Re: [分享] 台鋼味全成軍同樣場次的數據
幾個點來觀察：
1、目前先從本土陣容看起來，味全選秀池內的高天賦人選的確比台鋼好；但要說上整體陣容，台鋼可是多了一批有實績的中生代；海龜野手龍有鞏冠、鷹有大王，我覺得這方面在這二位入隊的當下帶給球隊的期望應該算是扯平的；不過台鋼其他入隊的中生代，以他們目前繳出來的成績，我覺得在本土陣容上，雙方應該是扯平的。
2、洋野手的部分，龍隊當初的洋野手赫雷拉在打擊上只能算中段，而期望的守備價值幾乎沒有令人印象深刻的表現；更不用說後續加入的幾位替代人選，除了谷德溫在第二年的季末至季後挑戰賽期間有點樣子，其他幾乎完全浪費掉多人家一個洋野手的紅利優勢。在這個點上，現階段的魔鷹顯然強過味全的洋野手。
3、洋投部分，應該大家會一致同意龍隊在這方面就明顯佔優勢；從回歸到奪冠的洋投三本柱幾乎沒有變動，除了布里悍短暫離隊過，基本保持了一定的穩定度及繳出高於聯盟平均的貢獻值。而台鋼的洋投目前可能僅剩哈瑪星有漸入佳境的感覺，其他的洋投雖不能說差，但相對當時的龍洋投的確沒有這麼有宰制力。
4、最後，味全有一個台鋼難以複製的地方：在龍隊新軍回歸的前二年碰到疫情，讓味全的年輕球員有季中喘息的機會。這樣的休息，也讓這些年輕人在第一個賽季的後半段，打出一波令人驚豔的神龍擺尾(10W6L)，甚至在第二個賽季就能以年度第三直闖季後賽。現階段的台鋼，還看不到什麼有利的條件能夠複製下半季衝到A段班的機會。
*會提到疫情是因為大家都在說「新軍第一年會有體能上的撞牆期」；因此在季中能大休對於新球隊的體能調節助益，相較於老球隊的經驗豐富來說應該是很有幫助的，倒不是說別隊都沒休到；而是休息帶來的助益對新球隊來說應該更顯著。可以想像成跑200公尺；對年輕的龍隊來說可能跑不贏會配速又有耐力的老球隊；但若是拆成二個100公尺來跑，年輕有爆發力的龍隊或許就跑贏了。
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洋將差很多啦，台鋼找一堆很便宜的日本洋將，用日本洋將就
疫情跟隊伍數量不同導致單週賽程也有不同 都有影響
最後一點不同意
是想省錢，美職系統的洋將起碼都是3A、4A等級，日本洋將實
拜託，最大的差別就是耐心，紅粉通常都沒什麼耐心
利連日職都摸不上或低階美職水準，省錢開福袋邏輯在挑洋將
沒耐心的到底是什麼粉就不好說了
，比得上人家真的想拚場都找頂級洋將心態嗎？
第一點就不同意了，味全花了3年練起來，台剛連上一軍練的
機會都沒有，現在就講台剛天賦高低還太早。
李凱威、張政禹、郭天信、劉基鴻，新生代3中線1砲
台鋼目前看只有遊擊狀元一個
上面那幾個如果在別隊可能現在除了低調人其他都在二軍或
離開棒球場了。
野手方面 味全所謂高天賦只有基鴻 天信 其他都是練出
來的吧
郭天信張政禹區域其他隊保底守備組
這就台鋼選擇的建隊方針…如果沒辦法不墊底，真的會
賠了戰績又沒練到新人…會很慘
撈哥當年下半季才加入的,上半季的味全陣容比台鋼還慘吧
鞏冠又不是一開始就有 但大王是上一軍一開始就有
想也知道台鋼今年一定墊底拿新秀的，幹嘛跟自己過不去
洋將也是啊 性感ㄧ開始有幾個人看好
如果是這樣，其應該要給新人多點機會…
講得好像台鋼不想墊底就能不墊底一樣
我覺得承認味全會養沒那麼困難
台鋼現在打擊也沒到非常差，會輸是守備失誤和壘上有人
打不回來，這個就菜鳥會遇到的問題
第一年買t0洋投幹嘛 野手守備炸成那樣也打不出來
，拼死讓成績不上不下不是更慘
台鋼現在的野手看不太到未來性比較慘吧
味全選秀後段輪次有養起來沒錯，但是一軍才打一個月多
就要說台鋼野手養成失敗我也是問號？
味全那幾個除了劉李之外 有誰是21年初就知道有未來的?
