Re: [討論] 不可能明年台鋼放走魔鷹吧
※ 引述《CrossroadMEI (江島十路)》之銘言:
: 如果一個準三冠王+年度MVP打者
: 因為可笑的濫用洋投制度
: 而淪落沒球打的處境
: 實在是台灣棒球之恥
: 捫心自問土投是真的沒有
: 還是教練不願意養
: 不知道多少前段順位土投
: 試著先發個一兩場不太順利
: 就被丟到牛棚去燃燒了
: 不時就會出現那種單季燃燒60場
: 然後1-2年後直接下課轉行的土投
: 你跟我說這叫為了保護土投XDD
: 真正健康的投手生態
: 其實應該讓土投穩定輪值+穩定休息
: 然後燃燒富藍戈這種洋牛
: 至少明年從3+1+廢除風火輪開始
: 每次洋投風火輪然後到國際賽
: 先發投手再來看海龜心情真的是看不下去
不是不讓土投吃 是土投吃不下這些局數
吃得下局數的 球隊恨不得讓他多吃一點 但土王牌又不是想養就養得出來
多少細心呵護的投手一直被打爆 不然就是強沒多久就受傷
古林好不容易破繭而出又馬上被日職挖走 但就算沒被挖走
今年留在我喵可能也是像現在一樣受傷不能投球 照樣吃不了局數
你逼土投吃下局數土投不會變強你國際賽也不會有更多可以用的投手
每次都有人要怪制度讓台灣土投變爛 事實上就跟制度無關
而且看過去年12強 其實土投也沒想像中那麼爛 日韓打線都還能壓制
要說的話其實是土打者太強 強到明顯壓過土投一截
不過這樣果然又要怪制度 因為制度沒有限制 所以大家都3+1洋投風火輪
甚至還有羅力條款讓你可以再+1本土洋投
所以打者每年面對一堆3A級的投手被強迫練等 越來越強
如果這些洋投壓不住打者又會被洗掉換來更強的洋投 土打者又被迫更升級
導致土打者越來越強 3A洋投都不保證能穩定壓制
那難怪台灣自己養的土投壓不住 日職3A甚至MLB的海龜也是照樣被打爛
從根本上斷絕這個會讓打者一直升級的循環其實還真的有搞頭
只要打者沒有那麼多厲害的洋投可以打 終究會慢慢弱化
最後弱到一個程度 那土投應該也能壓制這些弱化過的土打者了
強迫改成2投1打 再加上要求不能風火輪 以後遇到洋投機率越來越低
短期會有土投吃不下局數的陣痛期 但久了之後打者越來越弱
不僅土投可以壓制 也不用一直找外掛洋投 可能找普通洋投也能投的不錯
想想古早以前的中職130戰隊都能吃局數了
只要拿掉那些外掛洋投讓土打者不能練等終究要慢慢弱回以前的程度
3+1洋投風火輪害台灣打者提升到一個不該有的強度 導致土投吃不下局數
只要拿掉這種制度 讓土打者也掉回跟土投一樣強度就好了
--
討論的很多 但是你別出心裁 竟然是想說讓打者變爛
那3+1讓投手變強好了 笑死
讓打者變爛 你也蠻天才的
那就不要洋將就好啦
?
原po的意思就是不要改 不然打者會變爛啊w
那你改棒子或球增加技巧度不是更好
你講的邏輯很奇怪 強投會讓打者變強 但強打不會讓投
手變強?
讓打者更精準 力量要更大
呵呵呵 粥加熱都還有上場空間 你跟我說土打太強沒
上場空間
說的很好,下次別說了,快開學了
什麼叫不該有的強度..
