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Re: [討論] 不可能明年台鋼放走魔鷹吧

看板Baseball標題Re: [討論] 不可能明年台鋼放走魔鷹吧作者
mainsa
(科科)
時間推噓 X 推:14 噓:16 →:172

※ 引述《CrossroadMEI (江島十路)》之銘言:
: 如果一個準三冠王+年度MVP打者
: 因為可笑的濫用洋投制度
: 而淪落沒球打的處境
: 實在是台灣棒球之恥
: 捫心自問土投是真的沒有
: 還是教練不願意養
: 不知道多少前段順位土投
: 試著先發個一兩場不太順利
: 就被丟到牛棚去燃燒了
: 不時就會出現那種單季燃燒60場
: 然後1-2年後直接下課轉行的土投
: 你跟我說這叫為了保護土投XDD
: 真正健康的投手生態
: 其實應該讓土投穩定輪值+穩定休息
: 然後燃燒富藍戈這種洋牛
: 至少明年從3+1+廢除風火輪開始
: 每次洋投風火輪然後到國際賽
: 先發投手再來看海龜心情真的是看不下去


不是不讓土投吃 是土投吃不下這些局數

吃得下局數的 球隊恨不得讓他多吃一點 但土王牌又不是想養就養得出來

多少細心呵護的投手一直被打爆 不然就是強沒多久就受傷

古林好不容易破繭而出又馬上被日職挖走 但就算沒被挖走

今年留在我喵可能也是像現在一樣受傷不能投球 照樣吃不了局數

你逼土投吃下局數土投不會變強你國際賽也不會有更多可以用的投手

每次都有人要怪制度讓台灣土投變爛 事實上就跟制度無關

而且看過去年12強 其實土投也沒想像中那麼爛 日韓打線都還能壓制

要說的話其實是土打者太強 強到明顯壓過土投一截


不過這樣果然又要怪制度 因為制度沒有限制 所以大家都3+1洋投風火輪

甚至還有羅力條款讓你可以再+1本土洋投

所以打者每年面對一堆3A級的投手被強迫練等 越來越強

如果這些洋投壓不住打者又會被洗掉換來更強的洋投 土打者又被迫更升級

導致土打者越來越強 3A洋投都不保證能穩定壓制

那難怪台灣自己養的土投壓不住 日職3A甚至MLB的海龜也是照樣被打爛


從根本上斷絕這個會讓打者一直升級的循環其實還真的有搞頭

只要打者沒有那麼多厲害的洋投可以打 終究會慢慢弱化

最後弱到一個程度 那土投應該也能壓制這些弱化過的土打者了

強迫改成2投1打 再加上要求不能風火輪 以後遇到洋投機率越來越低

短期會有土投吃不下局數的陣痛期 但久了之後打者越來越弱

不僅土投可以壓制 也不用一直找外掛洋投 可能找普通洋投也能投的不錯

想想古早以前的中職130戰隊都能吃局數了

只要拿掉那些外掛洋投讓土打者不能練等終究要慢慢弱回以前的程度

3+1洋投風火輪害台灣打者提升到一個不該有的強度 導致土投吃不下局數

只要拿掉這種制度 讓土打者也掉回跟土投一樣強度就好了

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.1.97 (臺灣)
PTT 網址

wl234016708/26 19:30討論的很多 但是你別出心裁 竟然是想說讓打者變爛

wl234016708/26 19:30那3+1讓投手變強好了 笑死

b6908/26 19:31讓打者變爛 你也蠻天才的

allgking08/26 19:32那就不要洋將就好啦

xyz53008/26 19:32

yoyo3514108/26 19:33原po的意思就是不要改 不然打者會變爛啊w

sagarain08/26 19:34那你改棒子或球增加技巧度不是更好

lovefish042808/26 19:34你講的邏輯很奇怪 強投會讓打者變強 但強打不會讓投

lovefish042808/26 19:34手變強?

sagarain08/26 19:34讓打者更精準 力量要更大

CrossroadMEI08/26 19:34呵呵呵 粥加熱都還有上場空間 你跟我說土打太強沒

CrossroadMEI08/26 19:34上場空間

Maupassant08/26 19:35說的很好,下次別說了,快開學了

hy65408/26 19:35什麼叫不該有的強度..

