是你自己都過不好了還要養一

kevin9527 12/08 08:46女性比提升自我還容易

g987669 12/08 08:46個會過更不好,你只是沒擔當不想努力而已

mikudepon 12/08 08:46推好文!!

gallows30 12/08 08:46

LWEN 12/08 08:46https://youtu.be/PFe-_TTYhJc

ezway 12/08 08:46馬der 的確 憑什麼說不婚不生就是不愛國

g987669 12/08 08:46,懂?

yuzukeykusa 12/08 08:46開放代孕願意養小孩的有錢人也不會少

surp 12/08 08:46中肯

yuzukeykusa 12/08 08:47啦,而且地球人口真的太多了,哪會怕

yuzukeykusa 12/08 08:47沒年輕人養國家,以後全世界都會有來

yuzukeykusa 12/08 08:47自第三世界的移民幫你們做工

z89062 12/08 08:47童年很快樂阿 因為很窮

gay7788 12/08 08:47你自己的答案都是否定的ㄇ?

LWEN 12/08 08:47台灣跟韓國的情況蠻像的

Josh160864 12/08 08:47我覺得根本性是台灣世俗道德綁架,長

Josh160864 12/08 08:47輩認為賺錢結婚生小孩就是一生的任務

s595857 12/08 08:47合理

gay7788 12/08 08:47這樣想想也蠻可憐ㄉ,嘻嘻

lianhua 12/08 08:47其實不就是普遍閒錢太少 寧願投入自己的

OAVAYAVAO 12/08 08:47生育率沒有不見 只是變成房貸跟加班時

lianhua 12/08 08:47物質生活

OAVAYAVAO 12/08 08:47

bigwun73 12/08 08:48參考看看 https://reurl.cc/emNkXQ

yuiweq1999 12/08 08:48推,價值觀早就不同了鬼島政府跟本

yuiweq1999 12/08 08:48不知道怎麼處理這個問題

bbq123 12/08 08:49這篇太溫情了 很不八卦板QQ

Ashen19 12/08 08:49推個

philhorn 12/08 08:50看起來就像帶風向的,怪你自己啦

pttkobe5566 12/08 08:50推你 但八卦宅或悲憤噓

xxpin 12/08 08:50推 幹嘛一定要生

tiki0225 12/08 08:50把孩子生在鬼島你忍心嗎?

mondo123 12/08 08:51其實就是對這社會沒感到希望啦 有希望

mondo123 12/08 08:51的話 過的再苦都願意撐下去

wow924 12/08 08:51現在流行養房子 養小孩過時了

fju0911 12/08 08:51+1

rondo21 12/08 08:51

nautasechs 12/08 08:51我現在覺得養寵物比養小孩更讓我有動

nautasechs 12/08 08:51

sonicsken 12/08 08:52

azirebb 12/08 08:52給你推 思路清晰

redjuice 12/08 08:52整個成長過程陪伴的是老師跟同儕,出了

redjuice 12/08 08:52社會是老闆跟同事,快不快樂不曉得,但

redjuice 12/08 08:52這代人對家的概念是很模糊的,到底要家

hahaxd78 12/08 08:52推 這一代懂選擇

VOLK11 12/08 08:52等等要去猴硐貓村,人會安排生活可以過得

redjuice 12/08 08:52跟小孩做什麼?生育率低不意外

jayys5048aam 12/08 08:53推啊

VOLK11 12/08 08:53很愜意啊,不用把人生建立在他人身上

ninexas 12/08 08:53

VOLK11 12/08 08:53那些要腐爛的人自己去腐爛,偶無欲則剛

Helio2018 12/08 08:53越低越好 期望有生之年看到台灣砍掉重

Helio2018 12/08 08:54

Barcoz 12/08 08:54真的,總統自己都不生,只會檢討年輕人

chunglee 12/08 08:55人生花20年讀書,30~40年工作,退休開始

chunglee 12/08 08:55生病,死亡幹嘛生小孩?

herochang 12/08 08:55認同你這篇。我自己都覺得是鬼島當然不

herochang 12/08 08:55想生

willieSin 12/08 08:56看到親戚小孩才3歲就開始丟補習班,到

willieSin 12/08 08:56小三變成一週補習六天,什麼音樂作文畫

willieSin 12/08 08:56畫都要學,我看看自己的薪水就決定不要

willieSin 12/08 08:56生,生了也覺得活在補習地獄下很痛苦

hans8366 12/08 08:56推這篇

kuromai 12/08 08:56我不生,自己投資累積退休金啊,誰期望小

sdbb 12/08 08:56喊愛國,結果女生不當兵不婚不生

kuromai 12/08 08:57鬼來養我了,不要變一堆8+9來搶我就謝天

kuromai 12/08 08:57謝地了好嗎

GymRat 12/08 08:57MTK新人才200怎麼生

opm 12/08 08:57打死沒機會長大的,現在又不缺

et054987 12/08 08:57推這篇 都被5 6年級玩壞了

VOLK11 12/08 08:58還有一點,什麼生孩子讓國家有勞動力

SeTeVen 12/08 08:58你確定台女不是造成台灣生育率特別低的原

sonax2k 12/08 08:58

SeTeVen 12/08 08:58因?

VOLK11 12/08 08:58抱歉,個人覺得人雖然沒什麼大錢,可是

Erechtheus 12/08 08:58就是個悶燒型鬼島,拼命榨乾下一代,

Erechtheus 12/08 08:58對上層階級來說,以後的事情幹我屁事

Erechtheus 12/08 08:59,了不起遠走高飛享福去

oceanway0620 12/08 08:59你說的沒錯,但政府得維持國家穩定

shuuptt 12/08 08:59我是新手爸爸,認同錢以外環境真的很重要

VOLK11 12/08 08:59還是有尊嚴,要延續DNA或是造人

shuuptt 12/08 08:59,隨便舉例在台灣推個車出門就知道,想要

Silber 12/08 08:59推,非常認同這篇,對未來真的沒什麼信心

shuuptt 12/08 08:59好好走都很困難

jewish123 12/08 08:59越低越好 垃圾糞島快點reset

cat100cat 12/08 08:59怎麼會有工程師遠比不上超商店員的階級

Silber 12/08 08:59也沒期待,覺得到我這代就好了,不想生小

zss40401 12/08 08:59通篇下來除了歐美國家那段好像有點道理

Silber 12/08 08:59孩殘害後代

cat100cat 12/08 08:59思想…

zss40401 12/08 08:59其他根本沒內容

VOLK11 12/08 08:59絕對不是為了要他生來被奴役

penguin01 12/08 08:59只要自己還沒有突破階級複製的輪迴,小

penguin01 12/08 08:59孩出生後未來長大就是資方的奴隸

VOLK11 12/08 09:00是要他到此一遊,靈魂有進步

factotum 12/08 09:00事實就是一堆廢物台男沒競爭力 所以整

factotum 12/08 09:00天只能要求台女降低標準

jomaysong05 12/08 09:00想學林當文青74團,好騙女生尿尿的地

jomaysong05 12/08 09:00方是吧?噁勳

VOLK11 12/08 09:00所以請一些貪婪政黨不要想讓別人庸祿

dormice 12/08 09:01

VOLK11 12/08 09:01苦勞,其實是讓尼們爽,算了吧

sn0w 12/08 09:01天那~~這篇算是有程度的 有感動 推推

homebrian 12/08 09:01我覺得跟工時也有關啦,台灣工時世界出

homebrian 12/08 09:01了名的長,根本沒什麼時間和精力去養孩

homebrian 12/08 09:01

steam1119 12/08 09:01推 ~人生完全沒有想要小孩的慾望,看親

VOLK11 12/08 09:01快世界末日一起登出,歹戲拖棚,沒意思

Rhapsody 12/08 09:01現在生在台灣的確難受

kim1998 12/08 09:01生不生是個人選擇

steam1119 12/08 09:01戚和路人的就飽了。

jdklas 12/08 09:02你要不要去看看不孕門診人多少

samnpc 12/08 09:02講那麼多,不要生就沒事了

kklucas 12/08 09:02總統還是女性官員有人指責不生小孩嗎?

jerrykyo 12/08 09:02小孩的人生就是不斷被搞 尤其是教育部

P00832129 12/08 09:03中肯…人人買的起房,經濟不錯,怎麼會

P00832129 12/08 09:03想不生?

cat100cat 12/08 09:03剛才我說錯了,是反過來

jerrykyo 12/08 09:04被教育荼毒完了出社會再笑你爛只配低薪

dever 12/08 09:04只要認清國家沒有欠你什麼,要選擇安靜躺平

redjuice 12/08 09:04看同事前幾年生了一個,手機待機畫面放

redjuice 12/08 09:04了孩子的大頭,結果每天加班到8、9點為

dever 12/08 09:04或提升自己都可以,不要當妖八叉的巨嬰就好

redjuice 12/08 09:04了付保母費?真的是WTF...

