[討論] 陳金鋒旅美回來，觀念還這麼殺豬公？
在陳金鋒的觀念中
最強打者不是二棒
二棒只能放助攻打者
老將不管是不是退化
上場順序都排在前面
四棒打者不能動，最多讓你往後一棒
不管打再爛還要受傷才會讓他下去
這些觀念我還以為是30年前的日本職棒
甚至現在日職的教練也慢慢進步
可以接受二棒放最強打者了
反而陳金鋒還是殺豬公老害觀念
陳金鋒不是旅美回來的嗎
在美國接觸的棒球觀念應該相對新穎吧
怎麼當教練這麼殺豬公？
--
球來就打
所謂老害就是如此啊
不看分析數據，只憑感覺印象
他旅美也是蠻久以前的事
他早說過他是靠感覺的人
他旅美也20多年前了呀
那至少也比較能接受現在的美式觀念吧
問就是光瓜
他旅美跟回台時學到的就是這樣啊,不然他不動四棒怎來的
講的好像是這五年才旅美回來的
誰叫他是富邦的，什麼都不對
所以美國WBC打輸日本啊 大谷3棒
他18年前就回來了耶 大聯盟那時候才陸續開始排最強二棒吧
新來的 所以現在打序主流排法是什麼?
他難道不看MLB的嗎? 總該知道大谷現在大多打幾棒吧
也許他旅美的時候二棒放強棒也還不是主流
我還在舊meta 1棒上壘 23棒助攻 4棒強棒 ==
而且也不是只看這樣就殺豬公吧?
最強的放第四棒我覺得也還ok，但是把一個受傷沒戰力的
放第四棒就真的很不可思議
最強第四棒沒問題沒錯 受傷第四棒真的要笑死
越強的打者就要放越前面 才可以打更多次 MLB主流
他那時候美國的教練的觀念也是那套吧
人在邦喝口水都被嫌棄
連邦迷都嫌好嗎 少來了
他就是信任他的能力，去年亞錦也是信任劉基鴻
羅錦龍也是旅美回來連暫停都不會喊喔
他回來都快20年了，就算有帶入旅美經驗，也是將近20年
前的版本。
只可惜他信任的人沒有打出他的期待
不過現在池有進步 放他在二棒也還行了
有些人也是很奇怪觀念，最強的一定非得要放第二棒？
他那個年代正是強棒從四棒轉移到三棒的初始年代
武神：我昰中職最強二番的先河
嗯嗯 鄉民最懂球
不學美國就殺豬公 那中職投手都沒投一休四 不就殺豬
公聯盟
場次不同你也拿來比？
他當年球隊老大叫做Jim Tracy，聽說是魔法部門的
之前他放的還是狀況超差的葉子霆 二棒不一定要最強 但
最近邦的新人也算有回彈了 沒想像中差
只是品質四棒一壘真的不敢苟同
也不該放那麼純粹的助攻者吧
最強的應該放第一棒 法官22年就是這樣
林益全有在新莊埋球衣啊...最好找道士祭改
你知道他就棒協派的阿
照鄉民的說法用AI排棒次就好了
AI棒次至少也是數據佐證 陳金鋒那是啥 富邦地獄模式？
你要不要去查關鍵字?你的問題前面早就有人問過了
中職上壘率最高的也不會擺第一棒
球來就打，名單來就排
其實數據派棒次會認為2、4棒一樣重要
但總不會是二棒助攻然後四棒打爛不用動吧
※ 編輯: NTUST (223.136.86.201 臺灣), 07/01/2024 18:17:48看起來二三棒助攻的meta好像過去了?