那些說台灣不養土投的人想法就是只要限制洋投 土投自然會變強 但實際上的問題是3A洋投讓土打者變的太強所以土投才壓不住 我不認為現在的制度有問題 但其實照那些人的想法來限制打者的成長 也是能讓土投跟土打強度平衡阿 本土打者以前到國際賽就只有少少幾個人能夠發揮 但經過多年3A等級洋投的歷練 現在打外國高階投手都還打得不差 去年12強都能拿冠軍了 事實上這個3+1洋投風火輪就是很好的制度 當然土投就會比較辛苦一點 但也沒辦法 投手只能慢慢養 但3A洋投鍛鍊出來的打線 如果有本土王牌能壓制 那這投手怎樣也有3A等級了 對高階聯盟來說就是欠挖 所以古林跟徐就會被挖走 中職現在就真的沒有辦法讓土投跟土打者平衡 要求土投突然變強不可能 比較搞笑的方法就是讓土打變弱了

※ 編輯: mainsa (49.159.1.97 臺灣), 08/26/2025 19:42:56

CrossroadMEI08/26 19:36然後整個聯盟全壘打雙位數打者只有6個 啊不就好強

CrossroadMEI08/26 19:36呵呵 你敢講我還不敢聽

gn0191412008/26 19:36跟日本一樣用死屍球

CrossroadMEI08/26 19:36要不要看一下死球到不行的日職 十轟打者幾個了

CrossroadMEI08/26 19:38土打其實也很爛啦 只是制度上讓教練寧可多用洋投

CrossroadMEI08/26 19:38然後土投就丟去牛棚管他去死

swallowcc08/26 19:38其實我覺得發文前可以多思考一下邏輯,前後打架很難看

yaieki08/26 19:39讓打者變弱 那國際賽就完了 現在火力很兇猛出國比賽時好看

sagarain08/26 19:39業餘用鋁棒 我們職業用竹棒 怕了吧

CrossroadMEI08/26 19:40土打這麼強 怎麼小玉之後沒看過半個球探是來看打者

CrossroadMEI08/26 19:40

YomiIsayama08/26 19:41反串酸推一個

CrossroadMEI08/26 19:44我就說土打這麼強 怎麼球季快結束了還不到10個雙位

CrossroadMEI08/26 19:44數全壘打打者 不就是一堆小水槍自得其樂

mybo08/26 19:45為什麼走回頭路把打者養弱,結論太好笑了

mainsa08/26 19:47不就因為各隊一直洗的洋投更強啊 以前一兩萬的洋投就很好

mainsa08/26 19:47用了 現在你月薪5萬的洋投都還不一定穩穩壓制

CrossroadMEI08/26 19:48洋投還不是都找韓國用剩的 你真的以為土打強到突破

CrossroadMEI08/26 19:48天際囉?那球探勒?還不趕快入札中職打者?

zeroiori08/26 19:50土打強阿 打土投除了少數幾個 其他根本再刷成績

zeroiori08/26 19:51你跟自己比的話 中職土打說一直進步沒問題吧

zeroiori08/26 19:52你要雙位數全壘打多 那多用土投就看的到了

vincealan08/26 19:52強打怎麼讓投手變強,每多投100次魔鷹,球速+1KM?

zeroiori08/26 19:52只是各隊覺得不要這麼淘氣 所以還是洋投來扛

CrossroadMEI08/26 19:53啊每年砸幾百萬簽約金簽下來的投手都這麼剛好只能

CrossroadMEI08/26 19:53當免洗牛喔?

CrossroadMEI08/26 19:54原來古林從進聯盟的時候就有旅外實力 那球探一定都

CrossroadMEI08/26 19:54瞎了

CrossroadMEI08/26 19:55也不要說古林啦 4.5號土投都沒有 每次都靠風火輪偷

CrossroadMEI08/26 19:55吃步會不會太扯?

vincealan08/26 19:55古林進職棒時就有旅外約了,只是太少,他選擇留下來

vincealan08/26 19:55可以去看看古林的訪談影片

CrossroadMEI08/26 19:56像陳柏清穩定先發真的會比石萬金吉田一將爛到哪去

CrossroadMEI08/26 19:56

CrossroadMEI08/26 19:58攤開各隊打線明明自殺棒還是一狗票 哪來的自信說土

CrossroadMEI08/26 19:58打太強

zeroiori08/26 19:58胡智為穩定先發也不會爛到哪去啊 怎麼去中繼了?