VOLK11 12/08 09:05少子化本來就沒什麼不好,人口在精,不在

EPGo 12/08 09:05好文

loveapple33 12/08 09:05推,為什麼要再殘害下一代進入這種死

jialin6666 12/08 09:05現在都怕自己失業繳不出房貸了,還想

jialin6666 12/08 09:05未來

jibes932 12/08 09:05這個年代讓喜歡小孩的人去生才是最好的

loveapple33 12/08 09:05循環?台灣過去被藍綠弄爛成這樣,未

symeng 12/08 09:05推希望說

jibes932 12/08 09:05

loveapple33 12/08 09:05來肯定也是,自己都不想要活在這個爛

VOLK11 12/08 09:05多,幹嘛生一堆又無法教養,造成問題

loveapple33 12/08 09:05環境了又為何要再害無辜的下一代?

monkey6 12/08 09:06少子化辦公室…嘻嘻

sekokawana 12/08 09:06講得滿到位的.

CC97 12/08 09:06這種房價和工時,年輕人生一批再幫菁英層當

CC97 12/08 09:06奴工嗎?鬼島環境是被菁英層玩壞的

VOLK11 12/08 09:07說實在少子化就是人民對現狀不滿和失望

jejeje 12/08 09:07

VOLK11 12/08 09:07的革命啊,會想所以不給自己製造麻煩

bigbeat 12/08 09:07真的國高中 讀了老半天 也比不上一出生

bigbeat 12/08 09:07就是金湯匙的

VOLK11 12/08 09:07沉默革命,更正

faraday825 12/08 09:07推最後一句

pony0935 12/08 09:08老人繼續亂爛R

sekokawana 12/08 09:08不想讓下一代感受痛苦,

sekokawana 12/08 09:08確實是很大的原因.

VOLK11 12/08 09:08庸碌,更正

agostina 12/08 09:08推,社會環境讓生孩子變成高風險選項

loveyanzi03 12/08 09:08非常認同 竟然還會被噓

afoliagefind 12/08 09:08依你的看法非洲應該才是生育率最低

afoliagefind 12/08 09:08的地方吧

rubyisred 12/08 09:08

kevin28 12/08 09:09

d16352003 12/08 09:09大多雷同想法~只是我覺得教育也是

whk1895 12/08 09:09你後半段邏輯怪怪的

getready555 12/08 09:09

d16352003 12/08 09:10蠻重要的原因~不論女性或者後代

x8931139 12/08 09:10有這樣的政府在誰會覺得有未來可言 不婚

x8931139 12/08 09:10不生才是最好的

ob962 12/08 09:10怪台女都不生的只有八卦仔吧

Paulsic 12/08 09:11大部分的家長因為長時間的加班錯過小孩的

Paulsic 12/08 09:11童年這樣有意義嗎

Sacral 12/08 09:12推,覺得生了是害自己的小孩受苦

tracewind 12/08 09:12想要魚肉多一點又捨不得灑魚飼料,抱怨

tracewind 12/08 09:12這批魚都不生然後引進下一批東南亞品種

tracewind 12/08 09:13,大概是這樣

k258610 12/08 09:13你說的台灣的問題,基本上歐美也有,理由

k258610 12/08 09:13只講一句他們對未來有展望,太草率了吧

yybear 12/08 09:13舉例不是用台GG,但是很用心還是推

KevinJay 12/08 09:14就買房後養不起,生後買不起房......

onephone 12/08 09:14講得很好 八卦淤泥的蓮花

chocopie 12/08 09:14台灣教育水準提高 (X)

chocopie 12/08 09:14台灣學歷浮濫、教改聯考象牙塔,產業跟

chocopie 12/08 09:14學界脫節 (O)

ifconfig5566 12/08 09:14不錯

VIATOR 12/08 09:15有一部份同意,我也是覺得自己很苦何必生

jack90351 12/08 09:15說到重點了

afoliagefind 12/08 09:16所以8+9一定都是在開心且幸福的家庭

afoliagefind 12/08 09:16下長大才這麼想生吧

twofaceman 12/08 09:16

modulation 12/08 09:16

kill111ful 12/08 09:17有錢的越有錢,窮的越窮唉....

Centerpan 12/08 09:17可惜塔綠班看不懂

nautasechs 12/08 09:178+9是射後不理 根本沒想過教養問題

Andyzoo0916 12/08 09:18老一輩覺得養兒防老,但太多生出來不

Andyzoo0916 12/08 09:18關心不理會,只是為了自己生,無法上

Andyzoo0916 12/08 09:18課做牛做馬

LoserLee 12/08 09:19中肯推 隨緣就好 總統都不生了 煩惱啥

iam0718 12/08 09:20老一輩到現在還一堆人覺得不婚不生沒路用

G54515 12/08 09:20

f101202 12/08 09:21講得不錯

tirole 12/08 09:21完全就是我的心聲 一想到將來我的小孩 要

tirole 12/08 09:21走上我曾經歷過的爛教育體制 還有高工時

showhere 12/08 09:21文章順,邏輯正確給推!

tirole 12/08 09:21無法陪伴孩子成長 平日連一起吃個晚飯都

notneme159 12/08 09:21幫高調

wchang 12/08 09:21跟中國一樣不生就是不愛國

tirole 12/08 09:22難 不要說過去可以為什麼未來孩子這麼金

tirole 12/08 09:22貴 我就問 這樣的家庭生活有品質嗎? 有

tirole 12/08 09:22的家長四五點下班去接小孩 接著再回公司

smileboy2016 12/08 09:22爛環境難逆轉=生育率崩盤

tirole 12/08 09:22上班到8.9點 自己一個人就算了 有小孩還

tirole 12/08 09:22要這樣過? 在台灣收入高就是要靠工時堆

tirole 12/08 09:22出來 一般單薪5.6萬 雙薪8.9萬的家庭 是

tirole 12/08 09:22要怎麼同時存養老&買房&同時存育兒費用

tirole 12/08 09:22老了靠小孩嗎? 還是小孩滿18直接斷金援

tirole 12/08 09:22? 還是說 老了兩手一攤跟小孩說 以前養

kyle0121chen 12/08 09:22認同這篇 台灣環境現在就這樣

tirole 12/08 09:22你沒錢了 老了要跟你的小家庭同住?

kyle0121chen 12/08 09:23讓人一點想生的慾望都沒有

kyle0121chen 12/08 09:23還好我逃了

Shadouie 12/08 09:23這篇不錯 脈絡正確清楚

ob962 12/08 09:23真的有白癡把總統不生滑坡到沒同理心XD

IiiiIiIIiiM 12/08 09:23看到推文還有一堆覺得可以用限制女性

IiiiIiIIiiM 12/08 09:23人身自由基本人權的方法提升生育率

IiiiIiIIiiM 12/08 09:24就覺得難怪女性生育意願持續下降 這

IiiiIiIIiiM 12/08 09:24些智缺巨嬰也推了生育率低一把

smileboy2016 12/08 09:24現在還生小孩=慣老闆幫兇

Sherry5566 12/08 09:25照你的邏輯,總統對台灣不抱希望囉?