那些說台灣不養土投的人想法就是只要限制洋投 土投自然會變強 但實際上的問題是3A洋投讓土打者變的太強所以土投才壓不住 我不認為現在的制度有問題 但其實照那些人的想法來限制打者的成長 也是能讓土投跟土打強度平衡阿 本土打者以前到國際賽就只有少少幾個人能夠發揮 但經過多年3A等級洋投的歷練 現在打外國高階投手都還打得不差 去年12強都能拿冠軍了 事實上這個3+1洋投風火輪就是很好的制度 當然土投就會比較辛苦一點 但也沒辦法 投手只能慢慢養 但3A洋投鍛鍊出來的打線 如果有本土王牌能壓制 那這投手怎樣也有3A等級了 對高階聯盟來說就是欠挖 所以古林跟徐就會被挖走 中職現在就真的沒有辦法讓土投跟土打者平衡 要求土投突然變強不可能 比較搞笑的方法就是讓土打變弱了
※ 編輯: mainsa (49.159.1.97 臺灣), 08/26/2025 19:42:56然後整個聯盟全壘打雙位數打者只有6個 啊不就好強
呵呵 你敢講我還不敢聽
跟日本一樣用死屍球
要不要看一下死球到不行的日職 十轟打者幾個了
土打其實也很爛啦 只是制度上讓教練寧可多用洋投
然後土投就丟去牛棚管他去死
其實我覺得發文前可以多思考一下邏輯,前後打架很難看
讓打者變弱 那國際賽就完了 現在火力很兇猛出國比賽時好看
業餘用鋁棒 我們職業用竹棒 怕了吧
土打這麼強 怎麼小玉之後沒看過半個球探是來看打者
的
反串酸推一個
我就說土打這麼強 怎麼球季快結束了還不到10個雙位
數全壘打打者 不就是一堆小水槍自得其樂
為什麼走回頭路把打者養弱,結論太好笑了
不就因為各隊一直洗的洋投更強啊 以前一兩萬的洋投就很好
用了 現在你月薪5萬的洋投都還不一定穩穩壓制
洋投還不是都找韓國用剩的 你真的以為土打強到突破
天際囉?那球探勒?還不趕快入札中職打者?
土打強阿 打土投除了少數幾個 其他根本再刷成績
你跟自己比的話 中職土打說一直進步沒問題吧
你要雙位數全壘打多 那多用土投就看的到了
強打怎麼讓投手變強,每多投100次魔鷹,球速+1KM?
只是各隊覺得不要這麼淘氣 所以還是洋投來扛
啊每年砸幾百萬簽約金簽下來的投手都這麼剛好只能
當免洗牛喔?
原來古林從進聯盟的時候就有旅外實力 那球探一定都
瞎了
也不要說古林啦 4.5號土投都沒有 每次都靠風火輪偷
吃步會不會太扯?
古林進職棒時就有旅外約了,只是太少,他選擇留下來
可以去看看古林的訪談影片
像陳柏清穩定先發真的會比石萬金吉田一將爛到哪去
嗎
攤開各隊打線明明自殺棒還是一狗票 哪來的自信說土
打太強
胡智為穩定先發也不會爛到哪去啊 怎麼去中繼了?
自殺棒一狗票 那是打洋投好嗎 土投發球機更是一狗票
你土投要是一堆能壓制 哪會站不穩輪值
對啊 你們說的邊角料還是有魏碩成這種逐漸進步的土
投啊 如果都風火輪 大家都不用養土投了
就是堪用的用一用就傷不然就下滑 又要換人扛
左魏還沒吃一整年呢
像軟硬千賀幌大還是體育用品店老闆強力推薦 才勉強
用育成約簽下 他也是邊角料啊
XD 那你叫千賀來中職阿 讓體育用品店老闆多推薦幾個
還沒吃整年 半季也夠了 現在很多土投根本瘋狂風火
輪 能不用就不用 就是要3+1逼各隊一定要有土投空間
吃半季...那你扛三個輪值要有六個左魏囉?
現在就是沒有土投空間 千賀這種來中職就直接丟去牛
燒掉轉行 沒有人會有耐心培養成先發投手
爪要列出來曾經扛過輪值的很多啊 琥賜哲 就傷傷停停的
兩個輪值都扛成這樣了 三個輪值實在是不看好
你說怕土投燒掉 那乾脆比照職棒9、10年的玩法 洋將
一次可以請10幾個不是最不會燒掉了?