zeroiori08/26 19:59自殺棒一狗票 那是打洋投好嗎 土投發球機更是一狗票

zeroiori08/26 20:00你土投要是一堆能壓制 哪會站不穩輪值

CrossroadMEI08/26 20:00對啊 你們說的邊角料還是有魏碩成這種逐漸進步的土

CrossroadMEI08/26 20:00投啊 如果都風火輪 大家都不用養土投了

zeroiori08/26 20:00就是堪用的用一用就傷不然就下滑 又要換人扛

zeroiori08/26 20:01左魏還沒吃一整年呢

CrossroadMEI08/26 20:01像軟硬千賀幌大還是體育用品店老闆強力推薦 才勉強

CrossroadMEI08/26 20:01用育成約簽下 他也是邊角料啊

zeroiori08/26 20:02XD 那你叫千賀來中職阿 讓體育用品店老闆多推薦幾個

CrossroadMEI08/26 20:03還沒吃整年 半季也夠了 現在很多土投根本瘋狂風火

CrossroadMEI08/26 20:03輪 能不用就不用 就是要3+1逼各隊一定要有土投空間

zeroiori08/26 20:04吃半季...那你扛三個輪值要有六個左魏囉?

CrossroadMEI08/26 20:04現在就是沒有土投空間 千賀這種來中職就直接丟去牛

CrossroadMEI08/26 20:04 燒掉轉行 沒有人會有耐心培養成先發投手

zeroiori08/26 20:05爪要列出來曾經扛過輪值的很多啊 琥賜哲 就傷傷停停的

zeroiori08/26 20:05兩個輪值都扛成這樣了 三個輪值實在是不看好

CrossroadMEI08/26 20:06你說怕土投燒掉 那乾脆比照職棒9、10年的玩法 洋將

CrossroadMEI08/26 20:06一次可以請10幾個不是最不會燒掉了?

zeroiori08/26 20:06你等各隊都能穩定扛兩個輪值 自然各隊都願意取消風火輪

CrossroadMEI08/26 20:06啊洋將這麼多個 就直接看美國職棒就好啦 看中職幹

CrossroadMEI08/26 20:06嘛 不就是要看台灣球員表現

zeroiori08/26 20:07如果中職有MLB那麼屌 全洋將也行阿 問題就沒有嘛

CrossroadMEI08/26 20:07你這個就本末倒置 是因為風火輪好用才不打算讓土投

CrossroadMEI08/26 20:07上場 很多土投根本沒充分試錯空間 4個洋投真的太噁

CrossroadMEI08/26 20:07心了

zeroiori08/26 20:07你要這樣滑 那我可要提興農全本土了喔

IPZ33908/26 20:07笑死人,偷吃步都拿出來講喔,規則寫在那,大家都這樣用,

IPZ33908/26 20:07風火輪也要被嘴喔,今天你打者強那你怎麼不現在一個洋投配

IPZ33908/26 20:07雙洋砲,都25HR最有觀賞性,阿你簽的到?什麼簽約金幾百萬

IPZ33908/26 20:07的投手也拿出來嘴,古林之前也就小玉,小玉再前面旅外的都

IPZ33908/26 20:07幾百年前了,拿出來講是不是看球沒幾年的菜B8啊

CrossroadMEI08/26 20:08西武今井達也前3個球季也是超爛啊 現在不就被養到

CrossroadMEI08/26 20:08旅美第一候補

CrossroadMEI08/26 20:09洋投都可以洗 洋砲就不能洗?中職以前也是洋砲洗到

CrossroadMEI08/26 20:09好阿

CrossroadMEI08/26 20:10洋投一個石萬金很爛 也不會從此不用洋投啊

IPZ33908/26 20:10在那邊講全壘打雙位數,你怎麼不講聯盟勝場數5勝以上土投

IPZ33908/26 20:10有幾個?哪隊這麼會養土投講來聽聽啦

zeroiori08/26 20:10領隊會議是共識決 有球隊土投還扛不起輪值 就會不願意改

zeroiori08/26 20:11你不是嘴巴一碰 說應該這樣 然後就要人硬扛

CrossroadMEI08/26 20:11風火輪現在的用法本來就是偷吃步 當初是只能註冊3

CrossroadMEI08/26 20:11洋投 下二軍等同註銷 後來有人說對養傷洋將不公平

CrossroadMEI08/26 20:11才改成可以升降 請問有多少洋投是真的受傷才下二軍

CrossroadMEI08/26 20:11

IPZ33908/26 20:11事實就是土投先發現階段就養不出來當然靠洋投,不是什麼多

IPZ33908/26 20:11了一個魔鷹變既得利益者就在那邊吵著3+1還說比較有觀賞性

IPZ33908/26 20:11的幹話,這麼愛觀賞性,明年自己2+1順便給大家看看戰績怎

IPZ33908/26 20:11麼樣

CrossroadMEI08/26 20:12不就是盡量規避土投先發 造成今年土投先發次數要創

CrossroadMEI08/26 20:12新低了

IPZ33908/26 20:12風火輪就是規則,不然去提議說要改掉啊,就沒有共識嘛

CrossroadMEI08/26 20:12請問讓石萬金霸母德這種墊檔的上場是有什麼觀賞性

CrossroadMEI08/26 20:12可言??