SBLsosweet 12/08 09:25中肯

xsx759153 12/08 09:25

huatou 12/08 09:26推 隨緣吧

SBLsosweet 12/08 09:26看了一堆低能卡討論串,不想生的論調

SBLsosweet 12/08 09:26就是跟這篇一樣,但這也是個人選擇

Gossiking 12/08 09:27照這樣講沒幾個可以生了

tirole 12/08 09:27上一代燃燒自己的生命也沒有照亮下一代的

tirole 12/08 09:27未來 為什麼要讓自己的小孩將來成年還要

topchris 12/08 09:27我吐槽一下,金城武是姓金城名武

tirole 12/08 09:27面對這些無奈 我們是人不是生子機器

Koyomiiii 12/08 09:27隨緣了啦 要生子還要先有對象勒

claire1999 12/08 09:27

Paulsic 12/08 09:27一切都是房價以前所得倍數8到12馬英95現

Paulsic 12/08 09:27在21莫怪躺平族

Paulsic 12/08 09:28馬英九15

knight77 12/08 09:28還有人扯未來福祉,政府都無法滿足民眾

knight77 12/08 09:29憑什麼要人生產出更多來增加稅收

coldeath 12/08 09:29跟著藍綠一起炒房就對惹

smileboy2016 12/08 09:29低生育=己所不欲 勿施於人的核心概

questionboy 12/08 09:29正解 有點良心的父母想到自身能力跟

smileboy2016 12/08 09:29

questionboy 12/08 09:29未來的情況 選擇不生別害人很正常

Lolo0209 12/08 09:29政府人員不生沒差,但這個地方是被他們

wisey 12/08 09:29

Lolo0209 12/08 09:29用成垃圾的

smileboy2016 12/08 09:30無良仔還是一直生小孩然後賣慘 很抖

smileboy2016 12/08 09:30M

RoChing 12/08 09:30傳統是過去越不好越寄望下一代翻身吧?

mojono 12/08 09:30認同推

s77329 12/08 09:31

snine 12/08 09:31買了房還有錢栽培孩子嗎

op520 12/08 09:31養小孩越來越難,這一代生了養大,真的很難

ra9999 12/08 09:31所以是誰指責妳不愛國了?

yesyesyesyes 12/08 09:31你說的問題,國外沒有嗎?同溫層真

edwinrw 12/08 09:32說的好

yesyesyesyes 12/08 09:32

aweee 12/08 09:32推 我的童年並不快樂QQ

suhaw 12/08 09:32人民想到被中共同路人統治 根本不敢生

maxisam 12/08 09:32瞎扯啥 所有先進國家都有同樣問題

你知道先進國家連都會區白領白人生育率還是比台灣高嗎?

waasabi 12/08 09:32

tdtina520 12/08 09:32

newwer 12/08 09:32普妹還想挑條件超群個性超好的城武,啊這

op520 12/08 09:32國外也炒房喔 呵呵

newwer 12/08 09:32不就叫做條件太高,不然你以為台灣滿街都

※ 編輯: zzahoward (36.230.96.221 臺灣), 12/08/2021 09:33:40

newwer 12/08 09:33是金城武喔

ken1102 12/08 09:33沒有未來的小島,何必讓孩子出生受苦?

dogcatking 12/08 09:33適合炒房繼續壓榨底層的好社會

klyuch 12/08 09:33歐美養小孩的環境感覺好很多。在台灣養小

pttha 12/08 09:33推啦 教育、房價、工作環境都那麼糟糕,幾

klyuch 12/08 09:33孩就是要犧牲父母親的全部生活,除非你錢

klyuch 12/08 09:33夠多可以有很多幫手。

pttha 12/08 09:33十年來又沒要改善的樣子,誰會想生

MUSHERS 12/08 09:34財團工廠需要奴工 大家不生財團很緊張 才

MUSHERS 12/08 09:34引進外勞 看看歐洲的難民 假人道真奴工

MUSHERS 12/08 09:34垃圾左膠 根本資方打手

bbalabababa 12/08 09:34講到非開發國家又扯產業了= =

bygamantou 12/08 09:34有料

talesb72232 12/08 09:35我滿嚮往民國70-80年代的

talesb72232 12/08 09:35那時一定會生小孩

bluemmb 12/08 09:35就不想階級複製 真的活得很累

peichiaC 12/08 09:35同意

zzahoward 12/08 09:36扯到開發中國家不扯產業要扯什麼?

luckysmallsu 12/08 09:37你問的三個問題我都是滿快樂的耶!

luckysmallsu 12/08 09:37但我確實沒把握給小孩像我一樣的成

luckysmallsu 12/08 09:37長背景

lanhow 12/08 09:37一百分

kaet 12/08 09:38說得非常好 多思考這樣的問題 台灣才能真

MDay56 12/08 09:38這篇只能推了

freddy871117 12/08 09:38講的真的很好 身為年輕人我覺得很多

xxxzxcvb 12/08 09:38正解

jessieL 12/08 09:38不生怪女人就是邏輯有問題了

freddy871117 12/08 09:39的長輩其實都真的不知道年輕人的煩

freddy871117 12/08 09:39惱跟所遇到的困境 永遠都是用他們那

freddy871117 12/08 09:39個年代的想法跟經驗在告訴我們 但事

freddy871117 12/08 09:39實就是很多東西跟環境都已經不一樣

freddy871117 12/08 09:39

renejyo 12/08 09:39這篇好屌,論點很棒!

kaet 12/08 09:39正進步 而不是無腦鼓勵人民生小(奴)孩(工)

aa52189 12/08 09:39蔡母豬把台灣搞的民不聊生還敢怪百姓不生

jason930502 12/08 09:39優文推 感同身受

mayii1020 12/08 09:40最後一段大推 政客噁心死

luckysmallsu 12/08 09:41你只講對一半明明很多高收入家庭選

luckysmallsu 12/08 09:41擇不生,經濟考量只是一部分原因

smallplug 12/08 09:41普妹搭乘五XDD

luckysmallsu 12/08 09:42現在會生小孩的反而中小階層比例比

andyssfresh 12/08 09:42這篇不錯 不過政府真的有想解決少子

luckysmallsu 12/08 09:42較高跟你講的結果也是相反,還有我

andyssfresh 12/08 09:42化的問題嗎...

luckysmallsu 12/08 09:42從來沒看過有人指責不生族群是不愛

NewPassat 12/08 09:42說法很正確呀,就是對台灣未來看壞不想

luckysmallsu 12/08 09:42

NewPassat 12/08 09:42讓小孩受苦才不想生

deathbead 12/08 09:43以前養小孩簡單多了

Joshchi 12/08 09:44推答案是自己找的

HNO3 12/08 09:46台灣的環境真的不適合生小孩 從教育到工作都

HNO3 12/08 09:46很糟糕

attpp 12/08 09:46垃圾政府

a73229 12/08 09:47最後護航台女言論爛了整篇

gynd31517 12/08 09:47論點不錯 推推

tenching 12/08 09:48難得一見正經文

Saimmy 12/08 09:48生小孩生活質感降低,誰想生

logitech2004 12/08 09:48其實就是沒錢,有錢都馬會想生

tenching 12/08 09:48不過還是會有低端人士來噓你

swimbert 12/08 09:48一定要金城武才能結婚生子喔,觀念大錯

devil115789 12/08 09:49你這問題是低生育率成因,但不是倒數

devil115789 12/08 09:49的理由,很多國家也有一樣的問題

thestone 12/08 09:50不想小孩陷入迴圈。也不想自己在娑婆繼

thestone 12/08 09:50續輪迴。已經夠了。決定求生彌陀淨土。

devil115789 12/08 09:50我周邊的人不生反而是因為「會影響自

thestone 12/08 09:50把生物本慾伏下,真的不想再生活在用六

devil115789 12/08 09:50己原本自在的生活」為大宗,而不是怕

devil115789 12/08 09:50小朋友過得不好

iamwind7954 12/08 09:50還會怕教不好 要是教出個89打擾別人

thestone 12/08 09:50根,整天攀緣比較的世界

iamwind7954 12/08 09:50怎麼辦 經濟能力普通沒法給小朋友一

iamwind7954 12/08 09:50堆資源 要是時間都丟在工作又變社會

iamwind7954 12/08 09:51上那種只給小孩錢沒時間陪小孩的家

iamwind7954 12/08 09:51

dalipkid 12/08 09:51爆文我還以為是什麼廢文 結果那麼正經

smalltalker 12/08 09:51好的chinese cat

devil115789 12/08 09:51現在要讓小孩過得比當初的自己好太容

devil115789 12/08 09:51易了,但是自己願意像自己理想中的父

devil115789 12/08 09:52母一樣付出?做不到,這才是現實,現

devil115789 12/08 09:52在的人都太以自己為中心了

Italia 12/08 09:52愛國? 請問藍綠誰敢台獨?

