Re: [爆卦] 台灣生育率世界第一！
為什麼呢？
就是台灣的教育太在乎所謂的「標準答案」，包括性教育，
日前一則新聞《願意負責被拒！高三男搞大肚 女友家長「索100萬」急求助》，
引發了網友討論。最讓我驚訝的不是懷孕，而是居然連要不要墮胎，都不敢做決定
還要上網問網友意見。
這不禁讓我想問，我們的性教育出了什麼問題？
而網友的意見，也是令人驚嘆，「反正生下來也是吃苦，還不如墮掉」
不符合家長主義式的標準答案，就是墮胎、禁止、處罰，「不要生對你比較好」
符合標準答案的，才可以生育小孩。
台灣有句話說，找配偶「要媽媽喜歡」「少子化都爸爸害的」就是這麼來的。
我們的教育，從來不教我們自己做決定，而是別人幫我們決定。
女方爸爸堅持要拿掉小孩，網友們覺得小孩生下來也是吃苦
卻從來沒人關心當事人自己是怎麼想的。
我們的教育，是不是只教我們背誦標準答案，
從來不教我們「沒有標準答案」的議題？
也從不教我們「尊重他人的價值觀」？
著名的政治哲學家約翰，彌爾說過：
「不可用保護為名，行迫害之實」
「文明社會中，唯一能阻撓公民意志行使權力的理由，就是避免傷害他人。
人的善，不管是實際或道德上的，都不足以成為藉口，
不能理所當然地打著為你好的名義，或者為了讓你更快樂，
被強迫或忍受強加於自己身上的行為，甚至只是在別人眼中看來，這麼做更為明智或更正確。」
另一個例子，取自於《管制、圍堵與逃逸：高中校園的性論述生產機制與多元性實踐》
「一間一間給我搜」，生教組長接獲學生通報，有學生在廁所性行為。
學生被記了大過，雙方家長告上法院。事後不知道為何，
女學生性行為的事情，在校園流傳開來，「婊子」「公車」，
女同學成為男同學言語霸凌的對象，國中過著痛苦的日子。
在《未成年人合意性交罪之實證研究》這篇論文中也指出
「法條背後的意義似乎是在維護家長的貞操觀念」
這種以「保護未成年」為名義，實際上在迫害未成年思想的教育、法律
不僅沒有任何教育效果，還剝奪了他們學習做決定的能力。
許多家長為了控制小孩交男女朋友
給他處罰、禁足，監控手機訊息，搜房間找保險套等等
我有個高中同學，爸媽有控制狂，在高中就已經有精神症狀，
上了大學一年級，無法適應社會，大一就瘋掉了
上了大學也可以明顯觀察到，上大學還跟家人同住的同儕，連在外過夜，交朋友都會被管
人際交往的技巧，明顯比同年齡學生慢一大截，更別說掌握交男女朋友這種高級人際技巧
很多都變成所謂的媽寶宅男女、佛系男女孩
相反的，荷蘭的性教育，很早就開始教導學生「做決定」的能力
荷蘭「去問題化的性教育」，遵守「價值中立」原則。
相當於我國國中的年紀，健教課就開始討論性行為、避孕等等議題，而且「尊重每個人的價值觀」。
荷蘭有來自各地的移民，有思想開放的國中生可接受一夜情，也有嚴格遵守教義的穆斯林
大家可以討論彼此價值觀的差異，並且互相尊重
荷蘭性教育課本網址
https://onlinetouch.nl/soaaidsnederland/engels-leerlingmagazine?html=true#/10/
在他們的教師手冊上寫著：
人際關係的教學應當處理部分學生性關係的問題，
其目的在於，提供同等的支持與瞭解給未曾有過性經驗的年輕人（通常他們是還「等待」
以及以有性經驗的年輕人，其中不少已有固定的關係。
這兩個群體都應該感覺自己受到尊重，而且也能獲得他們所需要的知識和激勵。
（其實是瑞典的教師手冊的句子，我覺得寫得很好，借來用一下）
歐洲國家爸媽很早就放手，給孩子做決定
他們的小孩從小就在這種自由主義式的教育下成長，
才能從自己的生活中的經驗中，學習被愛與愛人，培養出獨立的人格
長大才能順利有自己的伴侶
如果台灣人什麼事情都追求所謂的標準答案，不符合主流價值的答案的就禁止、處罰
「我覺得他還小」，這種沒有任何心理學證據的論述，也沒人在意當事人的情感需求
連愛情，性行為都要追求標準答案，不是標準答案就叫子女分手，「媽媽不喜歡」
少子化也是必然的趨勢
--
台灣生育率確實很低要不是靠一些外配...
