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[心得] 過譽的歧路旅人

看板XBOX標題[心得] 過譽的歧路旅人作者
midas82539
(喵)
時間推噓43 推:45 噓:2 →:81

如果菜餚裡面有老鼠屎味,叫做回憶的醍醐味的話;
那這種懷舊不要也罷。歧路旅人1代就是這種遊戲。

這款就是真的很古典的日式RPG,古典到你想罵幹你娘機掰的那種。
沒有區域地圖,你要自己想辦法畫或找簡易地圖。
然後成就有全寶箱、全敵人弱點、全部隱藏物品,但就不會給你已收集進度。
所以你玩到130小時主線全破地圖也打過一遍了,然而沒跳成就。
那種卡99%不知道到底缺哪1%的無奈感比清理模擬遊戲要你找0.5%污漬在哪還要崩潰。
因為你要核對的是他媽的整個世界地圖的各個小區域。

然後你到各區還會有算步數的遭遇踩地雷遇敵,你要核對已經很煩了還給我來亂。
導致玩到最後endgame反而有種菜餚變難吃的煩悶感。






本作少數可取的是Boss設計機制大多很不錯,從第二章開始會有加幾種機制但不會太難。上級職業的試煉也都是要你想破解的機制怪,的確打贏會有成就感。

然而宛如DEI編劇寫的無趣劇情又把好不容易有趣的優點又抵銷。
劇情如果要說整體感覺,就像是把說書人關到一個精神病院的隔離病房。
裡面充滿著緩衝墊,你還被反手綁住限制行動,你不能作任何真正的壞事,
裡面的主角也沒有善惡的迷惘,只會對反派說你不能做這個,那樣是不對的。

然後被打倒的BOSS還會像被洗腦,立刻從良變成小弟丑角。
NPC支線更糟,跟罐頭任務沒兩樣,但比UBI罐頭任務更糟的是:
它的提示給的非常隱諱,你有沒有看過一個任務有兩種解法,但另一種結局更好的
解法,是要找大陸另一側遠到靠北的城鎮裡的NPC。而提示就只是他講過
你以為只是NPC的固定台詞,這是啥記憶力大考驗嗎?一般人根本不可能全記住好嗎?
歧路旅人至少有一半的支線都是這種鳥樣。而且過程非常無聊。

主線很明顯是預設玩家孤狼直衝主線,但遊戲卻鼓勵提示你找夥伴,
導致一些主線表現上也很矛盾突兀。比如說有時你會被推到陷阱裡,關進大牢。
但對於你已經有8人至少經常有4人在大街上晃,這種單人劇情看起來反而非常奇怪。




然而諷刺的是,這遊戲好玩的地方,就是你看到劇情缺乏之處,也就是自由度。
比如說初期你沒有錢,你可以乖乖的去打怪農金額,但也可以利用商人奧義,
由於商人奧義可以將敵人剩餘血量,扣除傷害直接結算成錢。
雖然說遊戲平衡上會把怪物的血量設定不會太高,讓你一場就算想榨乾也搾不了多少。

但劍士卻可以隨著商人副職業開放,直接當決鬥廚,而且只用商人奧義決鬥。
這時對手就只能變成被奧義搾乾的提款機,這時的劍士就真的變成像是強盜一樣(笑)。
這種玩家可以為所欲為的玩法,才是遊戲有趣的地方啊。
然而對於在城鎮中你可以當個慣竊到處偷,名為比試的搶劫強盜,
但劇情又是教科書的正派說教劇情,很難不給人一種"這遊戲是有精神分裂是不是"的疑問

當然這些在沒有影響遊戲玩法就還好,然而連以前JRPG各種不便也原汁原味的重現。
例如隊伍沒有上場的夥伴不會有經驗值,這個我還可以接受,但第一個選的角色
會被鎖定為隊長不給換是怎麼回事?這就卡我練等人物的數量與效率阿。
還有明明有副職業,但同樣裝盜賊的人不能解鎖上鎖寶箱;因為開寶箱又是綁
角色的固有技能,那我就問盜賊副職業用處有多大?答案是趨近於零。

你可以發現這遊戲他就像是很愛搞小動作的人,雖然一些機制看起來很自由,
但又會搞一些眉角來卡你讓你覺得很煩,不斷磨你的耐心。
總之如果這款遊戲長度是20~40小時,就音樂和美術我覺得還可以。


但很明顯這是你花100多小時,最後還會因為收集進度而火大。
那我認為根本沒有玩的必要與價值。

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 194.61.41.16 (菲律賓)
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Muilie09/10 01:10推,買音樂送遊戲

yuugen209/10 01:34 你講的這種 老屎遊戲很常見 明明可以更好玩 但他偏不做

yuugen209/10 01:34 這裡限制你一點那裡限制你一點 我都通稱老屎的尿性

meloxxl09/10 03:22有沒有一種可能是你有強迫症 沒收集沒成就有差嗎 過完就

meloxxl09/10 03:22換下一款玩了 遊戲那麼多 搞那什麼成就100%太浪費時間了

timTan09/10 03:31當初還不錯,你太晚玩啦

timTan09/10 03:32喜歡rpg 還是可以嘗試

deray09/10 07:31完全正確

faang09/10 08:12劇情對主角的限制本來就是日式RPG常見的模式,連這個都有DE

faang09/10 08:12I的事?

