Re: [討論] 中職撐過08-12年黑暗期的關鍵是什麼？

假球的問題我深有研究

可以打包票不是薪資的問題

你讓組頭和球團競標球員，總有球員會淪陷

不是因為薪水改善而沒有假球

而是因為改善了假球，球迷回來，薪水才高起來

環境的改善是第一步，如

1.組頭集團的連根拔起(感謝周美青)
2.球員工會
為防賭假球，
球員要加入工會時，
(1)得簽字自願接受檢調監聽
(2)得提撥退休金，沒打假才能領回
3.深化教育，從三級棒球開始
強調品德比贏球更重要

另外過去
1.經紀人是本來就有的東西，只限明星球員和洋將
2.健全二軍聖姑第二個陪賈斯丁辦，也最早有訓練基地
3.離隊同意書是各隊老闆底線，非洪家獨創
4.聯盟營運最窮的洪家出最多錢，轉播費/門票抽成也沒在刻扣

洪家的過：簡樸打球，固步自封
洪家的功：最關心球迷，重視棒球文化

洪瑞河是真心愛棒球，他就像寒門足球俱樂部老闆
每天都在球場看自家球員，心臟開刀後一週
就偷上場打草野球
對於辜仲諒，棒球是他的興趣；
對於洪瑞河，棒球是他的全部

洪瑞河也像傳統保守家長愛碎念，
老是叫球員多想想，想想自己的未來職涯，
洪也重視禮貌，他會叫三劍客到觀眾席上向教官請安
其結果是兄弟出身的球員退休後發展最好

那年代教主教主的叫，每年季後談薪我沒少罵過
但他仍是功遠大於過非常多，值得尊敬的長者

※ 引述《b122771 (灣灣小土豆)》之銘言
: ※ 引述《zxc70227 (第一考不上)》之銘言：
: : 靠不離不棄被當北七的球迷啊
: : 那時候當球迷真的被當北七
: : 在學校提到中職一定被笑，都不敢跟同學說自己會進場。
: : 要討論棒球只有王建民跟MLB，甚至當時討論SBL的都還比較多。
: : 我還記得有一次在親戚家烤肉，想說大人都在聊天，我就轉到緯來看棒球。
: : 結果大人聽到主播的聲音，馬上轉頭過來說：那都是打假的，不要看啦！
: : 只能默默轉到其他頻道，那時當球迷真的很委屈...
: 雖然已經是十幾年前的事情，但我仍然記得當我提到要進場看中職時，家人和同事們的反: 應。
: 家人說：你溝氣看喔？恩是攏共假A？有蝦咪好看？
: 同事A：別看了，都打假的
: 同事B：你簽了多少錢？還在看？
: 其實那時候我對看中華職棒抱著消極的態度，心裡想著它隨時都有可能收掉。
: 換句話說，我去看比賽的目的，幾乎就是想要目睹中職收掉的那天。
: ( 沒辦法，那時候中職的狀況太差了 )
: 我進場阿~ 我看你中華職棒甚麼時候收掉。
: 就是很消極的撿著比賽看。
: 我還注意到一個現象--有些人根本不敢在大街上穿球衣。他們只有在進入球場時才會穿上: 球衣，離開後馬上就脫掉。
: 這或許是為了避免受到他人的異樣目光。真的很丟臉。
: 此外，期間還有好幾年，批踢踢上不時有些人會冷嘲熱諷地說：
: 你還在看中職喔？
: 中職居然還有人要看？
: 真的只能攤手。當時太糟糕了!!!
: .
: .
: 然後，一直等到2013年。WBC+曼尼+猿風加油
: ..之後
: 我才慢慢地又開始跟別人講：我有買票進場看中職。
: 另外，當時社群軟體 Facebook 正在流行，許多人紛紛分享啦啦隊的照片，吸引更多人關: 注。
: 有些公司還會包場，集體進場看球，因此觀眾人數顯著增加。
: : 另外來提提洪教主
: : 可能是年代久遠了，開始有人懷念他，覺得要不是他苦撐中職會倒。
: : 事實上洪教主才是間接造成假球案發生的原因之一
: : 當時舉凡任何對球員對聯盟整體發展好的制度
: : 像是：球員工會、自由球員、健全二軍、複數年合約、經紀人制度。
: : 這些現在看來是讓球員專心打球的制度，洪教主通通反對
: : 因為搞下去之後，飯店爪要多燒錢就不能經營職棒了。
: : 完全就是為了自己好而犧牲球員權益。
: : 當時爪球員表現好，意思意思加個兩三萬。
: : 隔年受傷表現差，教主也不管你是受傷的關係，加的兩三萬就扣回來。
: : 還有球員打出生涯年加薪6000，隔年受傷被減薪75000。
: : 或是在媒體面前風光發獎金給表現好的球員，但薪水沒什麼調整。
: : 這樣子刻薄對待球員，也難怪會爆發黑象事件。
: 其實，許多球迷指責球員貪心，但根本的原因在於老闆摳門低薪。
: 就像z大講的，那些制度建立起來，太燒錢，摳門老闆不願意。所以才會發生五次假球。: 施建新自己也指出，中職的假球問題源於球員薪水太低，球團又無法提供足夠的薪資，結: 果就出現了漏洞。
