[閒聊] 軟爛機場的起司拼盤
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《軟爛機場的起司拼盤》
常說航空界有個著名的瑞士起司理論，大意是說每片瑞士起司發酵的時候上面都會有些小洞，當很多片疊在一起的時候，彼此互相疊加覆蓋，光線沒辦法通過。不過在某些情況下，例如起司被拿走變少了或是洞變大了，那就會讓這些空洞連成一線，讓光線（危險）穿透而過，導致事件發生。
前兩天的桃機大塞機事件，影響到了超過一百個航班、數萬名旅客、上了各大媒體報導，連民代都痛批堂堂國際門面管理竟如此差勁，事後回想也跟起司理論頗為相符。
起司其一，
約十五年前，桃園機場為了增加「國際競爭力」成立桃機公司，歷任董事長與將近二十名的高層董事會成員皆直接或間接由官方委派，沒人知道這些人有什麼特別的能力領高薪——屋頂修了多少次還是漏水、第三航廈永遠蓋不出來；滑行道修了多少次還是有泥巴，在國外看到泥巴輪子就知道這台飛機從台灣飛來的；樟宜機場以前來台灣取經，蓋好後持續從各國引進各種技術不斷進步；桃機公司持續靠暖暖人情味叫你多點鼓勵原地踏步。
這次全世界最讚的桃機公司選在半連假結束的週日開始實施72小時跑道馬拉松歲修，我是不知道是不是這麼高門檻的工程一定只能連續72小時施工，不過我飛了這麼久，幾乎沒看過幾次其他國家機場是極其罕見需要一條跑道連修三天的，比較常見的作法就是規劃宵禁去修，主管單位跟工作人員就是辛苦一點賺個大夜加班費，拼一兩週把工程搞定。
你要説它大錯特錯違法什麼的好像也沒有，畢竟他都很棒的兩週前先公告了，你們幾百家航空公司半年前賣的票自己去想辦法，一年前就買票要返鄉跟家人團聚的學子自主應變一下。
回想起疫情期間航班非常少，將近三年可以大修特修、大幅升級機場設施，世界99%的機場都是這樣做就桃機公司不做；反過來疫情後爆發性出國潮，連假結束旅客爆表的時候又突然想來修72小時跑道，這片起司如果改成半夜施工一個禮拜，根本就不可能會塞機。
起司其二，
很多人可能不知道台灣的航管跟許多先進國家的航管差在哪，最大的不同就是台灣航管本質上屬於公務員，屬性也跟近年的年輕公務員差不多，認真程度跟態度都不錯，也都是從優秀人才裡面考核挑選出來的，但缺點就是非常的怕出事，因為跟考績以及退休金有關，不只基層人員怕，離退休年齡相近不遠的主管更是怕，一出事搞不好退休俸幾千萬沒了，寧願保守被罵也不要出包毀一生心血。
我沒實際在航管機關工作過，但我相信內部文化一定有類似上述的狀況，從航機前後隔離的距離是世界第一遠、第一慢就知道台灣的航管人員是有多麼消極，不是說消極謹慎不好，而是本來現代航空概念就是在安全與風險之間取平衡，不然每班航班應該都要帶滿油箱、每一台飛機應該都要四顆引擎、每一次起落都要靜風才可以執行，但這根本不切實際。