IPZ33908/26 20:13所以我說你台鋼自己可以2+1給大家看看戰績啊,還是這樣又

IPZ33908/26 20:13是別隊偷吃步了?

CrossroadMEI08/26 20:13啊也要球迷先發聲 再看球團會不會看到 都不講就認

CrossroadMEI08/26 20:13為都沒問題

IPZ33908/26 20:14不要吵不到糖吃就怪制度,這麼愛觀賞性,戰績拿出來,大家

IPZ33908/26 20:14都會照做

CrossroadMEI08/26 20:15好笑 你自己去查我是那隊球迷再來動不動扯台鋼 老

CrossroadMEI08/26 20:15實說我還是魔鷹的受害者勒 但眼睜睜看到這種MVP打

CrossroadMEI08/26 20:15者因為中職畸形制度無法留下就覺得很悲哀

IPZ33908/26 20:15我跟你說啦,我爪今天要是毫無觀賞性可以每年冠軍,我相信

IPZ33908/26 20:15球迷都Ok啦,觀賞性咧

IPZ33908/26 20:15贏球治百病講幾年了

CrossroadMEI08/26 20:16所以魔鷹換成石萬金不就很有觀賞性?

IPZ33908/26 20:16我更正一下,我不是說你是台鋼,我是指支持他留下來,那就

IPZ33908/26 20:16請台鋼身先士卒,一樣那句話,戰績拿出來,冠軍拿下來,大

IPZ33908/26 20:16家都會跟風

IPZ33908/26 20:17笑死,你自己拿魔鷹比石萬金不覺得好笑?魔鷹什麼成績?那

IPZ33908/26 20:17我兩個後頸有沒有大過你兩個魔鷹啦

CrossroadMEI08/26 20:19啊你也不會遇到石萬金就自暴自棄放棄找洋投啊 後勁

CrossroadMEI08/26 20:19有這麼好找不就滿街22連勝?洋投就可以洗出好的 洋

CrossroadMEI08/26 20:19砲不行?

CrossroadMEI08/26 20:203+1禁止風火輪 那一個洋砲就讓各隊洗出好的打者 不

CrossroadMEI08/26 20:20是讓粥加熱在上面跑跳 結果因為洋投的關係僥倖在一

CrossroadMEI08/26 20:20軍呼吸

CrossroadMEI08/26 20:21土投爛又不能風火輪 自然生命會找到出路 看是要加

CrossroadMEI08/26 20:21碼簽約金找更好的材料 還是換更科學的養成方式 而

CrossroadMEI08/26 20:21不是通通交給洋投 一皮無難事

CrossroadMEI08/26 20:22而且現在的問題是土投的試錯空間還幾乎沒有 投壞一

CrossroadMEI08/26 20:22兩場就被轉牛不然就是風火輪跳過

cj092008/26 20:29真的要改的話,其實可以從一軍登錄人數增加跟本土球員的

cj092008/26 20:29下二軍的CD天數減少開始,我們的土投不是都沒有壓制力,

cj092008/26 20:29有些是投不長或壓不久,可以先透過一些規則的改變,讓球

cj092008/26 20:29隊能更有餘裕的使用土投甚至敢用牛棚日

CrossroadMEI08/26 20:31理由那麼多覺得土投爛 我就說比照職棒9年 可以簽12

CrossroadMEI08/26 20:31個洋將 保證都不會看到土投 啊意義在哪

IPZ33908/26 20:54還在跳針喔,後勁沒那麼好找,魔鷹很好找?

IPZ33908/26 20:55大家就在講現階段制度,這個就是勝率最高的玩法,以為哪隊

IPZ33908/26 20:55都可以墊底還一堆球迷喔(抱歉了邦邦邦坦一下)

CrossroadMEI08/26 21:03現在就是要ban掉這個壞掉的玩法啊 風火輪是要讓受

CrossroadMEI08/26 21:03傷的洋將輪替用的 不是讓你閃過本來要讓土投上場的

CrossroadMEI08/26 21:03輪值空間

CrossroadMEI08/26 21:04後勁可以洗出來 魔鷹不能洗?

IPZ33908/26 21:16可以啊,拿2洋砲+1洋投配置就可以洗啊,戰績洗得出來就可

IPZ33908/26 21:16

IPZ33908/26 21:16另外,哪隊有提Ban掉風火輪?還是你自嗨?