Metalcaptain09/10 09:35第一段對沒有成就系統的NS不存在,很多人也不在意

你要不要看一下右上角是什麼板? 我還是重申一下,我不是討厭收集要素甚至收集成就,我討厭的是:

不給追蹤清單的沒人性機制

,如果這款有百英雄傳、緋紅結繫..等遊戲 常有的已完成支線、怪物圖鑑、收集物品圖鑑,那我也不會拿來罵這糞game。 但它就糞在沒有給你核對的機制,你連對帳都不行。

rakuinn09/10 09:59上了年紀對拯救別人的中二世界沒什麼興趣

freaky258609/10 10:241代浪費時間直接用修改器把部分比較刁的成就與真結局B

freaky258609/10 10:24oss打完就棄掉,全寶箱開啟的成就就不搞

twenty709/10 10:26之前照網路大神excel 一個一個點,還是漏一狗狗弱點,好

twenty709/10 10:26再有補回來

rasputin09/10 11:21那些磨人的100%達成系成就還有一個是搜集敵人弱點,我

rasputin09/10 11:21記得章節限定的敵人沒掃到就沒了,無法回填。還好二代

rasputin09/10 11:21把這些成就都移除,比較容易全成就

freaky258609/10 12:02蒐集全敵人弱點的成就也滿搞的

hacker725x09/10 12:12一代遊戲性很多問題,小兵也血厚,配上暗雷會超煩,整

hacker725x09/10 12:12個遊戲體驗就變成很煩很疲勞很想睡。

metallica09/10 12:21Chain Echo一堆致敬的橋段.還是很優質.SE真的...

kee3209/10 12:37光看一二樓推文我以為在講空洞騎士系列欸!

airnoon09/10 12:52滿嘴髒話當有趣?

hugh707309/10 13:35你就擺明不喜歡JRPG,乖下次別玩了。

笑死,講不過人就在那邊扣帽子,我從太空戰士6、勇者鬥惡龍1就在玩的老屁股了。 日式RPG到現在比較有名的例子,例如就女神異聞錄系列好了,就連P3到P3R, 重製也是盡可能的減少收集機制的繁瑣跟麻煩,而且最基本的核對表都有做到。 而只是HD板冷飯重賣,就像是勇者鬥惡龍1,2,它也沒有全收集的成就要求。 你看我有特地拿勇鬥來鞭嗎?因為它至少知道這種成就很沒有人性,只會徒增玩家厭惡。 我們再舉光影33遠征隊,雖然它也是沒小地圖,但它也沒搞這種全支線或物品收集。 好的遊戲就至少知道分寸,而爛的遊戲就是不知分寸還以為這是老式醍醐味。 被噴狗屎爛只是剛好而已。

※ 編輯: midas82539 (194.61.41.52 菲律賓), 09/10/2025 13:58:15

alanjiang09/10 14:21沒錯,不能對帳太可恨惹@@

lenta09/10 14:24最近玩暗喻幻想也是有感 時間足夠多不用斤斤計較排日程了

lunkk09/10 15:18二代聽說改善很多

lunkk09/10 15:18不過還真的沒動力玩二代

js043109/10 15:53二代故事實在太智障了 只推薦給剛看完童書就來打遊戲的玩

js043109/10 15:53

Focus78809/10 16:01不是...一二代劇情都是童話故事等級 一點黑暗都沒有

TCdogmeat09/10 16:24二代超黑暗吧 盜賊劇情超噁

lolicat09/10 16:39就老害以為自己是寶 不過很多人還是很吃這套 我個人是玩

lolicat09/10 16:39不下去

penny2k109/10 16:54調性就是那樣,我倒是很喜歡一二代

supereva09/10 18:25我一代二代都玩一個角色就玩不下去了 受不了群像劇故

supereva09/10 18:25事分割的設計

supereva09/10 18:26一個角色玩得正高興 要你從頭玩另一個故事..