飛機在起飛降落時，前後機的最小隔離有一定的規定，除了避免相撞事件，也會考慮進去尾流導致的操控問題，但普遍來說，世界各國的主要機場，前後隔離平均都是三到五海浬左右，尤其像是倫敦、紐約場均隔離幾乎可以維持三海浬一整天：有時候前機剛滾行甫離地，後機已準備帶桿才收到落地許可，這仰賴非常有經驗的航管員與機關文化，才能達成如此驚人的營運成果，飛行員在這種環境中完成航班後，體驗的是切切實實的正面感受。
台灣航管員給的前後隔離是另一種的驚人——慢到驚人、飛行員體驗到的是切切實實的想吐感受，就像高速公路內線開70的龜車，最慘的是別人強迫你這樣開的。台灣航管最常見給的隔離是七海浬，偶爾有經驗的會給六海浬，我舉個例子，就像是搭電扶梯，假設要絕對避免碰撞，大部分國家的電扶梯都是隔三到五格站一個人上去，但我們為了怕撞到，七格才能站一個人。平常別人三到四格你七格，效率就是50%了，兩條跑道關一條，效率就剩25%，而白天班機還是一樣多，不塞才怪，嘔嘔嘔。
起司其三，
台灣只要扯到交通部的東西，大概有一半都是爛到根，「看到大車退三步」「違規限縮檢舉」「春節啥都不做，塞車七個小時怪民眾不聰明」「類火車」「行人要禮讓大車」「國家GDP每天撞死人」「出事後先裝測速照相再說」，罄竹難書。偉哉交通部在塞機事件第一天基本上是毫無作為，看看上個月新北大火，人家北市環保局至少還有當晚派員測量，後續局長引疚辭職。
交通部是全國中央機關，第一天的作法就是裝死，也不知道是不是因為禮拜天沒人上班，姑且不談假日跟連假反而是最需要注重交通的時刻，就算職員比較少，政務官主管也該出來掌握情況吧，不然領什麼納稅人的錢，那以後民眾假日不要使用交通好了。
而到第二天民航局宣佈提早16小時完工，並稱會派員至現場督導協助，不就更證明其實可以介入監督、桃機公司也能提早完工，但為何事前完全沒掌握，第一天沒作為？交通部下的民航局，掌管民用航空，若是事先有根據航班與旅客量計算與規劃配套，我想即使桃機公司仍維持施工、航管仍維持一樣的表現，我認為也不會這麼多航機壅塞。交通部說會事後檢討了，我們就來看看下半年北跑道歲修會不會有改善吧（還有人記得南方澳、台鐵改革當初也都是嚴厲斥責說會檢討嗎）。
整體而言，這次南跑道歲修班機大亂事件，就是一家餐廳裡，各種軟爛食材端出的一盤瑞士起司拼盤，最後拼出盤上穿的大洞。各位只能保佑下半年北跑道歲修的時候不要剛好排到第一天的航班出國玩，otherwise you’re going to be part of the cheeeeeeeeeeeeeeeeese
--
推
你不愛台灣
疫情期間不修講到爛了，跑道要連修72小時真的不可思議
部長出面後，提前19小時完工
好文推
推
言論既粗暴又沒人情味
好文!爛到根的機場
雖然也想講台北航管的隔離問題,但那天地面席快要往生的語
調,就覺得算了,五邊相隔7浬、10浬的是可以很輕鬆.