2或3都可 4就看不懂 第一局都不一定打得到
球來就打 人來就上
當初排了打擊率1成多的葉 才真的有問題
他本身就中華隊四棒啊 三棒恰恰就滷蛋哪有他強
第四棒有特殊意義在的 八字不重心臟不夠強無法扛
通常2放上壘最強4放長打最好
看下來 好像前幾棒至少打擊率等數據要夠高
最強擺4也沒差 但較前面的棒次不可能給上壘率極差的
其實沒差吧 強的往前擺自然會串連
他滿滿的天賦但是教球沒料
中職有中職的玩法 MLB法官大谷也不會排到第四棒
日本還是一堆老觀念的啊 岡本 牧 村神全部都是四棒
主要是把能打的往前排就好
飛球革命印象中是10年內的觀念
陳金鋒回台都快20年了 觀念當然有落差
鋒總對四棒有特別感情 現在擺董子恩其實他也願意改變的
就算愛擺助攻棒 也希望不要純粹助攻 打擊率或上壘率別太差
美國也不是一開始就這麼運科跟精進養成
好像有數據算出來是2、4棒排最強 但2略優於4
基礎教育是王子燦那廝帶的，能好到哪裡？
二十年前mlb是能有多新穎
說牧的 橫濱現在是手感好能上壘的度會和央聯OPS最高大
Austin打二三棒 有問題嗎？
他旅美都多久以前了，況且也不是MLB球員
開季Austin還是打二棒喔 結果成績沒很好 受傷回來打三
棒才爆發
球來就打就是殺豬公了
國內最早最典型的強力二棒就是小飛俠時期的潘武雄
所以才沒站穩大聯盟
A-Rod MANNY最常打四棒 Bonds小葛瑞菲最常打三棒
鋒哥那年代的美職就是最強右打四棒 最強左打三棒
他在的時候搞不好最強3或5棒
早餐店打線回來了XD
菜就多練 球來就打
為什麼第二棒不是最強就是殺豬公 你哪位
能說出「球來就打」的人 殺豬公很讓人意外嗎？
看他亞冠賽的先發名單不就知道了。還在雲喔
信任野球
證明會打球不一定會帶隊啊
前西武總教練小松井表示
美國人比你想像中保守，以為美國一定就很新潮可能對美國
有誤會吧
何況旅美小聯盟都是來自各個國家頂尖人才，中職能比嗎？
陳金鋒旅美是當球員又不是當教練，球員想的跟教練想的本
來就不一樣
0.091你想怎樣
第四棒真的殺豬公殺到外太空了
這沒到殺豬公吧？就想法不同而已
大聯盟也很多最強放第三第四棒的==
誰叫球迷要叫他中華隊不動四棒，你我都推了一把
自己去看看白襪先發打線 唯一強打者放第三棒
少在那邊好像最強一定要第二棒
就是球商低 才只有0.091啊
一腿二點三飛四K
會打球跟會當教練完全是2碼事
殺豬公的是發這種廢文跟只會酸的人吧 只會酸0.091 摸
不到大聯盟的這麼多
智商可能不怎麼高
陳金鋒當教練被這麼多人質疑了 還有人可以護航喔
他當年的版本差不多就這樣，這幾年他也沒下載更新版
才半季教練就一堆柵欄壞掉才比較好笑 要不要看看最
近用了多少新秀 還真的殺豬公 旅長不會下去二軍這麼
久了
他有把20年前美國的觀念帶回來啊
要論殺豬公，沒有一個聯盟比得上MLB的，只是MLB就算殺
豬公也是會選擇有效率的殺法
邦邦的數據就是誰排4棒都是雷
沒有最強一定打第二棒，還是該視陣容安排調整，木屐受
傷後，大谷就打第一棒；林安可也是第四棒；就只是一棒
擊沈沒打出水準而已
就很直線思維 球來就打 人來就排
鋒哥從來不是數據派，老鋒迷都不太看好他當教練的
真的是老人觀念 能上大聯盟是天生神力
他旅美的時候美國觀念就是這樣啊
從小就是王子燦體系教出來，你覺得從小學到的多年觀念
，有可能去美國沾個幾年醬油，觀念就大轉變嗎
說真的，能脫離那種打罵，殺豬公的教育的觀念就很不錯
了
不然幹嘛回來
大聯盟那個時候最強的是擺三、四棒 普吼獅打三棒