Pochafun09/10 19:42很多遊戲的成就系統敷衍或隨便 就只是交差 有的還有BUG

vicjoyce032809/10 22:38劇情連小學生都覺得幼稚

kasir09/10 23:07蛤,2代劇情連小朋友都玩不下去喔,那要什麼等級小朋友才

kasir09/10 23:07玩啊

WLR09/10 23:291代每隻各演各的最讓我出戲的是我帶著劍士當隊友去跑舞孃線

WLR09/10 23:29以守護為人設的劍士放著隊上的舞孃被暗算倒地,完全不介入

WLR09/10 23:33以RPG來說,我覺得這種劇情處理方式很爛,機制破壞人設

WLR09/10 23:35如果可以改成隊友不同,有的來得及救,有的來不及,那能接受

WLR09/10 23:37就只是多個劇本和對話,結局不變也沒差,代入感一定好很多

WLR09/10 23:44通過的個人劇情,還可以用回憶的方式,換上別的隊友去體驗不

WLR09/10 23:46同隊友時的應對,那一定能加分,能大幅改善這種各演各的問題

supereva09/11 00:51他就是弄成小故事集錦 我還是覺得三角戰略好玩多了

shotloves09/11 00:57暗雷真的是過時的設計,很煩躁

justastupid09/11 02:09二代我是還蠻喜歡的 雖然你詬病的點在二代應該還是

justastupid09/11 02:12沒什麼改變 但劇情應該算有比較好 (?)

justastupid09/11 02:17個人線一樣不會有其他章節的主角參與 不過不會有盜

justastupid09/11 02:17賊專用的紫寶箱了

hacker725x09/11 03:17二代劇本改善很多,角色主題格局更強,從王子復國、盜

hacker725x09/11 03:17賊黑深殘、商人富可敵國比較有趣,還增加各種CP組合的

hacker725x09/11 03:19羈絆支線。但最終結局跟一代一樣像多餘的很可惜。

uly09/11 08:16可能很多設計不好搞人 但真的可以適度放棄成就 放過自己

an13809/11 09:33二代戰鬥選擇太多不知道怎麼打才順

mikeneko09/11 10:06同意抱怨點,但我還是覺得這系列兩代都很好玩

mikeneko09/11 10:06因為我不強求全支線全寶箱,遊戲破完就換片

mikeneko09/11 10:07這兩代也是用XGP全破的,沒花錢可能心情也是有差

zebra7997909/11 12:13早就不喜歡暗雷的遇敵遊戲,明雷還可以選擇不打

auron404109/11 15:27我覺得好玩

auron404109/11 15:28一代有缺點 但是我對所有一代遊戲都會包容一點

auron404109/11 15:28你只要二代有改善缺點就好了 在我看來這系列就很好

linball09/11 18:19為什麼要全成就==這樣是吃滷肉飯可以多吃一碗嗎

vorsss09/11 19:25兄弟 你為什麼要搞自己啊 就不要全收集啊 開心玩就好

ninewords09/11 19:47就有人蒐集啊,有至少可以滿足他們,不想蒐集的就略過

ninewords09/11 19:47不就好了@@

sugoichai09/11 19:50時代在往前走,討論一個2018的舊遊戲說過譽不公平。

sugoichai09/11 19:51若真的要討論,FF1代也過譽、DQ三代也過譽、薩爾達也..

sugoichai09/11 19:51沒有意義

sugoichai09/11 19:52當年有當年的時空背景要,現在往回看也別往回看太久

vorsss09/11 20:03不是 我的意思是說 一般遊玩 根本沒必要全收集 這算缺點嗎

我講過很多次了,這是遊戲機制的缺失問題。怎麼有些人邏輯很奇怪 遊戲的問題不怪,反而怪被抱怨的人是怎樣?同樣是有全收集成就的遊戲: 1. 印第安那瓊斯古老之圈:不僅有對照已完成紀錄,還有地圖讓你找剩下沒找到的 2. 歧路旅人:什麼屁都沒有,你真的要全收集自己做EXCEL也不見得能做到。 因為這遊戲還有一些狗屁機制,例如弱點分析最後一下打死"不會"算 揭發弱點,而且隨著你劇情進展地圖危險度增加,有些低等怪會 不見被高等怪取代,所以你錯過等於以後也收集不到。 我們就單純比較這兩個,哪個對想收集的玩家機制比較完善?哪個就是明顯的缺失? 雲泥之差不就是很明顯嗎,還有什麼往前看還往後看的,我就直接說啦。 你只要有玩,這個遊戲的好壞就是"現實立即性的",一個遊戲不管成立早晚都有優缺點 我只是客觀的以我玩過的經驗講述這遊戲的壞處多過於好處。 所以如果你是收集性玩家,或是成就玩家,最好就避開這個遊戲。 這種討論本來就有意義,而意義不是你並非收集玩家就沒有意義,OK?