yongguo 12/08 09:52中肯

beansmind 12/08 09:52U文推一個

Italia 12/08 09:53沒有國家沒有錢的我們 當然躺平

devil115789 12/08 09:53以自己為中心不好嗎?沒有不好,這本

Kim0126 12/08 09:53same thought. rather no child if I can

devil115789 12/08 09:53來就是知識時代會遇到的問題,所有已

Kim0126 12/08 09:53't offer a better future for them.

devil115789 12/08 09:53發展國家都會產生低生育率的問題,甚

devil115789 12/08 09:53至以前就有很多關於這方面的探討了

floh 12/08 09:53同意

frontin 12/08 09:54在台灣跟外國人生啊

tirole 12/08 09:54最後吐槽一下 台灣的路有夠爛 坑坑疤疤

tirole 12/08 09:54有的騎樓地面還墊高 嬰兒車要抱上抱下 有

siberia 12/08 09:54push

zzahoward 12/08 09:54Devil那你覺得是什麼原因倒數呢?

tirole 12/08 09:54時停滿機車 嬰兒車要在馬路上與機車爭道

tirole 12/08 09:54覺得新手父母心臟都很大顆

PerFumeLove 12/08 09:55優文推

sophia748596 12/08 09:55我不快樂QQ

devil115789 12/08 09:56不能給小孩一堆資源?根本只是自己為

devil115789 12/08 09:56不願意「花時間」找藉口吧?現在社會

devil115789 12/08 09:56資源超多都用不完,需要花錢的真的是

devil115789 12/08 09:56少數

Ray1018 12/08 09:57菸粉最愛說人不愛國了 但誰都知道菸黨官

Ray1018 12/08 09:57員是比較愛錢還是比較愛國

lip335513 12/08 09:59政府的希望的人民是工作16小時 餓了打

lip335513 12/08 09:59葡萄糖 交通2小時 睡6小時 繼續工作

zzahoward 12/08 09:59所以你覺得就是台灣人比阿豆仔天性自私

lip335513 12/08 09:59現在生不是給生命帶來希望 造福大眾

lip335513 12/08 09:59而是這小孩上輩子應該是十惡不赦的惡魔

zzahoward 12/08 09:59你的結論是這樣嗎?XDDDD

lip335513 12/08 09:59才被生出來贖罪的

zzahoward 12/08 09:59花時間? 一堆打工仔朝九晚九...

devil115789 12/08 10:00台灣的部分是知識水平平均較高、在強

devil115789 12/08 10:00烈新舊觀念轉折點、社會風氣以悲觀為

devil115789 12/08 10:00主(這牽扯比較廣),我認為不是一時

devil115789 12/08 10:00半刻能解決的。另外我想講的是錢絕對

devil115789 12/08 10:00不是生兒育女很重要的部分

R3hab 12/08 10:01https://i.imgur.com/3qgnLtY.jpg

圖 台灣生育率世界第一!

zzahoward 12/08 10:01拿去跟六七零年代比確實不是 但跟白人

devil115789 12/08 10:01自我中心=自私,這個等於劃的我都無

devil115789 12/08 10:01言了

zzahoward 12/08 10:01比都比較低我覺得對國家信任度是主因

zzahoward 12/08 10:01自我中心 台灣教育算是非常不自我中心

phoenixQ 12/08 10:02講的很好。

zzahoward 12/08 10:02了 國外教育出來更是自我中心為主好嗎

maplepon 12/08 10:02講得蠻好的 整體環境跟經濟都是考量的

photonic 12/08 10:02有些人想生喔 但是生不起 養不起

zzahoward 12/08 10:02國外教育從小問的就是: 你想要什麼

advk 12/08 10:02個人覺得只是眼光太高配不到對 然後配對後有

maplepon 12/08 10:02

advk 12/08 10:02錢的年紀太大生不出來,沒錢的不敢生怕日子

advk 12/08 10:02難過

zzahoward 12/08 10:02台灣教育從小告訴你:你就跟著大家做

photonic 12/08 10:02養小孩的錢都給建商跟政府了

zzahoward 12/08 10:03devil你的概念根本不成立好嗎

tirole 12/08 10:03錢才是最重要的好嗎 竹北現在小孩的軍備

tirole 12/08 10:03競賽都快比台北市嚴重了

zzahoward 12/08 10:04事實上美國自我中心更嚴重 18歲吃自己

payneblue 12/08 10:04上一代父母肯生是因為那年代台灣經濟越

payneblue 12/08 10:04來越好吧,那時代肯做肯拼就看得到未來

ysc987 12/08 10:04邏輯清晰,中肯

holyhelm 12/08 10:04已開發國家養小孩競爭越來越大

dorisfuck 12/08 10:04

payneblue 12/08 10:04,現在感覺台灣已經有點步入瓶頸

devil115789 12/08 10:04然後我講這麼多綜合的因素,你只拿其

B9702115 12/08 10:04殺人放火金腰帶,幹麼要生出來受苦

devil115789 12/08 10:04中一點來說?並且我比較的不只是歐美

holyhelm 12/08 10:04很多人看到養小孩這麼恐怖就不想養了

devil115789 12/08 10:04還有東南亞國家,跟每一個國家比都會

aa8502 12/08 10:04

devil115789 12/08 10:04是不同的孰優孰劣

zzahoward 12/08 10:04我就在問你歐美白人還比台灣人生得多

zzahoward 12/08 10:05你講一堆 沒解決為什麼台灣生的比歐美

holyhelm 12/08 10:05而且因為已開發 不生小孩過得很爽

zzahoward 12/08 10:05白人少

bluelanti 12/08 10:05我覺得你有講到我贊同的點

devil115789 12/08 10:06跟美國比就是兩國狀況差不多,但是台

devil115789 12/08 10:06灣新舊觀念差距大很多,加上政治因素

devil115789 12/08 10:06,所以一定更糟

devil115789 12/08 10:07而且美國平均教育水平沒有台灣高,這

karol1995 12/08 10:07八卦優文

devil115789 12/08 10:07也是因素之一

keyman2 12/08 10:08靈魂拷問

sding 12/08 10:09

devil115789 12/08 10:09另外台灣不生育的人會去罵獎勵生育政

skygray2 12/08 10:09台灣老一輩很喜歡指指點點,超煩人

devil115789 12/08 10:09策,這真的是很奇葩

wei9898 12/08 10:10推,優文

skygray2 12/08 10:10不結婚也念,不生小孩也念

gn02297273 12/08 10:10撇開房價所得問題,台灣人不生很大一

gn02297273 12/08 10:10部分也是國家未來不明確吧。

zzahoward 12/08 10:10原來不生育不能罵XD 這是你的價值觀

ywlocw 12/08 10:11

taylor0607 12/08 10:11推你價值觀

zzahoward 12/08 10:11不生育不能罵補助政策 也是蠻奇葩的

gn02297273 12/08 10:11噓到,等等推回來

phoenixQ 12/08 10:11財團建商都算好了怎樣年輕人吸乾 足夠過

R3hab 12/08 10:11https://i.imgur.com/z4JNPVP.jpg

圖 台灣生育率世界第一!

zzahoward 12/08 10:11看來接著要探討繳稅多的人才能討論政策

phoenixQ 12/08 10:11活就好。這狀況下哪裡還有期待和希望

Tingzy 12/08 10:12說得好,看到某幾樓認為原po在幫女生說話

moonmood 12/08 10:12仇女仔看不懂這篇吧

Tingzy 12/08 10:12覺得很好笑,講得好像小孩生下來不用男女

Tingzy 12/08 10:12雙方一起照顧花錢花時間花力氣一樣,生完

Tingzy 12/08 10:12就沒事了

devil115789 12/08 10:13如果生育問題沒牽扯到國家問題我沒意

devil115789 12/08 10:13見,但實際上就是會整個影響國家發展

R3hab 12/08 10:13https://i.imgur.com/HTn4XhH.jpg

圖 台灣生育率世界第一!