: 球迷不願進場觀賽，導致球團更窮，無法改善情況，甚至可能面臨解散的危機。
: 球員心裡不禁想，這可能是最後一年了，不如多賺一些。
: 舉個例子，當時味全龍解散後，球員們不得不去做一些低薪的工作，比如在下水道裡當雜: 工，
: 當年中職的球員，根本是一份沒有保障的工作。
: : 當然
: : 有的球員領高薪還貪得無厭打假球，那自然要被唾棄。例如：黑金
: : 有的球員愛棒球有骨氣，甚至可以說是"膽子夠大"，那自然要被尊敬。例如：周董
: : 但大部分球員跟一般人一樣，只是為了糊口飯吃。
: : 表現好加沒多少錢，表現差被扣得更多，為球隊拚到受傷沒辦法打了就被丟掉。
: : 這時如果有個機會，打一場假球就能賺到一個月薪水。
: : 試問：有多少人可以抗拒這個誘惑？
: : 再來說說教主對假球案的嘴臉
: : 在黑象事件爆發之前，教主一直批評打假球的球團。
: : 說什麼球團管理有問題要負責，打假球的球團應該罰款一千萬。
: : 當然這也沒說錯。
: : 但是黑象事件爆發後，教主又改一個嘴臉，說這是大環境問題，要大家救救他！
: : 當初黑鯨事件爆發後，中信希望能優先補強，怎麼不救救中信？
: 和信為了進軍中職，提供了一個大禮包，緯來公司支付了三年共計15億4584萬元的電視轉: 播權利金。
: 這使得中職各隊每年都能獲得超過8000萬元的收入。
: 他也忘記了這件事了阿..
: 當年放著中信滅亡，沒有人，比賽怎麼打阿？
: 因此，辜家才斷然收掉中信鯨。
: 多年後我看新聞，辜仲諒才透露，辜濓松曾告訴他：
: 未來絕對不能再碰中職。
: 可見得當時他多麼心寒。
: : 當初球員被黑名單默契封殺的時候，有球員願意用十倍薪水擔保，怎麼不救救球員？: : 說到黑名單
: : 有沒有想過，如果周董當時在那份名單上，那對台灣棒球是有多大損失？
: : 換個角度想，當時在那份名單上而被默契封殺的球員，又有多少是被錯殺的呢？
: : 那時球迷也要求聯盟要公布這份名單，但聯盟跟球團怕被告不敢公布。
: : 可笑的是有球員在名單上也被選走，單純就因為球隊戰力需要。
: : 結果隔年爆發黑象事件後，才發現選進來的球員根本就是黑的。
: : 那請問名單標準在哪？不知道，就是這麼可悲。
: : 振總也曾經為了許竹見加盟而跟教主質疑這件事情，只換來了不好說這種答案。
: : 當然，這也不全然怪教主，只是他不管球員死活，只想瓜分戰力的嘴臉真的噁心。
: : 有人說他們花自己錢苦撐也很不容易，不要酸言酸語。
: : 但是飯店爪是那段日子少數有賺錢的球團，也是虧最少的球團。
: : 一年不過虧個三千萬，最多也不超過五千萬，這點錢虧不起還想玩職業球團？
: : 為了讓自己企業擁有職棒隊，而搞出這麼多傷害聯盟跟球員的事情。
: : 這樣的苦撐到底是為誰？
: : 說穿了也是為了自己而已。
: : 其實以飯店爪的球迷人數跟影響力，要轉賣一定找得到不錯的買家。
: : 結果仗勢著自己是元老球隊，加上球迷人數最多，要聯盟跟其他球團都要配合他們。: : 搞得台灣的棒球環境不進反退，一堆優秀的球員落得沒球打的下場。
: : 當時多少球迷希望教主放過中職，趕快轉賣讓大企業來參與，中職才有救。
: : 幸好
: : 之後劉太子帶起一波看球的新風潮，還有帶頭對抗舊勢力跟迂腐的制度。
: : 中職才有機會重生，也讓教主知道大勢已去，才甘願賣球隊。
: : 事實證明賣給大企業之後，對整體環境發展確實是好事。
: : 不然現在的中職絕對沒有這種榮景。
: : 兄弟飯店登高一呼才有中職，這個貢獻無庸置疑，也值得尊敬。
: : 但要說假球案後是靠飯店爪才能撐下去，我是絕對不同意的。
: : 因為就是飯店爪的這種治理方式，才造成中職多年無法進步。
: : 我有經歷過那段日子，現在想起來還是很憤慨！
: : 看到周董引退，結果有人在底下緬懷教主。
: 感謝洪家創建中職。
: 但是，它也阻礙中職進步非常長一段時間。
: : 難道不知道當時周董也曾經因為薪資問題被教主酸言酸語修理嗎？
: : 最後
: : 想了解當時飯店爪的黑歷史
: : 推薦可以去yt找"我愛兄弟 MV 最終版"

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