出生率會低得很難看...XD
不受期待的小baby。 來到世上。真的
好？
現在帳面數字的美化 是已經包含那些外配..
QQ...
假設一年出生16萬 大約有5萬可能都是外.XD
希望不會那麼慘 ...慘到要靠外勞充人數
不能同意您更多了
我不是說沒有這個問題，但你也太無限
上綱了，一個沒經濟能力的人，本人想
不想養重要嗎，還不是爸媽出錢
自己賺錢再來自己做決定
生一個來受苦幹嘛？最後也是社會負擔
是是是 歐美最棒 亞洲最爛
新住民現在穩定提供1/4的新生兒 一些東方世
界移民過去的二代又這麼觀念都被西方世界
事實是真的 而且講得有道理 但是沒
稱做東方父母 其實可以廣義稱作東方長輩
有和主題強連結
而東方長輩要的就是正確答案 沒有討論空間
跟考試一樣 我只要正確答案 事實是不是正確
我不在乎
東方很多東西弄半套，才弄出女權自助
餐，權利義務是相對的，要叫父母不管
，你要先推廣18歲搬出去住，不跟父母
拿一毛錢，這樣父母不管的果實才長的
出來，而不是直接推廣父母不管，因為
就還沒有這樣的土壤
你說的被管很多的小孩，多半是有錢家
庭
推
西方國家小孩18歲就掃地出門體驗人生
台灣是三十還沒法成家立業 還得仰仗父
母
台灣就家門傳承文化很重 西方除了豪門 1
8歲後 人生隨人 父母無權插手
但你也別妄想父母還會庇護你
有好有壞 東方相較而言就人很難獨立
所以整篇看下來你意思是讓國中生從小
有性獨立觀念，可以增加生育率？什麼
WTF的結論啦
靠背！@了一下你過去的文章，你自己就
是媽寶了，還在一副大家從小要獨立性
自主別聽媽媽外圍巴拉巴拉的話
這篇跑題了吧，沒人要討論高中生或是未成
年的問題
工三小，沒有經濟能力的人就等於沒
有承擔責任的能力好嗎，沒有那個能
力那決定權就在有能力的人手上，不
然小孩生下來養不起餓死有比較好？
而且你舉這極端例子到底跟生育率有
什麼關係？難道你以為台灣小孩大部
分都高中生幹出來的嗎？
確實養不起啊，養不起還生的例子和新聞可
多了
台灣現在很多家長跟學校對於國高中
生的性教育跟觀念也比以前好很多了
，很多家庭也沒有在禁男女朋友，我
高中時學校就有在教使用保險套了，
你到底活在哪個年代啊
原po別把自己的遭遇當作臺灣現況好嘛
，你自己從小當媽寶被制止，現在長大
了鼓吹叫別人家國中生懷了要獨立自主
生下來，可能歐美人看了這篇文，還以
為臺灣性觀念又領先世界第一了耶
你當臺灣已經需要走到穆斯林國家幹12
歲蘿莉童養媳免責了嗎？
巨嬰不意外
性教育失敗，反而提高生育率吧
你看看多少小媽媽懷孕，傻傻勇敢生
他還只是個孩子啊~~~
供三小
你忘記把台男對女性的瘋狂控制欲算進去
你拿社會底層未婚懷孕當例子幹什麼
算是一部分的問題吧 養孩子的部分
沒辦法 儒家思想深入人心
推
養不活自己的 就不要生來誤他一生好嗎
看到像妳這樣的論述，我就想笑！
既然妳們這麼推崇類似「無界塾」的教育模
式，那這類實驗教育的學校怎麼不是權貴的
首選，社會上的主流！
會不會就是妳只是在無病呻吟而已。
別忘了板上可是一堆年薪百萬的中產階級。
教育觀念上的確該突破傳統，比如推廣非婚生
當然前提還是要非婚生也要生活與育兒無虞
什麼都有虞的情況下婚生非婚生都搞不起來
這時代已經是有責任感能衡量自我能力的世代
跟以前生了再說不一樣，自己過不好怎給下一代
有認識的朋友就是這樣，後來單親一個人養
我覺得自由主義也是要看環境
6
看到推文有提到女權主義，台灣哪來的女權主義 只有女權自助餐吧，哪來的女權主義 爭取做家事要跟老公一人一半的時候，才想到女權主義 真正的女權主義才不是這樣 就拿《管制、圍堵與逃逸：高中校園的性論述生產機制與多元性實踐》這篇論文中提到的1