覺得不管什麼體系、怎麼擺，效果不好該就該更靈活的去
調整，而不是都被看穿你就是這樣，還是繼續玩同一套
美式豬公
0.091的你在期待什麼
他就是個普通老人 數學不好又固執的那種
有些人是不是沒在看大聯盟 他們到現在很多隊還是把最強的
擺三四棒欸
今天道奇第二棒T Hernandez、第三棒自由人，請問哪一個比
較強？
所以大聯盟最強都在二棒？不是都殺豬公？
可以開始統計一下MLB目前各隊 最強前兩名是排幾棒了
峰瓜勿嘴，要win now了
不要追了幾場大谷就以為現在MLB最強棒次都放12棒好嗎？前
兩棒就算MLB現在依舊有觀察先發投手球路球種及狀態的功
能，大谷是本壘板紀律佳最近才變一棒核彈頭的
日本也是不少 屠殺日職的近藤健介還在第五棒
旅美是20年前的事了 20年前還是殺豬公啊
一到九棒都要是強棒
他是去當球員的，又不是學當教練
0.091
笑死 他多常打國家隊
只懂一點皮毛就在笑人殺豬公 這就是鍵總
他看起來有在用腦子做事嗎
不就表示他就是因為沒辦法吸收新觀念改變自己才會上
不去呀！
這篇噓的數量少到令我訝異
呵呵 鍵盤敲一敲就可以質疑了 想必一定是冠軍總教練
你比陳金鋒懂
最強三棒
二棒打點太少
陳金鋒旅美那時代應該是三棒最強論
按理來說他如果是學20多年那一套,理論上應該會將他心中最
強的放在三棒才對
都說了是打擊教練排的！總仔有問題是太尊重打擊教練了
爆
[討論] 如果當初陳金鋒去日本也會這麼慘嗎？當年連續兩年四割，打出虐殺中職成績去NPB的大王 現在打成這樣子 不禁想到前一個世代的強打者陳金鋒、彭政閔、張泰山、林智勝等人 如果去日本，也會打出這麼慘澹的成績嗎？ 個人覺得陳金鋒與林智勝的POWER都遠優於大王![[討論] 如果當初陳金鋒去日本也會這麼慘嗎？](https://i.imgur.com/67bH2gKb.png "[討論] 如果當初陳金鋒去日本也會這麼慘嗎？")
51
[討論] 陳金鋒的棒次邏輯是什麼？昨天討論池二棒是超老派思想，助攻二棒 那今天池一棒，整體邏輯是什麼？ 有人能歸納出邏輯嗎 蔣智賢可能就愛將，簡單邏輯 可是今天這樣直接一二棒調換的邏輯在哪呢？![[討論] 陳金鋒的棒次邏輯是什麼？](https://i.imgur.com/i75pEZ4b.jpeg "[討論] 陳金鋒的棒次邏輯是什麼？")
39
[閒聊] 助攻二棒如題。 爪看一整季基本上都會擺助攻二棒，王勝偉、吳東融、江坤宇等長打能力較弱的擺不少場 。 但是用魔球概念進行的數學理論是二棒、四棒應該要擺最強的二棒，才能產生最大的效益 。40
[閒聊] 最強打者放4棒已被現代棒球揚棄了嗎看以前的棒球動漫， 作者好像都把最強打者放第4棒， 但現代棒球似乎已經改變理論與觀念， 變成第2、3棒才是最強棒。 想請問最強打者放4棒理論、觀念、思維![[閒聊] 最強打者放4棒已被現代棒球揚棄了嗎](https://img.youtube.com/vi/iKi3TYDoSx8/mqdefault.jpg "[閒聊] 最強打者放4棒已被現代棒球揚棄了嗎")
23
[閒聊] 紅中終於開始嘗試二棒重砲美職現在流行最強打者擺前三棒 早就不玩二棒點哥腿哥那套 之前紅中二棒擺WJ郭永維造成打線斷層 昨晚第一次嘗試重砲魔鷹擺二棒 我覺得他應該受道奇把大谷排二棒影響才跟進17
Re: [新聞] 尋找富邦最好第二棒 杜西看好李宗賢可以麻煩富邦球團先把杜西 Fire 嗎 明明是洋教頭，但觀念也太落後 第二棒放強打者已經算是近代大聯盟顯學 像是鱒魚或是法官都是扛二棒 戰術二棒早就消失了18