※ 編輯: midas82539 (193.37.32.31 新加坡), 09/11/2025 22:44:18

vorsss09/11 22:48兄弟,因為你在抱怨這款遊戲糞,原因是「全收集很難」

vorsss09/11 22:49我覺得不合理啊,這遊戲並沒有要求玩家要全收集才能破關

vorsss09/11 22:50既然正常遊玩到破關不需要全收集,那它為什麼又糞了呢

vorsss09/11 22:51除非你這篇文章只寫給想要全收集的玩家看,那我就沒意見了

vorsss09/11 22:51但我相信你這篇應該是寫給所有玩家看的吧

vorsss09/11 22:55所以我才會說,這款遊戲,一般遊玩根本沒必要全成就

vorsss09/11 22:55喔全收集啦,哈哈,不過意思差不多吧

vorsss09/11 22:56你文章其他內容我沒意見,畢竟每個人都有自己看法與喜好

vorsss09/11 22:58但全收集不是玩這款遊戲的必需品,因為難說它糞

vorsss09/11 22:58我覺得挺奇怪的就是

midas8253909/11 23:18我可不只認為這遊戲糞只有全收集很難,就退十步

midas8253909/11 23:19劇情平淡說教、遊戲性各種不便卡你職業、組隊

vorsss09/11 23:20是啊我知道你不認為只有全收集難,但我只對這部分有話想說

midas8253909/11 23:20你就算不是全收集玩家,你碰到也會覺得不爽

vorsss09/11 23:21上面我有說了,你其他文章內容我沒意見,每個人有自己看法

midas8253909/11 23:21笑死,那以偏概全只說我說全收集很難很不合理是怎樣

vorsss09/11 23:22我說這部分不合理有以偏概全嗎

vorsss09/11 23:23我明明說其他內容我沒意見啊 XD

midas8253909/11 23:23我已經針對你辯駁的"不合理"提出合理的解釋了

vorsss09/11 23:24文章一個部分讓我有話想說,難道就是以偏概全嗎

midas8253909/11 23:25你企圖只挑一個"收集性不是問題"而論不能講這遊戲糞

midas8253909/11 23:26以及無視全文其他批評的缺點,而認為這篇文不對

midas8253909/11 23:26這不是以偏蓋全是什麼?還是說你要不要google這四字

vorsss09/11 23:27等等你不要激動,我講得很清楚了→「你其他評論我沒意見」

vorsss09/11 23:28我有說你整篇文章都不合理嗎,欸不是欸,你在說什麼啊 XD

midas8253909/11 23:29而且我已經講過很多次並說明這是一個通則性的缺失

midas8253909/11 23:29而你只是講"阿你不要收集就好啦",這只是偷換概念而已

midas8253909/11 23:30問題並不是你覺得不要做就好,而是遊戲確實在收集上

midas8253909/11 23:30有機制的缺失,除非你論證我講的是錯的

vorsss09/11 23:32我就簡單問一個問題,你說的這些

vorsss09/11 23:33對於一個單純想玩遊戲+體驗遊戲性+破關的玩家來說,重要嗎

vorsss09/11 23:33那本來就是選擇性的東西,你要收不收都行啊

vorsss09/11 23:34所以我對你其它內容沒意見,因為提及到了遊戲主要內容

vorsss09/11 23:36但收不收集又不是主要內容,不是嗎

vorsss09/11 23:36你可以說全收集很難,可以跟其他遊戲比較

vorsss09/11 23:37但那又怎樣,會影響玩這款遊戲嗎

vorsss09/11 23:42在我看起來,你的想法是這個全收集機制做的很差,所以糞

vorsss09/11 23:43但我又不全收集,我玩到打完最終王也是玩得很開心啊

vorsss09/11 23:59好啦兄弟,一部分呢,我只是希望你不要因為全收集而討厭它

vorsss09/12 00:00明明不全收集也可以玩得很開心的啊,何必呢

vorsss09/12 00:01至於另一部分...上面都提了我就不說了

WLR09/12 12:38全蒐集這件事,曠野之息大師模式怪會變強,但老任還是放了幾

WLR09/12 12:39隻永久不會升級的怪物,讓想蒐集圖鑑的玩家能靠自己去圓滿

WLR09/12 12:41做不好被在乎的玩家抱怨是正常的事

thomaschion09/12 18:33我覺得二代比較好玩

Ashely091309/12 23:46一代我玩60小時就放棄了

dayjay09/13 07:34岐路最好玩的地方只有戰鬥系統,其他都平平

dayjay09/13 07:35沒有過譽,因為這款事實上的確也並沒有爆紅

hacker725x09/13 08:26有"譽"的話,就會有八成推文噴原PO而不是同意原PO XD

arl09/13 12:12簡單講收集強迫症 成就強迫症