現在先進國家已經知道小孩養育不易 窮人生的是奴隸 富人生的才是小孩 台灣生育率世界倒數第一 代表有很多窮人開始醒悟了 台灣適合養老 不適合打拼X
是的 順著說下去談生小孩 台灣人看美國產假長 就喊著要學 但人家是無薪假啊 我們又要長假又要薪資 老板是有參與內射嗎？ 生產福利說學歐洲 歐洲很多都政府補助1
說真的，有點錢也不想多生啦 我姊小孩出生後，家裡就有請保母帶，還有家事阿姨幫忙打掃，小孩唸全美還是雙語幼稚 園，一個月學費也2萬還3萬多，家裡住北市新成屋，未來還有祖產可繼承。 問他要不要生第二個？她搖搖頭說很累，怕沒有時間工作、逛街、看電影、上瑜珈課、跟 朋友聚餐那些，生一個還可以平衡一下生活，生兩個就算有後援還是很恐怖，她覺得現在6
講真的啦 以前娛樂少動不動就修幹 甚至會想生小孩出來排解無聊的日子 接著就一個一個的生 但現在的年輕人誰信這套
沒有居住正義就沒有出生率！ 小孩出生之後，自己過的苦一點我還可以接受。 但小孩成年之後，要面對這種低薪高房價，大概又是背一輩子房貸的社奴。 我才不要生一個奴工給你們用勒！ --
老實說 我很懷疑 PPT 八卦版到底多少 真正書有讀通的理組？ 現在有一種職業叫做 AI 訓練師![Re: [爆卦] 台灣生育率世界第一！](https://img.youtube.com/vi/Sx0-o0UUIPk/mqdefault.jpg "Re: [爆卦] 台灣生育率世界第一！")
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前陣子就有一些學者洗房價與生育率完全無關 然後就可以繼續炒房真爽 新加坡的低是環境有選擇要不要生的權利 台灣年輕人是根本沒得選擇 → Qaaaa: 台灣是超有錢所以不生如新加坡 192.38.90.165 12/08 00:41![Re: [爆卦] 台灣生育率世界第一！](https://i.imgur.com/WHUUR9db.png "Re: [爆卦] 台灣生育率世界第一！")
結果我們蔡大總統自己也不生 也不領養 自己根本不看好這個國家的未來 公司經理人如果有持股 會極大化每股股價![Re: [爆卦] 台灣生育率世界第一！](https://i.imgur.com/z4JNPVPb.jpg "Re: [爆卦] 台灣生育率世界第一！")
3
感謝爸媽給我快樂童年 要什麼有什麼 可是未來？ 很抱歉 現實面 沒房子 如果有小孩了更不可能搬來搬去的 也就是說通常只能任房東宰割
![Re: [爆卦] 台灣生育率世界第一！](https://i.imgur.com/dPnWhAIb.jpg223.138.229.101 "Re: [爆卦] 台灣生育率世界第一！")
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[分享] 唐鳳:老師有標準答案,就會有不對稱權力~Speech by 唐鳳 讓學生在國小一、二年級的時候，老師不要有標準答案的概念。傳統上我們在東亞叫做「 應試教育」，這個非常可怕，因為當老師手上有標準答案的時候，就會有不對稱的權力，![[分享] 唐鳳:老師有標準答案,就會有不對稱權力~](https://sayit.pdis.nat.gov.tw/media/speakers/default/audrey.jpg "[分享] 唐鳳:老師有標準答案,就會有不對稱權力~")