Re: [閒聊] 是大雄打3棒，還是胖虎打1棒?過時的兩個原因是：上壘率、比賽前段通常不犧牲觸擊 現在的觀念是：最會上壘的人擺在第一棒 然後最好的打者(傳統第三棒或第四棒)往前擺，擺第二棒。 取消掉傳統觀念裡面那個「第二棒觸擊」的角色， 一來是觸擊運用的少了，二來是壘上沒人時這種人通常就是個自殺棒。1
[閒聊] 國內教練觀念和大師一樣的比例有夠高大師的觀念讓人覺得超可笑，殺豬公殺到個極致 但看國內很多教練的表現實在讓人笑不出來，他們的觀念和大師的可笑觀念幾乎一致 想問國內教練養成出了什麼問題? --1
[抱怨] 郭李去你的這個老害滾出棒球圈吧 真的不要在殘害台灣的棒球了 台灣就是一堆觀念超老舊的老害只會阻礙發展 滿腦子只有一直短打不斷的殺豬公 TMD自盡吧幹
爆
Re: [討論] 年底12強奪冠機率高嗎？![Re: [討論] 年底12強奪冠機率高嗎？](https://i.imgur.com/v5yj2v5b.jpeg "Re: [討論] 年底12強奪冠機率高嗎？")
爆
[分享] 今日 陳柏清 + (本屆12強成績)![[分享] 今日 陳柏清 + (本屆12強成績)](https://i.imgur.com/mZkT0Rsb.jpeg "[分享] 今日 陳柏清 + (本屆12強成績)")
爆
[分享] 日本雅虎評台灣更換先發事件![[分享] 日本雅虎評台灣更換先發事件](https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20241123-41231216-nksports-000-18-view.jpg?exp=10800 "[分享] 日本雅虎評台灣更換先發事件")
爆
[討論] 明天是不是輸定了？![[討論] 明天是不是輸定了？](https://i.imgur.com/L3AwGorb.jpeg "[討論] 明天是不是輸定了？")
爆
[分享] 辰己：明天輸了我就轉投手![[分享] 辰己：明天輸了我就轉投手](https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20241123-41232158-nksports-000-1-view.jpg?exp=10800 "[分享] 辰己：明天輸了我就轉投手")
爆
[炸裂] 林安可![[炸裂] 林安可](https://img.youtube.com/vi/1mGtMhuR3ig/mqdefault.jpg "[炸裂] 林安可")
爆
[討論] 決戰前之夜，朝聖當初一片不看好推文XD![[討論] 決戰前之夜，朝聖當初一片不看好推文XD](https://i.imgur.com/li2MUzRb.jpg "[討論] 決戰前之夜，朝聖當初一片不看好推文XD")
爆
[分享] 今日江國豪爆
[討論] 雖然是消化比賽但是很精彩吧？爆
[問題] 台灣12強冠軍和WBC進四強哪個比較震撼？![[問題] 台灣12強冠軍和WBC進四強哪個比較震撼？](https://i.meee.com.tw/OgJxEwk.jpg "[問題] 台灣12強冠軍和WBC進四強哪個比較震撼？")
爆
[討論] 下個國際賽張育成要守哪個位置？爆
[問題] 明日先發 戶鄉翔征 在日本投手排第幾?![[問題] 明日先發 戶鄉翔征 在日本投手排第幾?](https://i.imgur.com/zzNRsngb.jpeg "[問題] 明日先發 戶鄉翔征 在日本投手排第幾?")