devil115789 12/08 10:13,就連人多如中國都正視這個問題了,

sandking 12/08 10:13重點是能不能快樂啊

moonmood 12/08 10:13不過感覺這個瓶頸過了就好了

devil115789 12/08 10:13人口結構要一定比例維持

zzahoward 12/08 10:13大家都同意生育率會影響國家發展阿

zzahoward 12/08 10:14所以你說生育補助沒生育的不能批評才好

vovyoy 12/08 10:14生育率低一堆人怪女人耶,哈哈哈哈這邏輯

vovyoy 12/08 10:14難怪越來越多女人寧可不婚不生,踩到地雷

zzahoward 12/08 10:14奇怪

vovyoy 12/08 10:14伴侶的機率有夠高。一堆男的奇葩觀念根本

vovyoy 12/08 10:14沒資格當父親,有多少連不當媽寶都做不到

vovyoy 12/08 10:14,在這邊討論生育率,笑死。

zzahoward 12/08 10:14竹科打工仔一堆都領不到生育補助XDDD

devil115789 12/08 10:14我覺得奇葩,因為我覺得了解事實的人

devil115789 12/08 10:14不會罵,如此而已,我也沒說不能罵,

devil115789 12/08 10:14只是我會認為這些人要嘛不了解要嘛有

devil115789 12/08 10:15目的

tnjolin 12/08 10:15高調推

zzahoward 12/08 10:15你覺得了解事實不會罵? 人各有觀點立場

zzahoward 12/08 10:16我就覺得生育補助排掉竹科打工仔不公平

zzahoward 12/08 10:16所以你覺得生育補助政策只能鼓掌通過

Ralfchen0429 12/08 10:16現實角度來看台灣不適養兒育女

zzahoward 12/08 10:17生育補助排的不是富 是繳稅仔不能罵?

arch20161219 12/08 10:17塔綠班:請支援社畜

Bijala 12/08 10:18

carl0802 12/08 10:18推中肯

JyunFong 12/08 10:18優文

arch20161219 12/08 10:18連生育都要補助的小孩就是未來奴工

arch20161219 12/08 10:18階級而已

devil115789 12/08 10:18我說的是「罵生育補助」的人,不是「

devil115789 12/08 10:18罵生育補助的執行方式」的人

DA3921999 12/08 10:19被辦法逃出台灣就讓詛咒停在我們這一代

vinsen20 12/08 10:19中肯

mach1210 12/08 10:19生了一輩子戴口罩喔幹嘛

marke18 12/08 10:19

zzahoward 12/08 10:19反過頭來 你知道一堆父母寧願不要生育

tse651155 12/08 10:19希望安樂死趕快合法 未來不想住養老院

ebssik 12/08 10:20我們的國家缺乏給年輕人的夢想

zzahoward 12/08 10:20補助而希望有更好的公托環境嗎?

aris1008 12/08 10:21認同推

pearlQQ 12/08 10:22真的,超級同意,現在生小孩,就是害小

pearlQQ 12/08 10:22孩,拜託不要讓小孩受苦了

AngelMAyCry 12/08 10:22合理

devil115789 12/08 10:22我可能用詞不太對,原意是指「鼓勵生

devil115789 12/08 10:23育的相關政策」,反對這件事的人,但

devil115789 12/08 10:23這已經討論失焦了

defendor007 12/08 10:24一堆噓的思想程度大概就在那 完全比

defendor007 12/08 10:24不上原po

zzahoward 12/08 10:24其實多數沒反對補助生育政策 真的很少

luceaa 12/08 10:24

defendor007 12/08 10:24影響國家發展那也是咎由自取 怪不了

ty210047 12/08 10:25蔡英文也沒生啊

defendor007 12/08 10:25年輕人選擇不生

touhou8426 12/08 10:25女性的問題應該是真的社會風氣跟大多

zzahoward 12/08 10:25但是怎麼怎麼補助問題非常非常大

touhou8426 12/08 10:25數人的心態有關係吧?還有網路帶來的

touhou8426 12/08 10:25影響

coo2266 12/08 10:25

coo2266 12/08 10:25未來有希望的地方才會想生

xwhy 12/08 10:25精闢見解

zzahoward 12/08 10:26必經生育率關乎於國家財政未來發展

dobe 12/08 10:26優質

nan1336 12/08 10:26優質文 大推

devil115789 12/08 10:26怎麼補助這又是動輒得咎,畢竟怎麼做

devil115789 12/08 10:26一定都有人有意見,這我不多置喙

Justine1937 12/08 10:27奇葩言論經濟不是生育的關鍵 生出來

Justine1937 12/08 10:28不需要花錢給小孩有好的教育、用錢

Justine1937 12/08 10:28堆疊起來的更多資源 生出來就隨便養

Justine1937 12/08 10:28隨便長窮也可以很開心?

tttt0204 12/08 10:28難得的優質文

WarHawk 12/08 10:29民進黨只欺負善良的台灣百姓?

bunnyer 12/08 10:29從小被躁鬱症的媽打到三十幾歲,看個性,

bunnyer 12/08 10:29我還是覺得自己很幸福

devil115789 12/08 10:29你指的那些用錢堆疊出來的教育,很大

devil115789 12/08 10:29部分長大後發現都是打水漂,你可以說

bunnyer 12/08 10:30生活就要挑自己開心的事記得才會比較開心

devil115789 12/08 10:30這是投資很正常,但實際上沒有這些「

devil115789 12/08 10:30用錢」的資源真的沒辦法好好生活下去

devil115789 12/08 10:30?我不這麼認為

smelly 12/08 10:31我認為成長過程中快不快樂真的很重要

zaqimon 12/08 10:31國家關我屁事 我自己爽最重要

nullife 12/08 10:31整個社會風氣都太悶太絕望了

lightning879 12/08 10:31沒未來競爭壓力大是真的

papao 12/08 10:31這篇講得很好阿

henry2584 12/08 10:31我想提高生育率,但沒有妹子願意

devil115789 12/08 10:31網路、圖書館、各個公立場館真的基本

papao 12/08 10:31明明與男女無關卻老是扯到男女

apple790815 12/08 10:32台男:不管!都是台女的錯

zaqimon 12/08 10:32人爽身體勇 人爽自然會生小孩

devil115789 12/08 10:32資源就夠了,有興趣的東西再多鑽研,

devil115789 12/08 10:32對小孩來說家長陪伴做這些事情意義很

devil115789 12/08 10:32

zzahoward 12/08 10:32問題是你也要問問看家長有沒有時間阿XD

tryit015124 12/08 10:32這篇太猛了吧

zaqimon 12/08 10:33自己都不爽了生小孩是要一起不爽嗎

zzahoward 12/08 10:33一堆朝九晚九的竹科打工仔

canis831025 12/08 10:33身材走多久職場影響多少小孩活多久男

canis831025 12/08 10:33生就當幾年兵啊

canis831025 12/08 10:33一輩子的羈絆還有人扯當兵 當一輩子

nalthax 12/08 10:33

canis831025 12/08 10:33嗎?笑死人

zaqimon 12/08 10:33你看顏清標的小孩過爽爽都有生小孩

d123xxx 12/08 10:34

bunnyer 12/08 10:34我記得高中還打到兩條手臂滿滿都是衣架抽

galoopboy 12/08 10:34被一堆古文和孔孟論語,誰要這種教育

bunnyer 12/08 10:34出來的血痕,所以行軍三十幾度的大熱天,

bunnyer 12/08 10:34我還穿冬季厚外套走了一天,老師同學問就

zaqimon 12/08 10:34現在有一堆情緒勒索的垃圾父母讓小孩不爽

bunnyer 12/08 10:34回說我好像感冒,覺得很冷要穿外套。要不

GGINDOWBOW 12/08 10:35高房價高工時低薪低福利 育兒環境不友

bunnyer 12/08 10:35是看到當年行軍回來的大合照,所有人都穿

GGINDOWBOW 12/08 10:35善 大家都不要生 不要讓下一代投胎在

bunnyer 12/08 10:35著藍色短袖制服,只有我是穿冬季黑外套,

GGINDOWBOW 12/08 10:35鬼島

bunnyer 12/08 10:35不然這些記憶都會被我遺忘

v86861062 12/08 10:35嗚嗚嗚嗚...

ohkkweining 12/08 10:35供三小 所以長得帥才可以要求?