看第一年二軍不就知道味全的潛力高多了
台鋼才第一年一軍和打20場左右不用太早下定論，只是洪
中就喜歡公開放砲這也大家都知道的事
沒失敗，擺明就是沒耐心，不想養
才打幾場…樣本數根本不夠 沒信效度…
連劉都被叫水貨叫好久 現在講未來也太早了吧
台鋼打擊明明就超差的啊
紅中就不是養人類型的總欸 怎麼到現在還有不切實際的
幻想
真的要講打線對比 味全當初開季誰有台鋼曾王鷹的實力?
台鋼有個原罪 多了2個老將卡PA 勢必會少一些 這是紅中選的
味全一軍第一年pa前10有6個是新人 其餘是洋將+海歸
台鋼問題就是老人打太爛= = 新人跟味全應該差不多 就是失
誤跟自殺棒 日本洋投雖然便宜 但其實表現還不錯啦
台鋼目前打一個月 PA前10有3個新人 張捕跟杜家明也有在
這兩個人一個一軍只拿了10個pa 一個打4年90個
張捕跟杜家明如果硬要算一軍新人的話就5個
有到都不練新人? 都沒機會? 台鋼PA第11名12名也都是新人阿
其實就轉隊的wj.藍88.杜沒打出來 如果有多拿幾場小分
差勝利 就會不一樣了吧
沒打完整 張捕跟杜家明之前在一軍只拿了10跟90pa
說台鋼連上一軍練的機會都沒有的到底？曾子祐陳柏清
黃群謝葆錡張肇元不是人？而且自己都說味全養了三年，
現在台鋼才一個月欸
還是要每個新人平均200pa 才叫做都有練 教練想先餵誰也有
先後順序阿
天賦高低真的太早 頂哥也是很後面的輪次
頂哥是大傷吧
台鋼年輕的打不好可以說是天花板低，但中生代的大半比以前
要退步就有問題，覺得要再找一個打擊教練輔助路易士
總教練天賦高低？
數據上真的就差不多，但第一年味全有富邦進補，台鋼則是好幾場
有機會贏沒贏，一來一往勝負差才出來。台鋼沒人送幸福阿
不然第一年的味全數據突出的新人，也只有李凱威而已
洪中今年一定搶狀元 請日本便宜洋 成績不頂 也沒到爛
今年沒什麼好鞭的
整天扯疫情。別隊就沒剛好疫情休息喔
況且疫情是第二年的事
然後撈哥也不是第一年就有得
龍當初如果60號沒開季就傷，應該養不出蔣捕
巴巴 WJ 打不出來 失算而已
要算啥
請兩個洋投ops+不到100 說有多想贏根本就開玩笑
那兩個日籍投手在其他隊可能早就下二軍或領機票了
蔣捕是球二代 資質就在那邊 加上小葉捕手技能很頂
不過台鋼土SP蠻完整的
唯一擔心柏清上次被操爆後就回不去了
真要講兩隊差最多的是總教練的才能
要講天賦的話胡關羽夠好了吧 但怎麼在紅中底下就是練
不出來
應該這樣說 洪不是養人型的總欸 你找他來接這隻球隊幹嘛
劉狀元第一年一軍守備是對手球迷看了都會吐血的慘，台鋼
是打擊太慘新人守備至少中規中矩了
最後一點不同意 其他隊也一樣休息啊
跑步跑到沒力了怎麼打擊
真的 難道疫情只有龍隊休息嗎
舉疫情應該是在講第一年打一軍這種長賽程的新人都會
有體力撞牆的問題 跟其他隊伍有沒有休息比較無關啦
吉撈第一年下半季才入隊 那個半季打到第三 現在比上半季
體能問題目前只能說可以預期 但現在也才開打一個多月 還
不好說
一軍第一年有吉力？
疫情那段其實還蠻合理的 龍有喘息對新人疲勞有差
林孝程的外野守備也很明顯的進步，但還是有弱肩的問題
味全第一年這時候沒有撈哥 也沒有魔王等級的海龜洋將 台
鋼兵力強大多了 投手部分 台鋼要省錢 紅中去年二軍就操
土投 不然也不至於太差啊
分析不錯，推