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Re: [問卦] 台灣生育率這麼低的根本原因是什麼？戰我的id，不去思考論點，這是引人廢言的謬誤 討論教育政策，包括性教育政策，當然是po教師版阿，不然po哪裡 陳美華教授與研究生許姮安的論文指出，台灣的性教育有很大的問題 我國的性教育太過保守，歧視有性經驗的青少年， 認為青少年性行為是錯誤，應該要由父母管制子女的貞操權![Re: [問卦] 台灣生育率這麼低的根本原因是什麼？](https://i.imgur.com/lnyXPtub.jpg "Re: [問卦] 台灣生育率這麼低的根本原因是什麼？")
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Re: [問卦] 為什麼台灣引進歐美的建構式數學會失敗?台灣教育最大的問題在於追求一致性 標準解法 標準答案 不鼓勵討論 甚至把愛問題的人當作麻煩人物 舉個例 在教乘法時 就堅持 乘數 被乘數的概念 例題：哥哥每天存9元到撲滿裡，存了4天，撲滿裡共有幾元？ 4×9＝36 （✕）![Re: [問卦] 為什麼台灣引進歐美的建構式數學會失敗?](https://img.youtube.com/vi/AxyDq2Zr45I/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 為什麼台灣引進歐美的建構式數學會失敗?")
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[閒聊] 只有標準答案的問題如題 除了“什麼時候結婚生小孩薪水多少?” 最近發現長輩還很愛問只有標準答案的問題 像是煮了整桌豐盛的菜 菜是真的好吃2
Re: [問卦] 工程師治國真的比較好嗎？因為工程師不懂 政治是高明的騙術 以前工程師可以當 較高職位 其實是因為 以前的工程師 也懂政治 過去的高知識份子太少 現在的工程師 能夠熬過那些課程2
Re: [討論] 為什麼很多人反對18歲公民權???我覺得這都沒有標準答案 就像國外例如非洲用童兵一樣 非洲人也會問，為什麼歐美這麼反彈童兵 他們覺得只要小孩子拿的了槍開始，就可以開始打仗保衛國土殺對方 誰能說清為什麼小孩子就不能拿槍打仗？X
[討論] 論文畢業制 是威權時代用來欺壓台灣人的我跟大家講一個被掩蓋的故事 台灣人在日治時代 受的是全世界最先進的教育 結果連水龍頭都沒看過的外省難民到了台灣 一看 哇 台灣人的教育水準都比外省人高 這樣誰才是老師 誰才是學生啊
爆
Re: [問卦] 幹你娘電費8千多![Re: [問卦] 幹你娘電費8千多](https://i.imgur.com/WORm5Awb.jpg "Re: [問卦] 幹你娘電費8千多")
爆
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爆
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45
[問卦] 有推薦打手槍的潤滑劑嗎？37
Re: [新聞] 在便條紙留下密令被破解！柯文哲認了「![Re: [新聞] 在便條紙留下密令被破解！柯文哲認了「](https://i.imgur.com/FdWcIv0b.jpeg "Re: [新聞] 在便條紙留下密令被破解！柯文哲認了「")
38
[問卦] 西索不去挑戰蟻王的原因 大家能接受嗎爆
[問卦] 黑熊學院的定位到底是什麼??37
[問卦] 面試官：雜交吸毒現場，要怎麼處理他們？![[問卦] 面試官：雜交吸毒現場，要怎麼處理他們？](https://i.imgur.com/JB1e2Kmb.jpg "[問卦] 面試官：雜交吸毒現場，要怎麼處理他們？")
29
[問卦] 五權分立根本是拉基制度吧36
[問卦] 台灣這次挺誰?![[問卦] 台灣這次挺誰?](https://i.imgur.com/m28aU6Rb.jpeg "[問卦] 台灣這次挺誰?")