你等各隊都能穩定扛兩個輪值 自然各隊都願意取消風火輪
啊洋將這麼多個 就直接看美國職棒就好啦 看中職幹
嘛 不就是要看台灣球員表現
如果中職有MLB那麼屌 全洋將也行阿 問題就沒有嘛
你這個就本末倒置 是因為風火輪好用才不打算讓土投
上場 很多土投根本沒充分試錯空間 4個洋投真的太噁
心了
你要這樣滑 那我可要提興農全本土了喔
笑死人,偷吃步都拿出來講喔,規則寫在那,大家都這樣用,
風火輪也要被嘴喔,今天你打者強那你怎麼不現在一個洋投配
雙洋砲,都25HR最有觀賞性,阿你簽的到?什麼簽約金幾百萬
的投手也拿出來嘴,古林之前也就小玉,小玉再前面旅外的都
幾百年前了,拿出來講是不是看球沒幾年的菜B8啊
西武今井達也前3個球季也是超爛啊 現在不就被養到
旅美第一候補
洋投都可以洗 洋砲就不能洗?中職以前也是洋砲洗到
好阿
洋投一個石萬金很爛 也不會從此不用洋投啊
在那邊講全壘打雙位數,你怎麼不講聯盟勝場數5勝以上土投
有幾個?哪隊這麼會養土投講來聽聽啦
領隊會議是共識決 有球隊土投還扛不起輪值 就會不願意改
你不是嘴巴一碰 說應該這樣 然後就要人硬扛
風火輪現在的用法本來就是偷吃步 當初是只能註冊3
洋投 下二軍等同註銷 後來有人說對養傷洋將不公平
才改成可以升降 請問有多少洋投是真的受傷才下二軍
的
事實就是土投先發現階段就養不出來當然靠洋投,不是什麼多
了一個魔鷹變既得利益者就在那邊吵著3+1還說比較有觀賞性
的幹話,這麼愛觀賞性,明年自己2+1順便給大家看看戰績怎
麼樣
不就是盡量規避土投先發 造成今年土投先發次數要創
新低了
風火輪就是規則,不然去提議說要改掉啊,就沒有共識嘛
請問讓石萬金霸母德這種墊檔的上場是有什麼觀賞性
可言??
所以我說你台鋼自己可以2+1給大家看看戰績啊,還是這樣又
是別隊偷吃步了?
啊也要球迷先發聲 再看球團會不會看到 都不講就認
為都沒問題
不要吵不到糖吃就怪制度,這麼愛觀賞性,戰績拿出來,大家
都會照做
好笑 你自己去查我是那隊球迷再來動不動扯台鋼 老
實說我還是魔鷹的受害者勒 但眼睜睜看到這種MVP打
者因為中職畸形制度無法留下就覺得很悲哀
我跟你說啦,我爪今天要是毫無觀賞性可以每年冠軍,我相信
球迷都Ok啦,觀賞性咧
贏球治百病講幾年了
所以魔鷹換成石萬金不就很有觀賞性?
我更正一下,我不是說你是台鋼,我是指支持他留下來,那就
請台鋼身先士卒,一樣那句話,戰績拿出來,冠軍拿下來,大
家都會跟風
笑死,你自己拿魔鷹比石萬金不覺得好笑?魔鷹什麼成績?那
我兩個後頸有沒有大過你兩個魔鷹啦
啊你也不會遇到石萬金就自暴自棄放棄找洋投啊 後勁
有這麼好找不就滿街22連勝?洋投就可以洗出好的 洋
砲不行?
3+1禁止風火輪 那一個洋砲就讓各隊洗出好的打者 不
是讓粥加熱在上面跑跳 結果因為洋投的關係僥倖在一
軍呼吸
土投爛又不能風火輪 自然生命會找到出路 看是要加
碼簽約金找更好的材料 還是換更科學的養成方式 而
不是通通交給洋投 一皮無難事
而且現在的問題是土投的試錯空間還幾乎沒有 投壞一
兩場就被轉牛不然就是風火輪跳過
真的要改的話,其實可以從一軍登錄人數增加跟本土球員的
下二軍的CD天數減少開始,我們的土投不是都沒有壓制力,
有些是投不長或壓不久,可以先透過一些規則的改變,讓球
隊能更有餘裕的使用土投甚至敢用牛棚日
理由那麼多覺得土投爛 我就說比照職棒9年 可以簽12
個洋將 保證都不會看到土投 啊意義在哪
還在跳針喔,後勁沒那麼好找,魔鷹很好找?
大家就在講現階段制度,這個就是勝率最高的玩法,以為哪隊
都可以墊底還一堆球迷喔(抱歉了邦邦邦坦一下)
現在就是要ban掉這個壞掉的玩法啊 風火輪是要讓受
傷的洋將輪替用的 不是讓你閃過本來要讓土投上場的
輪值空間
後勁可以洗出來 魔鷹不能洗?