推推
優文
我知道航管在這裡罵不得，但前天間隔明顯拉短，所以
到底是規定問題還是單純不想做而已
中肯
昨天還有看到南風五邊上到鞍部北邊10浬左右開始排隊
的……
太中肯了吧 文筆又好
問過台北塔台一線人員 ，人家也是兩手一攤說長官覺得這樣比較
安全，他們也很無奈
本航空板 不支持對於桃機負面情緒的意見
桃機職員大軍，即將抵達戰場
借問一下，請問下半年歲修是何時呢
不喜歡台灣你可以移民
有料的文章我就推
鼓勵代替責備 口水改變不了什麼
泥巴輪胎真的很貼切
好粗暴喔！我喜愛
說得好，就是有人在比爛還不能批評
起司拼盤哈哈
推推
台灣航管跟歐美比真的是做功德
不是交通部爛 是整個公務與政治體系的風氣爛
最爛是毫無廉恥之心不會想要改進
爛還不能檢討喔 是不是沾沾自喜桃機屌打寮國柬埔寨機場
難怪香港消失的轉機客都去了樟宜
強烈支持航管縮小隔離！前機慢慢脫離，大不了重飛嘛！
平常七海浬然後用三到五海浬去估覺得單跑道沒問題嗎
推
粗暴言論 大可... 盡量寫 我喜歡
執政黨和網軍現在完全裝死想避風頭
流量管制至少是3/4下午通知，下次第一天就知道要拿
出來用了…吧
阿就不想進步 不行嗎? 台灣這麼棒不爽不要來
臺灣航管薪水給這樣能安然起飛落地已經功德無量
推 桃機公司爛到渣也沒在怕
希望有媒體可以來抄
這種半公營單位哪個不是拿來酬庸分配的單位ㄏㄏ
又開始洗薪水低了
推
四十趴不喜歡這篇 沒人情味
帶近一點前機脫離慢慢龜不配合，後機重飛，新聞：險
象環生。長官：為什麼要帶這麼近，隔離加大
長官沒空啦！寫這些還不是沒鳥用
優文推
在拉低基期唷
之前在羽田對面的旅館欣賞飛機降落，04/22跑道幾乎是前
一架一脫離主跑道進入滑行道而後一架馬上就接著往下降
，就這樣一架接一架接連下來，平均大約1.5分鐘落地一架
，看FR24後面還一整串的飛機。
有人會嗆你鍵盤管理，不懂桃機運作
桃機低能運作不懂正常
桃機長官可以去看看LGA, 那才是專業跟效率的頂端。
本身機場硬體設備條件不如大機場，跑道也是1.5條運
用，間隔距離比桃機短到桃機兩台的距離能塞3台，然
後每台降落的間隔用交叉跑道塞一台起飛
行李跟不上 間距只好拉長一點
桃機和交通部一臉我就爛不然你要怎樣 不爽國旅啊
延誤還算好的啦，起司孔洞最後連成一條線才可怕
以現在這個狀況哪天出事都不意外
出事？那肯定是酸民外行領導內行導致，改進就是把距離拉
大到20海浬，再加區間測速
推
航管也只是公務員底層，有意見麻煩直接找民航局靠腰，在這
邊譁眾取寵沒有比較不雜魚
疫情前 關一條跑道也沒塞成這樣 航管有問題啦
少了第四片起司：配合度低的飛行員
以前輪流關 動不動就關 都家常便飯 飛機也沒比較少
台灣價值不足，請充值
行李輸送帶又壞了 請配合加大隔離 (??!!
40%只在乎抗中保台，最愛這樣有人情味的桃機，太平洋沒
加蓋大不了你游過去
移民言論出現了啦！哈哈哈哈哈
你可以拿去thread 或是dcard 發看看
推
好文！
優文 但看看24樓 LoL
好好笑還有人在講40%，以為換了另外兩個更爛的廢黨桃園
機場就會好？ 笑死
事實 做再爛都有白痴挺那幹嘛還努力
推
隔離距離和便當店一樣 不知道是幾百年前的標準
用機場的老外沒選票，不用理他們
民進黨不意外阿，之後你各位再忍四年阿，哈哈
反正官僚們躲在象牙塔裡 外面越亂他們黑錢賺越多
交通單位不只爛還越來越退步 沒辦法 ４０％選的
優質文
不是口水沒用嗎？鼓勵有用？人家台北航管可是自詡比香港
還厲害餒還需要你鼓勵？
大推，但是還是鼓勵積極投書或是做些監視系統，陳情書寫好
寫滿寫到監察院、總統府之類的，不然國家進步都是等出包才
來改進的啦，先知都是被石頭砸死的啦，你各位啊，國家進步
靠你們了
配合度低的飛行員是指全世界飛來台北的外籍航空機師們嗎
XDDD都是they的錯啦
口水有用啊4日比3日好多了還能提早修完耶
我現在覺得挑週日開始維修是因為週日記者和立委休假，等
他們週一殺到時桃機就可以說今天已經改善很多，還提前完
工好棒棒
有人會嗆你要寫程式去偵測，超過記得報記者。
推
交通部長都給你起司做不就可以改善了
王天才就是上輩子拯救宇宙 這輩子才出來到處造孽啊
敢罵航管
就是這樣～
就你們這些鍵盤酸民愛唱衰台灣 我們桃機屌打柬埔寨寮國
好嗎
比MNL JFK LAX好就可以
笑死 之前一堆護航桃機的ID都去哪了? 出來讓我笑一下啊?