爆
[問卦] 近幾年國營事業不是虧損就是弊案！？![[問卦] 近幾年國營事業不是虧損就是弊案！？](https://i.imgur.com/2IGss32b.png "[問卦] 近幾年國營事業不是虧損就是弊案！？")
59
[問卦] 美國大選 Dixville Notch結果出爐![[問卦] 美國大選 Dixville Notch結果出爐](https://img.youtube.com/vi/1ieCFet2Ybk/mqdefault.jpg "[問卦] 美國大選 Dixville Notch結果出爐")
25
[問卦] 有電怎麼放進去![[問卦] 有電怎麼放進去](https://i.imgur.com/c8yEJlUb.gif "[問卦] 有電怎麼放進去")
X
Re: [新聞] 雲端發票抽獎炎上！財部報告最快今出爐![Re: [新聞] 雲端發票抽獎炎上！財部報告最快今出爐](https://i.imgur.com/TQbQaZFb.jpeg "Re: [新聞] 雲端發票抽獎炎上！財部報告最快今出爐")
27
[問卦] 信貸兩百萬買市值ETF七年還 穩嗎26
[問卦] 美國總統大選開票![[問卦] 美國總統大選開票](https://i.imgur.com/lKbSOicb.jpg "[問卦] 美國總統大選開票")
33
[問卦] 幹，油條一條20了！！？？![[問卦] 幹，油條一條20了！！？？](https://i.imgur.com/hEqdNn5b.jpg "[問卦] 幹，油條一條20了！！？？")
25
[問卦] 川普上任後該怎麼處理民主黨24
[問卦] 周董的那一首歌是你拿手唱的![[問卦] 周董的那一首歌是你拿手唱的](https://i.imgur.com/bbmfcxfb.jpeg "[問卦] 周董的那一首歌是你拿手唱的")
23
[問卦] 綠鬣蜥可以做成佳餚拿來吃嗎?![[問卦] 綠鬣蜥可以做成佳餚拿來吃嗎?](https://i.imgur.com/yLv2Asib.png "[問卦] 綠鬣蜥可以做成佳餚拿來吃嗎?")
23
[問卦] 找一部在路邊摔吉他的片![[問卦] 找一部在路邊摔吉他的片](https://i.imgur.com/9x4DVS6b.jpeg "[問卦] 找一部在路邊摔吉他的片")
18
[問卦] 2024年了，電錶度數還是人工抄寫![[問卦] 2024年了，電錶度數還是人工抄寫](https://i.imgur.com/becAhu3b.png "[問卦] 2024年了，電錶度數還是人工抄寫")
![[問卦] 黑熊學院的定位到底是什麼??](https://i.imgur.com/C36KclPb.jpeg111.185.167.234 "[問卦] 黑熊學院的定位到底是什麼??")
![[問卦] 五權分立根本是拉基制度吧](https://i.imgur.com/X2AyMZYb.gif27.51.74.198 "[問卦] 五權分立根本是拉基制度吧")