可以啊,拿2洋砲+1洋投配置就可以洗啊,戰績洗得出來就可
以
另外,哪隊有提Ban掉風火輪?還是你自嗨?
球迷覺得風火輪很難看啊 而且也不是每隊都有經費一
直洗洋投 季末一定會拿出來當議題
而且現在是你在拿魔鷹比石萬金這種根本不能比的來舉例,我
才說我洗兩個後勁,問題是哪一隊願意用2洋砲的配置來洗?
還是因為這樣又是其他隊偷吃步所以沒有觀賞性
連記者都一直鞭風火輪 身為球迷也只能抗議希望領隊
看到啊 不然乾脆改成職9可以登錄12洋 最符合某些人
口中不想看土投上場的比賽
沒錢洗洋投會有錢洗洋砲喔?你點心是第二個胃啊?
你怎麼不講開放12個洋將9個先發洋砲最有觀賞性好了
不要凹不過就拿極端例子互比==
現在洋將就有2個問題注定到季末會是問題1.魔鷹已宛
如中職巨星 是否要因這個明顯有問題的制度被迫離台
2.風火輪讓土投先發次數創新低 是否該正視土sp上場
空間不足的問題
問題就是各隊都沒有一堆可用的先發土投,只有你整天想看洋
砲尻爛土投
然後未來國際賽萬一哪一年徵召不順 是不是只能否放
?
只有我?現在大家都想看魔鷹繼續在中職 不想看石萬
金好嗎
就說第一點沒有制度問題,台鋼可以2+1(魔鷹)來打賽季啊
,沒人限制不能找洋砲,為什麼要為了魔鷹改3+1?
還在拿魔鷹對石萬金你真的很愛凹,我想看兩個後勁不想要看
兩個魔鷹啊
現在風火輪就是有問題的制度 提出來才有可能被放到
領隊會議上面討論 不是摀住耳朵當作沒事
你愛看洋砲,看你是哪一隊的,改三洋砲我也覺得很有觀賞性
,順便讓我爪參考一下戰績啊
問題就沒有兩個後勁 沒看現在甚至還有2個日本社會
人投手升到一軍 你覺得土投會比他們差到哪裡去嗎
你還是不會打為什麼不能2+1
那為什麽其他隊要讓任何一隊有魔鷹?
現在就是洋投比賽看到大家想吐 才會有3+1的提議啊
因為不讓魔鷹留下來就是台灣棒球之恥
看到周佳樂這種明顯沒有一軍實力的野手因為洋投制
度的保護傘可以僥倖留下 但魔鷹這種打出準三冠王成
績的打者都還留不下來 這是要讓大家看笑話嗎
然後各隊再來塞一堆自殺棒 一堆墊檔洋投 得過且過
下去
沒有風火輪 至少就省了2-3個洋投的預算空間 現在根
本是準備五個洋投隨時風火輪上場 這叫為了保護土投
?
沒有風火輪 只需要3個一軍ready的洋投 現在有風火
輪 沒有湊到5個還會被罵 但洋投真的要這麼多個幹嘛
3+1+ban風火輪 可以讓軍備競賽冷靜下來 我不覺得領
隊不會把這個列入議題
你憑什麼代表台灣棒球啊==還之恥咧
你是哪一隊OB還是業內人士?可以代表台灣棒球咧,笑死人了
自視甚高的咖
聯盟最強打者因為制度變沒球打就是個笑話,懷疑啊
以前大家還能說只是沒有找到好洋砲 如果魔鷹沒球打
就坐實規定有問題
爆
首Po魔鷹在中職打擊成績,跟大谷在mlb 差不多 用WAR的邏輯來推,大谷打擊WAR 贏過不少mlb聯盟ACE 就算不比大谷,來比費城schwarber schwarber今年的WAR,還贏過山本由伸41
三號先發抓場均六局, 四五號標準低一點抓五局, 這樣一周三個先發要吃差不多16局, 24周的比賽就是 384局, 然後現在啾啾比較能在一軍丟先發的土投大概就只有江承諺陳柏清黃子豪,82
如果一個準三冠王+年度MVP打者 因為可笑的濫用洋投制度 而淪落沒球打的處境 實在是台灣棒球之恥 捫心自問土投是真的沒有![Re: [討論] 不可能明年台鋼放走魔鷹吧 Re: [討論] 不可能明年台鋼放走魔鷹吧](https://i.imgur.com/aT5NZkdb.jpeg)
28