嘴桃機規劃爛 就嗆別人沒見過世面 說看看日本某某機場
這種ID我都不知道腦子裝啥
反映了9成9國民的聲音
笑死
在那叫什麼，粗暴的言論Duck不必
沒嗆啊，只是為什麼不去網路上其他地方抱怨多一點呢，寫個
程式統計出來，抱怨有料一點不好嗎？要碼表按，我也是不反
對，累而已，之前文章不也是照搬民航局統計資料而已嗎？擲
地有聲啊！拍手。總統府、監察院、各立委都寫信去啊，真心
希望這篇讓媒體都來抄啊，國家改革靠每個先知反應。
各位的口水淹不到民航局的，要眾志成城，先從你地方立委先
反應啊，一人一信救桃機啊
這種管理再蓋10條跑道都一樣
丟臉
隔離到底要多少浬，叫立委修法，不香嗎？限制飛機脫離跑道
時間，超過罰錢，不好嗎？可改的東西可多了，抱怨政府爛是
沒有用的，開始寫信陳情吧，各位網民都可以直接受惠
現在的董事長之前管中油台電的 然後是水利專業 笑死人
反正某些族群覺得有票投就是恩賜
這篇有料，桃機公司的官看到沒有？
啊，忘記你們沒眼睛
桃機跟非洲比已經很好了！
桃機：我就爛，怎樣！
現在的官根本都是酬庸，有哪一個是本科專業的？
A part of cheeeeeeese~
航管是長官問題 不是做不到 長官怕事
講得航管的長官 就跟航管無關一樣 沒事了 句點
這篇不講武德
航管的長官不也是航管升上去的嗎
我倒比較好奇有沒有人去追 Capacity 是否有納入歲修？
航管薪水已經不高了而且不能罷工 效率好又沒獎金 倒是
隔離不夠會扣獎金甚至丟工作 到底有什麼誘因要他們賣命
航管幫忙拼效率 航空公司會多分錢給航管嗎？
台灣已經很好了、、、你不喜歡台灣請你離開。。。
請你不要質疑黨，你是中共同路人嗎
起司之三的第一句話，有包括其管轄的觀光署嗎？哈哈
好文推推
觀光署啊 逃芝夭夭表示：
薪水不高還這麼多人去考
沒聽過換個位子換個腦袋？公司主管都跟下屬同心同德？
這樣就沒人情味了
推
推
這麼累幹嘛？寫給高公局的都跟你說沒有空間，已經在
做(結果貼給你的是另一樣建設)。你180天前公告讓我
們直接避開比較快啦！這樣航管上層不用怕退休金少，
下層就按照現在的管理方式慢慢來就好，反正會開大絕
告訴我們都在做功德，現在薪水跟國外比不上啦！
其實疫情機場跑道有修欸 規模也不小 但不知道這次為什麼又
這麼突然要修
而且大家那天絕對不是只有講塔臺跟航管，最大的問題
是有工具不出來協調的機場公司跟交通部，但是航管好
航管效率太好就會被發現不需要第三跑道了
像只要被提到就不行，你們也可以寫建議給上級啊！寫
來靠杯我們怎不去提建議給你的上層呢？大家一起爛？
航空公司不會分錢給航管啦，但你要他賠錢很容易，三
號那齣再來一次或者是提前180天公告也行啦！旅客會
自己避開維修的日子航空公司自己會降價促銷找勇者。
沒有突然修啦，不是還跟你說下半年北跑也要來一次XD
航空公司絕對不想要旅客提前知道哪天修啦，一起死。
40%台灣人喜迎下個四年
我覺得機場對航司，航司對旅客比較單純，機場公告降載，
航司自己決定取消哪一班，旅客只要依據航司通知就好
笑死 只會要人家移民 試著進步很難膩
人禽味啦，叫什麼叫？！
40%表示都是境外勢力影響起降!嚴重譴責
推 一針見血！
航管對工作上的建言跟飛行員請航空公司加薪一樣被重
視
整個桃園機場檢討順序航管一定從後面數的
推 po主文筆真好！
戴上抗中保台眼鏡後 什麼問題都沒有了 台灣難波萬 這就是
8年來的狀況
好文給推!