no2muta 12/08 10:36推 少子化但是幼稚園還是要抽籤 笑死我

thechen 12/08 10:37活著要賺錢很累耶

hwuoda 12/08 10:37good

oj7253 12/08 10:38

zaqimon 12/08 10:38幼稚園要抽籤 不爽你自己開一間啊

mycin 12/08 10:40廢文一篇。

nalthax 12/08 10:41現在的政策就是讓人能活但沒有未來啊,20

nalthax 12/08 10:4216年承諾的改變沒有兌現,很多等著藉此來

nalthax 12/08 10:42轉型跟升級的人也因此只能繼續這樣,已經

nalthax 12/08 10:42五六年了,原本還在生育年齡的都已經快要

nalthax 12/08 10:42停經

aa89028500 12/08 10:43在台灣生小孩是給自己找罪受吧,別說

brad001 12/08 10:43前面超級認同 我朋友就不希望小孩走跟他

aa89028500 12/08 10:43政策有多少育兒政策,說白了薪水這麼

brad001 12/08 10:43一樣的路 為了將來的薪水被迫走理工 不能

aa89028500 12/08 10:43低誰想養。

tim5201314 12/08 10:43推個

brad001 12/08 10:43走自己喜歡的領域

PeaceBoy 12/08 10:46給推 政府垃圾結論

gibbsc 12/08 10:46你看不起超商店員?

donnamonya 12/08 10:47懂你說的意思,我有時甚至認為生育小

simga 12/08 10:47甚麼條件都是假的啦~~沒錢才是真的

donnamonya 12/08 10:48也應該要設門檻,腦袋空空就生小孩的

REMEMBERYAU 12/08 10:48爸媽都把錢拿去養房,辛苦一輩子只

REMEMBERYAU 12/08 10:48換一間破房,這樣的環境正常生物都

kingcatkuo 12/08 10:48

donnamonya 12/08 10:49人太多了

REMEMBERYAU 12/08 10:49會停止繁殖下一代吧

binglin55621 12/08 10:49但是中華民國不是國家也不是已開發

binglin55621 12/08 10:50我覺得大家的選擇正確啊,怎麼會有

binglin55621 12/08 10:50人想在殖民地生奴隸出來?

leeoon 12/08 10:51

piggymelon 12/08 10:51沒錯,希望有能進步的未來最重要

dnkofe 12/08 10:53只要仔細比較高出生的國家會發現,你說的

dnkofe 12/08 10:53完全不符現狀,跟什麼對未來期許啊一點關

dnkofe 12/08 10:53係都沒有,對未來完全沒概念的反而生比較

dnkofe 12/08 10:53

gin10791 12/08 10:54金城武 金城是複姓 沒有城這個人

dkdkc8c8 12/08 10:55推最後一句

DiorW 12/08 10:59不生就要當兵啊性別平權

gameguy 12/08 10:59祖國大日本帝國萬歲

ericthree 12/08 11:00不婚不生安樂死 唯一出路

isaa 12/08 11:05這篇就是我的想法,u only live once,下一

isaa 12/08 11:05代只會越活越痛苦

yokan 12/08 11:07

acaaky881 12/08 11:08我自己年收沒達到兩百不打算生,房、物

acaaky881 12/08 11:08價越高我對年收的標準越高

skywayn1 12/08 11:09說不生要自己存錢養老的,你有錢也要有

skywayn1 12/08 11:09人來服務你,照顧不用人?醫療不用人?

zxcvn 12/08 11:09推啊

skywayn1 12/08 11:09食衣住行不用人?錢自己會提供這些服務

vovyoy 12/08 11:09還在扯當兵喔,以前當兩年啦再到四個月再

skywayn1 12/08 11:09?!

vovyoy 12/08 11:09到取消義務役,跟懷孕生子的改變不可逆,

vovyoy 12/08 11:09多少產婦留下後遺症,運氣不好死在產檯的

vovyoy 12/08 11:09也有,拿當兵來比是真的以為生小孩只辛苦

vovyoy 12/08 11:10十個月喔?生完就等於退伍了喔?這些觀念

vovyoy 12/08 11:10真的難怪很多女生寧願單身。

bell1708 12/08 11:10魯蛇:都外部因素導致的啦,我自己都沒

skywayn1 12/08 11:10人都變老死光,誰來做事?

bell1708 12/08 11:10問題

buyaobuyaode 12/08 11:13

sean5236921 12/08 11:15正解啊 啊這地方就只對權貴友善 只能

sean5236921 12/08 11:15說年輕人想通了

seven711 12/08 11:17

kotoyan 12/08 11:18推你,講的真好

cindycocoro 12/08 11:19認同。還有台灣連好好推嬰兒車的人行

cindycocoro 12/08 11:19道都少得可憐。

AGODC 12/08 11:19中肯推!台港韓中讓年輕時看到的是財閥有錢

AGODC 12/08 11:20人搜羅光所有資源的絕望,那還有多少人有動

AGODC 12/08 11:20力生?

abby9160 12/08 11:20

sibrocho 12/08 11:21我高中之後就開始問爸媽為什麼把我生下

sibrocho 12/08 11:21來,覺得活著痛苦大於快樂, 所以我不

marisaac 12/08 11:21推這篇

sibrocho 12/08 11:21會生小孩

baidu 12/08 11:24小時候很快樂阿 反而覺得現在小孩沒快樂可

baidu 12/08 11:25言 上學要父母接 社會潛在危險高

baidu 12/08 11:25以前讀半天都會去四處玩也沒人管

orange0319 12/08 11:29硬扯回男女擇偶,明明就是經濟負擔壓

orange0319 12/08 11:29力太大才對未來沒希望

orange0319 12/08 11:30再加上政府各種亂搞 球員兼裁判兼贊助

orange0319 12/08 11:30商 大眾怎麼有希望

jesiuty 12/08 11:31供撒洨 我知道的都是經濟壓力太大不想生

tightarm 12/08 11:33說得太好,推推推

scolar 12/08 11:33說得對,哭哭

hi030 12/08 11:36

a27938686 12/08 11:37誰想把小孩生在鬼島

newstyle 12/08 11:38塔綠斑都完全獨裁了,817還不想生??

newstyle 12/08 11:38難道對台灣未來沒希望??

bellej95315 12/08 11:39推,認同

seeyar 12/08 11:42優質文章

ToTakeWing 12/08 11:42

rickey1270 12/08 11:42

jfriendtw 12/08 11:421.5個破麻生幾個?

theta4719 12/08 11:45痛苦在我這代結束就好

m0936306306 12/08 11:45

cutinking 12/08 11:47我不願意在台灣生小孩

colenken 12/08 11:50悲哀

cck1985 12/08 11:51國家讓人沒有希望,生小孩幹嘛,繼續當財

cck1985 12/08 11:51團奴隸嗎…

DICKASDF 12/08 11:51但普男跟普女對等 還是被看不上阿...

zaqimon 12/08 11:51顏寬恒連勝文會感覺沒希望嗎?

DICKASDF 12/08 11:52就像你說的 有選擇 但女生會往上還往下

Bf109G6 12/08 11:52宮廟陣頭說不定家裡就在宮廟吸一堆錢,比

Bf109G6 12/08 11:52喻欠佳

DICKASDF 12/08 11:52找呢?也不全是怪她們 畢竟環境教育

zaqimon 12/08 11:53父母是魯蛇才會導致小孩沒希望

DICKASDF 12/08 11:53就是教導她們父權甚至自助餐女權

trtc 12/08 11:53其實7、8年級這一群的童年很快樂

speed7022 12/08 11:53台灣的教育跟社會環境就沒在教怎麼過

zaqimon 12/08 11:53跟國家沒關係

lingsk 12/08 11:54被看不上是重點嗎?