爆
[情報] 明日先發![[情報] 明日先發](https://img.youtube.com/vi/vlmsMmzprI0/mqdefault.jpg "[情報] 明日先發")
爆
[分享] 林安可陽春砲影片爆
[情報] 日本隊國際賽27連勝![[情報] 日本隊國際賽27連勝](https://i.imgur.com/LwOujdcb.jpeg "[情報] 日本隊國際賽27連勝")
爆
[討論] 請問這屆十二強可以吹十年了嗎?![[討論] 請問這屆十二強可以吹十年了嗎?](https://i.imgur.com/3xJDGrXb.jpeg "[討論] 請問這屆十二強可以吹十年了嗎?")
爆
[討論] 國家隊還有林子偉跟王柏融的位置嗎？爆
[討論] 明天朱育賢跟戴培峰要上嗎？爆
[討論] 如果日本明天輸會變成棒球國恥日嗎![[討論] 如果日本明天輸會變成棒球國恥日嗎](https://i.imgur.com/abQjxP8b.jpeg "[討論] 如果日本明天輸會變成棒球國恥日嗎")
爆
[討論] 一個月前說台灣會打到12強冠亞軍誰會信？![[討論] 一個月前說台灣會打到12強冠亞軍誰會信？](https://i.imgur.com/lFhZr1Hb.png "[討論] 一個月前說台灣會打到12強冠亞軍誰會信？")
爆
[分享] 戶鄉：非常期待能在決賽這樣的大場面投球![[分享] 戶鄉：非常期待能在決賽這樣的大場面投球](https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20241123-11231309-sph-000-1-view.jpg?exp=10800 "[分享] 戶鄉：非常期待能在決賽這樣的大場面投球")
爆
[分享] 清水達也：那球賽到的啦！![[分享] 清水達也：那球賽到的啦！](https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20241123-41232161-nksports-000-1-view.jpg?exp=10800 "[分享] 清水達也：那球賽到的啦！")
爆
[分享] 江坤宇、岳東華 NP影片![[分享] 江坤宇、岳東華 NP影片](https://scontent-tpe1-1.xx.fbcdn.net/v/t15.5256-10/468012777_2063620360775434_6222485927874570951_n.jpg?stp=dst-jpg_s1000x1200&_nc_cat=111&ccb=1-7&_nc_sid=c26028&_nc_ohc=p7odCFspa_IQ7kNvgHH0vOA&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent-tpe1-1.xx&_nc_gid=AZ3pFThQD54WyY7fxpJ0ML7&oh=00_AYBPMEsp6sgNNQ3jsikFWEzd7v2oL0imhb6bjPTwBw5LLQ&oe=6747A9CF "[分享] 江坤宇、岳東華 NP影片")
爆
[分享] 今日林安可![[分享] 今日林安可](https://i.imgur.com/EsDulN4b.jpg "[分享] 今日林安可")
爆
Re: [新聞] 突然換投「不公平」 日媒賽後直球對決曾總![Re: [新聞] 突然換投「不公平」 日媒賽後直球對決曾總](https://i.imgur.com/nZTUOhgb.jpeg "Re: [新聞] 突然換投「不公平」 日媒賽後直球對決曾總")
96
[分享] 今日曾頌恩94
[討論] 爪爪黃金二游是不是中職最穩？![[討論] 爪爪黃金二游是不是中職最穩？](https://img.youtube.com/vi/8GiP8ERuW5k/mqdefault.jpg "[討論] 爪爪黃金二游是不是中職最穩？")
83
[討論] 賽後訪問一直問 賽前換投手的問題?90
[討論] 林安可不該給個先發位置嗎？89
[討論] 明天可能的投手調度