自己選的 在那叫什麼
有看到死忠的 自己被害到都不敢罵桃機 笑死
中肯
中肯
唉唷，很多飛行員出事的時候第一時間也是賴給航管啊，
還會找家裡大人去大局關心，然後規定就變得更保守了，
半斤八兩啦！
人家需要酬庸位子誰管你機場管得好不好
好文推!!
無法無天的機場，沒人管的了….好絕望
推中肯好文
有夠中肯的好文
推
推
推
這就是台灣不要太不滿
洞最大的那片起司叫民進黨
你太專業又太會分析，容易被歸類為認知作戰
光說看航夏裡面指示牌的底色，就能知道這公司有多保守
不知變通。
航管就是標準有功無賞，打破要罰，隔離不足時責任只能自己扛
，沒人會幫忙，拼效率完全沒有任何誘因，錢也沒比較多。再者
個別飛行員、航空公司的操作習慣也不可能完全如航管預期，裕
度加大本來就是必要。最後，航管是守護安全的底線，跟飛行員
考量的點本來就不完全相同。我相信多數旅客也不會希望只為了
多節省5分鐘，讓自己的飛行過程處在相對高的風險下，就如同
你搭國道客運，你也不會想看到司機跟車跟很緊一樣。
樓上這種說法就是交通部慣用的，依照自己的猜測訂政策，
而不是科學數據：猜測速度導致車禍，所以將速限降低加區
間測速；猜測拉大間距有助飛安，所以把間距拉到兩倍，而
完全不照統計數據
上面LHR LGA拉到三海浬因此發生事故嗎？
ATC就是執行端的公務員，規定就是這麼死，航司去跟腳痛部施
壓才有用。飛安大帽扣在上面，各種程序綁手綁腳，制度上也沒
有獎勵運作效率的機制，ATC沒有誘因要跟你拼，還是航司要贊
助省油獎金？
3浬隔離當然很好啊，但2浬豈不是更好？規定本來就是人訂的，
只要風險大家都能接受，腳痛部改成1浬我相信ATC都是樂觀其成
。
科學數據其實就是抄ICAO FAA然後腳痛部再加上各種考量後的台
灣價值額外安全裕度，最後到了執行端再繼續加上各種上級考量
，就是現在這個德性囉
對航管的說法不太能接受，可惜明大已經在天堂上，不然他
一定會跳出來，航管如果管到讓地面的飛機塞成這樣，你看
總台會不會跳進去海噱一頓管制員? 但是這次你不流管，
地面上的航班也沒少，那怎麼辦，只能等了，越等問題就越
大，所以後來大概進行流管，至於北跑道施工時會有什麼Y
民航局總台本身就是讓飛機塞爆的鄉愿上級之一 怎麼可能會去K
下面沒效率 他們要的就是不要出事安全升官
那就誰知道，被罵成這樣，應該會對減班跟流量管制會比較
機級
我講的塞機是如果沒有別的原因，總台一樣會罵人，但是
這次跟航管，不管是地面，近場，塔台，他們都只能盡力
怎麼會有人覺得隔離帶大比較簡單？也太沒sense. 能落的話
當然全部落好落滿大家回家洗洗睡不是很好？
還有大部份國家的航管員都是公務員，航管第一是安全，然
後才是效率，航管會不想讓塞機的情況解決嗎? 但是你在
ATC其實也沒有任何理由去造成不必要的Delay 但腳痛部 民航局
還是總台 其實心態都是安全就好 效率再看看
如果能帶1浬 沒人會想帶4浬 大家快點回家洗洗睡不好嗎
文中似乎認為ATC 可以更積級的卻解決塞機的問題，這事沒
有這麼容易，是不是公務員身份並不影響效率
樓上說到重點囉 我是很期待台灣航管可以民營化 比如讓長榮來
經營ATC公司 看看能夠提升多少運作效率 我相信一定還會比現
在好啦 畢竟民航局長官要的都是升官而已 當然安全最重要，效
率本來就是必須要容忍更多的風險跟更細緻精確的管制手法，期
待現況會改善是不可能的。
民營化為什麼比較好? 因為民營的話就會更精確的航管?