shaman5566 12/08 11:59說得不錯

XSR300 12/08 12:00不生能過得很開心啊

jerry00938 12/08 12:02唉 講到心坎裡

djboy 12/08 12:02正解

T30123 12/08 12:03先立法全面禁止墮胎,台灣生育率飆升

Cabbage159 12/08 12:05中肯啥小啦QQ

CyNtCTF 12/08 12:08

yyoo4791 12/08 12:09true 因素太多了 可惜能冷靜對待的人太

yyoo4791 12/08 12:09

sharmans 12/08 12:11老一輩哪有不打小孩的 不會教 只能這樣

sharmans 12/08 12:11

reexamor 12/08 12:12認同,羨慕活得開心的人

Anda 12/08 12:12推這篇 把很多無奈狀況點出來 希望更多人看

wheatear7 12/08 12:12觀念正確

Anda 12/08 12:13到這篇文章的論點跟說明

eatingsen 12/08 12:15

hakeepsmile 12/08 12:17

OAVAYAVAO 12/08 12:19垃圾政客 出生率沒有不見只是變成房貸

OAVAYAVAO 12/08 12:19

kinghung88 12/08 12:19女權自助餐

Anda 12/08 12:21周圍三個同事有生的 老公年收都超過兩百萬

needmmmoney 12/08 12:22怕階級複製阿 甚至更慘

barbariane 12/08 12:22這篇優文

tnnua 12/08 12:23男生只要有洞都馬可以 還是女生挑

scott112 12/08 12:24童年快樂啊 受教育不快樂啊 充滿考試怎

dancehotdog 12/08 12:25薪水房價 大概只有官員不知道原因

scott112 12/08 12:25樣會快樂 儘管我算考的不錯

scott112 12/08 12:25工作看到薪水跟房價比就更不快樂了

dancehotdog 12/08 12:26上面說的好像生出來就會照顧你

louis791021 12/08 12:26因為誘因太小 無法安居樂業 生小孩不

yamacha 12/08 12:26沒錢硬要生 小孩很可憐 長大不要期望翻身

louis791021 12/08 12:26會更好的話 誰要生? 假設今天人人都

yamacha 12/08 12:26 只是別人的奴隸而已

louis791021 12/08 12:27知道自己未來收入一定會提升 生活有

lincon818 12/08 12:27房價阿

EkkoCarriesU 12/08 12:27幹 完全想的一樣 哭了

louis791021 12/08 12:27保障 那還不生他媽的?

pearlQQ 12/08 12:27小孩只能階級複製,沒錢幹嘛生,出來做

pearlQQ 12/08 12:27奴隸?

hank11431 12/08 12:29都養不活自己了,要過好一點就不要生啊

hank11431 12/08 12:29扯一堆有的美的好像很有深度一樣

arch20161219 12/08 12:29粗暴duck不必

hank11431 12/08 12:30薪水拉高工時減少房價下去自然就一堆生

hank11431 12/08 12:30

y101814 12/08 12:31少子化是既得利益者阻止階級流動的結果

neyiat 12/08 12:35推。有時八卦真的是理盲。

Bndize007 12/08 12:36這物價和薪資結構誰敢生?政府又不幫忙

weir510 12/08 12:36推。不快樂/不快樂/不快樂/沒興趣,實在

Bndize007 12/08 12:36養幹

weir510 12/08 12:37想不到還有什麼理由好生

july1991 12/08 12:37童年快樂,但覺得小孩很難像我童年一樣

july1991 12/08 12:37快樂。環境、資源、活動範圍、父母購買

adminc 12/08 12:37所以政府在幹嘛?

july1991 12/08 12:37力差超多。

NOREG0101282 12/08 12:37大禍首啦

kindaichitom 12/08 12:38拿生產來逃兵你要怎麼解釋啊

b122572 12/08 12:38看大部分人連居住生存權花費都這麼大,其

b122572 12/08 12:38他民生也就好不到哪去是生個屁,很難懂嗎

linja 12/08 12:38素質低的人是已開發國家的累贅?這歧視吧

kindaichitom 12/08 12:39教育水準提高,學者已經研究過了

kindaichitom 12/08 12:39整篇文章都在那邊你覺得...

IAMQT 12/08 12:39其實蠻快樂的 就是房子很貴 沒地方養小孩Q

IAMQT 12/08 12:39Q

longway0906 12/08 12:40不想生可以啊 沒生小孩的垃圾們就是

longway0906 12/08 12:40沒資格用社會福利之類的東西啊 憑什

longway0906 12/08 12:40麼叫未來的小孩養你們這些垃圾?我要

longway0906 12/08 12:40生小孩當然是扶養我啊 邏輯沒毛病啦

longway0906 12/08 12:40齁?這樣扶養比也可以大大降低 我ok

kindaichitom 12/08 12:41台女先拿生產當逃兵擋箭牌

kindaichitom 12/08 12:42結果出生率繳出什麼成績單

kindaichitom 12/08 12:43不生小孩不當兵根本不倫不類都給妳

justin037666 12/08 12:43低薪資、高物價、高房價、高工時,

kindaichitom 12/08 12:43們這些自助餐吃到飽

justin037666 12/08 12:43希望在哪?

mosquiton 12/08 12:43童年蠻快樂的呀 只是出社會後沒那麼快

mosquiton 12/08 12:43樂了

ssd860505da 12/08 12:44扶養比拉高不一定是對小孩不利

ssd860505da 12/08 12:44有可能變成70幾歲的人沒辦法退休

clairehao 12/08 12:44是呀 希望給下一代更好的生活 卻辦不到

clairehao 12/08 12:44所以不敢生

kindaichitom 12/08 12:45三軍統帥更好笑了,要當義務兵一堆毛

justin037666 12/08 12:45以前還可以男主外女主內可以顧小孩

justin037666 12/08 12:45,現在兩個出去工作還多了保母費

kindaichitom 12/08 12:45講到三軍統帥,毛統統都不見了

davey800213 12/08 12:46推 觀念正確 噓的智商堪慮

tiflin 12/08 12:46

kindaichitom 12/08 12:46整個台灣女權自助餐氾濫不改善

kindaichitom 12/08 12:47拿一堆似是而非的言論在護航

Ninorin 12/08 12:49精闢啊

Oqfyian 12/08 12:49推觀念

ethan30213 12/08 12:50快樂是什麼Q_Q

hanhsiangmax 12/08 12:52

rsps1008 12/08 12:53快不快樂是由自己定義的

arue 12/08 12:54推你

osk2 12/08 12:55講的不錯啊 對未來樂觀才生的下去

B08092005 12/08 12:58不用現在的小孩,現在20幾歲的人撫養比

ELAHaWK 12/08 12:58極優文

B08092005 12/08 12:58就已經很恐怖了

timmkimm 12/08 12:59推推

lolicat 12/08 12:59你前面講了 不想進入迴圈 看看那個可怕的

lolicat 12/08 12:59房價 廣告講的好像去隔壁超商買飲料一樣

lolicat 12/08 12:59簡單呢

sinrueiw 12/08 13:01現在小孩真的比我小時候還可憐

cmcmcmcm2 12/08 13:06推 優文

aa910513 12/08 13:07

Levesque 12/08 13:09身邊幾乎有生小孩的,從幼稚園就近視了

Levesque 12/08 13:09,覺得台灣人基因或是環境真的不太好啊

rainsilver 12/08 13:11長大之後才會懷念童年

kasim15 12/08 13:11這幾年你過得快樂嗎????

dennis197 12/08 13:13台灣很多觀念都非常落後…不想生正常

god890529 12/08 13:16

Paulsic 12/08 13:17政府舉債爆表各種退休保險準備破產自身難

afoliagefind 12/08 13:17我看了一下出生率高的國家沒一個像

Paulsic 12/08 13:17保還生小孩

afoliagefind 12/08 13:17是你口中的烏托幫啊,這種文章也能

snow30288 12/08 13:18匯率用28來算人均3萬鎂也才84萬,

afoliagefind 12/08 13:18推爆滿好笑的

snow30288 12/08 13:19有很多嗎…?

awaken 12/08 13:27不跟你死肥宅生都是台女的錯

sopzip 12/08 13:29被生真的很雖

link0739 12/08 13:29https://youtu.be/0F6HBG2plyQ

lemondealien 12/08 13:34中肯推

sumaihui 12/08 13:35現在的人,新的世代,新的觀念,人生有

sumaihui 12/08 13:36更多的選擇了,這不是一件壞事,政府要

sumaihui 12/08 13:36稅收要不到,企業要找人找不到,聰明的

sumaihui 12/08 13:36政府和企業,要想辦法解套,升級,解決

sumaihui 12/08 13:36問題的該是他們,就醬

veniesbetty 12/08 13:41推!

linkmusic 12/08 13:42so true 別說什麼愛不愛國啦,現在很多

mutoln 12/08 13:42智商低的才喊著要生 都沒想到給小孩好環境

linkmusic 12/08 13:42好野人願意生的一出身就拿綠卡楓葉卡,

linkmusic 12/08 13:42嚴格說也不算台灣人啦

linkmusic 12/08 13:44要是台灣不認雙重國籍包準台灣人會少更

linkmusic 12/08 13:44

psychomoon 12/08 13:44

qw1230124 12/08 13:46完美解釋 感謝

mopigou 12/08 13:50小英:這四年你過得快樂嗎

zss40401 12/08 13:56http://i.imgur.com/kL1Gvxq.jpg

圖 台灣生育率世界第一!