本來想叫你去查資料,但怕你懶得查就稍微補一下資料,2024年中職各隊吃局數較多者如下 : 兄弟魏碩成,73.1局6.01era. 你不要看大家戲稱他是魏能帝,其實在簽約金600萬天險不破,還有球監沒有,養成又沒有 的情況下,中華職棒投手普遍只能投半年,而你說要改3+1廢除洋![Re: [討論] 不可能明年台鋼放走魔鷹吧 Re: [討論] 不可能明年台鋼放走魔鷹吧](https://i.imgur.com/kCfywePb.jpeg)
2
問題的關鍵紅中早就點出了 球團寧願每年花錢抽洋投的盲盒也不肯突破600萬枷鎖留下那些二三十萬鎂就旅外的投手 這些有較高機會壓制中職打者的投手 不管是中職球團不肯投資還是球員想出去賭一把 他們都選擇先旅外再回來,而不是先中職再旅外
因為這問題遠不如表面上看起來的那麼簡單 首先你要先知道中職的制度基本上就是鼓勵大家炒短線 獨步全球的搞笑半季制基本上讓各隊都有爭冠希望 60場 洋將風火輪一下 有人開個無雙 搞不好都能拼拼看了 對,洋將風火輪
爆
[討論] 中職土投問題真的無解嗎?昨天是部長返台的首戰, 在眾所矚目的情況下沒想到邦邦的布藍登又投到爆炸, 讓我不禁從洋投的討論想到中職的土投問題。 看中職也挺多年了, 這幾年要打造有競爭力的球隊,![[討論] 中職土投問題真的無解嗎? [討論] 中職土投問題真的無解嗎?](https://i.imgur.com/jGCmfCUb.jpeg)
39
Re: [討論] 中職是不是該做一些洋投限制推 tommyshu: 不管要不要有洋打或洋將名額要不要增加 反正能讓一軍少 03/14 22:57 → tommyshu: 一個洋投都好 一週五場甚至四場就讓洋投吃三場真的太多 03/14 22:57 → tommyshu: 了 國內打者進步也能幫助投手提升 但一直都讓過半數的 03/14 22:57 → tommyshu: 場次給洋投吃 那打者還怎麼幫土投 03/14 22:57 你完全搞錯方向. 你讓土投去吃洋投應吃的局數, 那可能一年有100多局,![Re: [討論] 中職是不是該做一些洋投限制 Re: [討論] 中職是不是該做一些洋投限制](https://cdn2.ettoday.net/images/4140/e4140024.jpg)
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[討論] 洋砲感覺很多球迷 如果不看球隊隊型 都比較喜歡洋砲 洋砲 > 洋投 不過如果考慮隊型10
Re: [討論] 中職土投問題真的無解嗎?老四隊時候土投四號五號還算明顯有, 因為當時有頻繁的單週五連戰, 你先發扣掉三洋投一定得要有土投, 5號吃局數4號得要有王牌/奪勝實力, 否則單週戰績難以穩定6成(3場以上)9
[閒聊] 洋將不就是補洞球員還是以本土為主力 洋將實際上就是補洞而已 為什麼要用洋投 不就是土投撐不起來 說打者因為打洋投所以變強3
Re: [討論] 如果限制三洋將一投一打會把土投燒爛這次感覺投手很爛 是因為相比起來打者變強了 打者為什麼變強 因為各球隊找的洋投大都有3A經歷 或甚至可能上半季還在3A,下半季來中職3
Re: [閒聊] 台灣的土投到底養成有什麼問題台灣土投其實也挺難生存的 回文很多提到3A洋投讓ERA+失準 從另一個層面看 中職打者一個禮拜可能就要打3-4個洋投 而現在要能在一軍穩定上場的1
Re: [新聞] 洋將全面升級! 中職明年已有15位大聯盟近年打者持續進步(全部歸功彈力球,太刻薄) 所以投資資源在洋投比較划算 棒球比賽,投手佔6~7成,先發炸了就是炸了 當然逐年提高洋投水準,才是獲勝保障 但是軍備競賽是否無上限??
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Re: [新聞] 一軍年資滿3年即可行使海外FA 彭政閔認為
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