還是因為利益追求下，對風險的管控刻意放鬆?
現在航管不就是被靠北為了安全放棄效率嗎？ 你不民營化 上級
心態不可能改變 不犯錯才可能升官
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交通部從上到下爛一整串
飛航服務總臺就是覺得大家慢慢來ok 沒問題的單位
飛航管制員就是聽長官的命令做事 不要講成兩個單位
缺乏人情味和台灣價值的一篇推文
推粗暴言論
所以原作是刪文了還是封鎖我了？XD
隔離不足要被調查跟寫報告 弄不好出個空難還有可能坐
牢 那飛機管得好有多給錢？用點腦子思考一下自己當管
制員的話在這種文化下會怎麼做
FB文章還在阿
這邊推文偷渡一堆政治文
原文被打臉刪文了
原文還在啊 說刪文的是不是在造謠
為什麼要造謠說刪文？
原文哪裡刪文了不是活得好好的？網軍只會造謠是不是
78
[問卦] 所以桃機到底在忙甚麼?1979年桃園機場完工 現在只有兩個航廈 第三航廈蓋了快20年 不時有漏水 屎新聞 甚至有電纜被偷的情況 這次歲修更是災難 每次說要檢討 就是會用人情味自high36
[情報] 桃機下半年換北跑道歲修由於桃機今年還有北跑道歲修計畫，范孝倫表示，北跑道歲修原來是規劃在今年下半年， 會借鏡這次南跑道經驗，包括工程或是相關管制面、航空公司作業如何精進，把歲修對航 班影響降到更低，後續會再進一步檢討再來啟動北跑道歲修。 以前桃機單跑道施工也沒塞成這樣 福岡機場單跑道也沒這樣31
Re: [新聞] 桃機南跑道歲修航班大亂 交通部：整修規: : 林國顯表示，本次工程提出計畫，業務部分、航空公司都無併同調整，確須檢討；此外， : 本次工期較長，相關單位未意識交通量大，每日超過600班次起降，以致超乎預期延誤。 : -- : 噓 gyarados: 真的笑死航班都訂好的難不成今天突然有大量境外勢力開 03/04 16:2315
[問題] 柔性/剛性鋪面跑道想問一下 桃園機場當初不就是考量 柏油柔性鋪面修理容易 所以從破破爛爛的水泥剛性鋪面 翻修成為柏油鋪面嗎？![[問題] 柔性/剛性鋪面跑道](https://imgs.gvm.com.tw/upload/gallery/oimg21/21711_01.jpg "[問題] 柔性/剛性鋪面跑道")
3
[問卦] 桃機怎麼這麼沒韌性啊☹如標題。 桃機跑道歲修，新聞報導影響47%航班， 旅客、航空公司跟保險公司都要哭了。 不過就是個修繕，也不是封整個機場， 事前都知道的事情，
![[問卦] 所以桃機到底在忙甚麼?](https://i.imgur.com/ffe4cfdb.jpg180.217.230.244 "[問卦] 所以桃機到底在忙甚麼?")