shinyi444 12/08 13:59就沒錢養扯一堆廢話xd

n37213721 12/08 14:06說得好

PinkDr 12/08 14:12推元PO 回樓上 階級翻轉不是只有好的那面

some7259 12/08 14:21誰都想要好的 誰都不想低就 沒什麼對錯

zo789652 12/08 14:30的確就是不想給小孩苦 現代父母幾乎都雙

zo789652 12/08 14:30薪所以小孩也容易沒照顧到讓性格有問題

zo789652 12/08 14:30以前小學還可以說快樂 現在為了競爭學生

zo789652 12/08 14:30時都補習班 出社會自己的時間也少 老了

zo789652 12/08 14:30有安養天年嗎

zendla 12/08 14:36台女不生就是國家滅亡的主因,應開大量放

zendla 12/08 14:36外籍女性移民台灣

gymfantasy 12/08 14:43講一堆 其實就房價太高 原本生二變一

peasuka 12/08 14:43還沒革命表示還有壓榨空間

lip335513 12/08 14:50看到說沒生就不能討論生育政策

lip335513 12/08 14:50懂了 所以菜沒當過兵 沒資格當三軍統

lip335513 12/08 14:50帥?

h2008ht2514 12/08 14:55我覺得這篇文很值得討論8年級表示看

h2008ht2514 12/08 14:55不到未來

mikocwd 12/08 14:58是這樣

peter105096 12/08 15:12U文

yoyo2008yoyo 12/08 15:15不挑臉不挑學歷只要求生 還要城武才

yoyo2008yoyo 12/08 15:15可以要求喔?什麼邏輯

peter105096 12/08 15:29生育率沒有不見 只是變成房貸跟GDP了

peter105096 12/08 15:29 爽了沒

bor27907232 12/08 15:30

goobbye 12/08 15:40認同

AIRWAY1021 12/08 15:43沒辦法給下一代好的環境,寧可不生沒

AIRWAY1021 12/08 15:43

jerry86 12/08 15:50推,我喜歡小孩,但長大後對這社會很失

yoher 12/08 15:53階級複製 最不理解父母的就是 你沒給我好

yoher 12/08 15:54生活為啥要我繼續這個爛迴圈下去?

smallkop 12/08 16:04講這個都沒用 大家一起把孩子變成房子破

smallkop 12/08 16:04除少子化好不好

J009 12/08 16:10沒錯,多台男眼高手低還怪女性讀太多書,講

J009 12/08 16:10得好像女性不該有受教權,垃圾

ruei715 12/08 16:20推 精闢

godfight 12/08 16:23邏輯

shacullen 12/08 16:26精闢推

XiWen 12/08 17:01自從有了民進黨妖魔鬼怪就不快樂

vovyoy 12/08 17:02推文居然有人把生育率當作女性應該負責的

vovyoy 12/08 17:02成績單,天啊多離奇啊。生小孩是女性全權

vovyoy 12/08 17:02負責的事喔?那請問男性全權負責什麼?不

vovyoy 12/08 17:02要說經濟喔,畢竟現已沒多少男的有能力獨

vovyoy 12/08 17:02扛整家經濟了。該不會要說當了四個月的兵

vovyoy 12/08 17:02負責了國家安全?一堆男的當的還是替代役

vovyoy 12/08 17:03耶。啊現在社會跟未來就是讓男男女女都不

vovyoy 12/08 17:03樂觀,連自己要過好都很辛苦了何況結婚生

vovyoy 12/08 17:03子,生小孩是女性說生就生的喔?不考慮未

vovyoy 12/08 17:03來的8+9女性生一堆啊,這樣很棒嗎?

c8864c 12/08 17:25其實生育率低的成因很複雜,太偏頗說都是

c8864c 12/08 17:25誰的錯,這樣也不對

annaxuan 12/08 17:26推 老一輩的很多都不懂怎麼好好愛小孩

annaxuan 12/08 17:26 加上大環境不好 年輕人的希望在哪

shu925614 12/08 17:46推你這篇 看朋友小孩 發現教育還是很

shu925614 12/08 17:46

xxyuuyuu 12/08 18:03中肯,但你肯定會被噓,先替你補血。

xxyuuyuu 12/08 18:05雖然沒喜歡蔡英文,但她不生關大眾屁事

syuanling 12/08 18:20推,優質好文

flyyuc 12/08 18:20淚推

wendy7977 12/08 18:22推這篇

afrazhao 12/08 18:28你講的很棒,但是八卦板的魯蛇不會接受

afrazhao 12/08 18:29這個說法的

syuanling 12/08 18:36原po的回文、回覆也值得一看

Lalef 12/08 18:38就是台女過於勢利眼是原因之一沒錯啊,你

Lalef 12/08 18:38都沒否認了

Lalef 12/08 18:39歐美都有女人靠自己的意識,也真的很少有

Lalef 12/08 18:40月子中心,這點台女完全不行。

miffei 12/08 20:00

sliverexile 12/08 20:10歐美社會福利好 保障女性產後生活 台

sliverexile 12/08 20:11灣只會人民互相指責

sliverexile 12/08 20:11覺得台女不行就快去投胎來拯救台男

aagain 12/08 20:18推 同感 不希望孩子生來受苦

ink7777 12/08 20:49最大問題在於老人權利一把抓 年輕人哪有

ink7777 12/08 20:49生存空間

dog321 12/08 21:17追求自由不被社會框架住

caumu 12/08 21:24老話一句,養不起就別生

gxlin 12/08 21:52好文 華人社會小孩被唸書逼得真的慘

gxlin 12/08 21:53最青春的年紀都在背一堆垃圾

imkp 12/08 22:27中肯

axelKOF 12/08 22:43看多了就會知道這講法多是自己的投影

xcdsxcds 12/08 23:03物價 薪水 房價 工時

momofishj 12/08 23:56

UtheBest 12/08 23:58覺得可以推

maiii 12/09 00:13推XDD 我還真怕生小孩以後無法好好養大他or

maiii 12/09 00:14z

PeikangShin 12/09 00:53沒有腥潮流萬事都快樂

rt900525 12/09 01:05優文

ashura1234 12/09 06:24

kindaichitom 12/09 06:31前還還ok

kindaichitom 12/09 06:32後面的內容完全憑感覺在亂講而已

kindaichitom 12/09 06:32不生小孩又不當兵的台女要怎麼處理?

kindaichitom 12/09 06:33這社會根本在縱容這群人啊

kindaichitom 12/09 06:34難怪現在鬼島女權氾濫成災

kindaichitom 12/09 06:48推文質疑成績單的,那台女就不要拿

kindaichitom 12/09 06:49小孩來當擋兵擋箭牌啊!!

kindaichitom 12/09 06:50拿一堆理由當逃兵擋箭牌,結果現在?

anniekinki 12/09 08:03有些推文的邏輯差到沒下限欸,笑死,

anniekinki 12/09 08:03連坐月子都拿出來講

Coffier 12/09 08:36想生就生阿,讓世界看到什麼叫做從小靠

Coffier 12/09 08:36自己

ritaj 12/09 09:08不想再生下一代繼續替老闆的下一代打工

peterwww 12/09 09:11就是女權 違背基本人道

peterwww 12/09 09:11就是那麼簡單

peterwww 12/09 09:12社會風氣縱容違背人道

kindaichitom 12/09 10:30整個鬼島就女權氾濫成災啊

kindaichitom 12/09 10:31自助餐:權利好處我都要

kindaichitom 12/09 10:31責任義務我不要

kindaichitom 12/09 10:32人家是呂森耶!!!

kindaichitom 12/09 10:35繼續看好了,台灣生育率會更低的

vovyoy 12/09 21:07有人邏輯毀滅崩潰噓XDDD超好笑

jay0215 12/10 01:01我如果在歐美日我一定他媽生爆,但在台灣

jay0215 12/10 01:01還是乖乖單純交女朋友就好,別想結婚生子

jay0215 12/10 01:02不然就中了塔綠班跟大財團大地主的陰謀了

kindaichitom 12/10 23:20邏輯爛的那位就別來推文了,笑死人

vovyoy 12/11 20:13有人就是看不懂,原po可憐耶,幫原po推

leo761212 12/13 21:52此生不投藍與綠,票投民眾或時力