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[討論] 台鋼有辦法比照味全兩年進季後賽嗎？認真問，台鋼有辦法比照味全嗎？味全一開始以龍王為主軸去打造，但這咖根本廢到笑，當然還有從各隊買來的球員，不過這些也還好， 最後還是靠自己養的娃娃兵，加上補上的鞏冠跟大師兄組成班底慢慢成形，配上洋投組合，打造出季後賽球隊， 若以味全成功的方式，都是靠娃娃兵，除了鞏冠，那些海龜根本沒屁用，這是不是給了台鋼一個希望，也能兩年進季後賽呢？ -- Sent from nPTT on my iPhone XS![[討論] 台鋼有辦法比照味全兩年進季後賽嗎？](https://i.imgur.com/RjCG3LUb.jpg "[討論] 台鋼有辦法比照味全兩年進季後賽嗎？")
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[抱怨] 為何新球隊的野手都要找這種的假設台鋼真的找福來喜的話 就是找一個打擊幾乎不會有貢獻的野手阿 味全當年也是，那個赫雷拉打擊有貢獻嗎? 我是不太懂，老老實實找個會打的 就算只能站DH都沒差吧31
Re: [閒聊] 台鋼這種建隊方向是對的嗎同樣 我們可以拿新生味全來比較 你就會發現....養高卒野手好像也不是餵Pa給他們這麼簡單 味全的主力 劉基鴻算是自己養的高卒野手 郭天信...好年紀硬要算高卒野手也行X
[討論] 台鋼明年的基本陣型？前天台鋼用林子偉完成核彈級一換四交易之後 等於台綱明年的核心陣型也出爐了 三棒 曾子佑 游擊手 四棒 王柏融 左外野 五棒 洋 砲 一壘手12
Re: [開戰] 預測季中選秀後台鋼先發打序（蠻強的台鋼陣容整體這樣看，個人覺得… 頂端天賦應該輸19味全，不過球員平均能力應該好不少。 野手身材、投手球速，整體拉出來是真的比19味全好。 但小葉會調投手，台鋼… 藏鏡人與他的專職傳聲筒行嗎？11
[討論] 台鋼為什麼不直接學味全 新人練好練滿?從開季到現在 機會一直給老將或擴編 自己選秀的PA除了狀元沒人比他們多 兩位捕手就算了 至少吳跟張至少表現不差 味全就用經驗告訴你![[討論] 台鋼為什麼不直接學味全 新人練好練滿?](https://i.imgur.com/eZdyMcCb.jpg "[討論] 台鋼為什麼不直接學味全 新人練好練滿?")
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Re: [討論] 台鋼狀況是不是蠻慘的剛好今年有在追一些台鋼的比賽，自己有一些小小的心得跟想法： 去年的這個選秀在選秀之前就有被評估是選秀小年了，再加上六隊選跟五隊去選，還是會 有差，不過味全在第一個賽季季就拿二軍冠軍其實也真的蠻厲害的！畢竟也是新成軍，也 不是所謂的選秀大年，味全在2020同期的戰績是13勝1和8敗（七週的賽程），味全在剛開 季前四周也只拿了5勝1和8敗，不過接下來在五~七週吞下第一敗之後拿了八連勝（後來九![Re: [討論] 台鋼狀況是不是蠻慘的](https://img.sportsv.net/img/article/cover/8/103588/fit-w3olw5go23-670x350.jpg "Re: [討論] 台鋼狀況是不是蠻慘的")
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[討論] 台鋼外野能夠排出大王跟藍88再加個洋將台鋼 明年還有多的洋野手名額吧 等於外野有機會出 藍88 大王 洋砲 這樣的陣容 想一想 也是有機會變成很恐怖的外野陣吧6
[閒聊] 台鋼洋投跟味全第一年真的差很多嗎？雖然說布里悍 但是布里悍在味全實際上也只到4月底 5月到球季結束基本上都跟布里悍無關 剩餘兩個洋投名額
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