CrossroadMEI08/26 21:18球迷覺得風火輪很難看啊 而且也不是每隊都有經費一

CrossroadMEI08/26 21:18直洗洋投 季末一定會拿出來當議題

IPZ33908/26 21:18而且現在是你在拿魔鷹比石萬金這種根本不能比的來舉例,我

IPZ33908/26 21:18才說我洗兩個後勁,問題是哪一隊願意用2洋砲的配置來洗?

IPZ33908/26 21:18還是因為這樣又是其他隊偷吃步所以沒有觀賞性

CrossroadMEI08/26 21:19連記者都一直鞭風火輪 身為球迷也只能抗議希望領隊

CrossroadMEI08/26 21:19看到啊 不然乾脆改成職9可以登錄12洋 最符合某些人

CrossroadMEI08/26 21:19口中不想看土投上場的比賽

IPZ33908/26 21:19沒錢洗洋投會有錢洗洋砲喔?你點心是第二個胃啊?

IPZ33908/26 21:20你怎麼不講開放12個洋將9個先發洋砲最有觀賞性好了

IPZ33908/26 21:21不要凹不過就拿極端例子互比==

CrossroadMEI08/26 21:21現在洋將就有2個問題注定到季末會是問題1.魔鷹已宛

CrossroadMEI08/26 21:21如中職巨星 是否要因這個明顯有問題的制度被迫離台

CrossroadMEI08/26 21:212.風火輪讓土投先發次數創新低 是否該正視土sp上場

CrossroadMEI08/26 21:21空間不足的問題

IPZ33908/26 21:22問題就是各隊都沒有一堆可用的先發土投,只有你整天想看洋

IPZ33908/26 21:22砲尻爛土投

CrossroadMEI08/26 21:22然後未來國際賽萬一哪一年徵召不順 是不是只能否放

CrossroadMEI08/26 21:22

CrossroadMEI08/26 21:23只有我?現在大家都想看魔鷹繼續在中職 不想看石萬

CrossroadMEI08/26 21:23金好嗎

IPZ33908/26 21:23就說第一點沒有制度問題,台鋼可以2+1(魔鷹)來打賽季啊

IPZ33908/26 21:23,沒人限制不能找洋砲,為什麼要為了魔鷹改3+1?

IPZ33908/26 21:24還在拿魔鷹對石萬金你真的很愛凹,我想看兩個後勁不想要看

IPZ33908/26 21:24兩個魔鷹啊

CrossroadMEI08/26 21:24現在風火輪就是有問題的制度 提出來才有可能被放到

CrossroadMEI08/26 21:24領隊會議上面討論 不是摀住耳朵當作沒事

IPZ33908/26 21:25你愛看洋砲,看你是哪一隊的,改三洋砲我也覺得很有觀賞性

IPZ33908/26 21:25,順便讓我爪參考一下戰績啊

CrossroadMEI08/26 21:25問題就沒有兩個後勁 沒看現在甚至還有2個日本社會

CrossroadMEI08/26 21:25人投手升到一軍 你覺得土投會比他們差到哪裡去嗎

IPZ33908/26 21:25你還是不會打為什麼不能2+1

IPZ33908/26 21:26那為什麽其他隊要讓任何一隊有魔鷹?

CrossroadMEI08/26 21:26現在就是洋投比賽看到大家想吐 才會有3+1的提議啊

CrossroadMEI08/26 21:26因為不讓魔鷹留下來就是台灣棒球之恥

CrossroadMEI08/26 21:28看到周佳樂這種明顯沒有一軍實力的野手因為洋投制

CrossroadMEI08/26 21:28度的保護傘可以僥倖留下 但魔鷹這種打出準三冠王成

CrossroadMEI08/26 21:28績的打者都還留不下來 這是要讓大家看笑話嗎

CrossroadMEI08/26 21:29然後各隊再來塞一堆自殺棒 一堆墊檔洋投 得過且過

CrossroadMEI08/26 21:29下去

CrossroadMEI08/26 21:30沒有風火輪 至少就省了2-3個洋投的預算空間 現在根

CrossroadMEI08/26 21:30本是準備五個洋投隨時風火輪上場 這叫為了保護土投

CrossroadMEI08/26 21:30

CrossroadMEI08/26 21:31沒有風火輪 只需要3個一軍ready的洋投 現在有風火

CrossroadMEI08/26 21:31輪 沒有湊到5個還會被罵 但洋投真的要這麼多個幹嘛

CrossroadMEI08/26 21:333+1+ban風火輪 可以讓軍備競賽冷靜下來 我不覺得領

CrossroadMEI08/26 21:33隊不會把這個列入議題

IPZ33908/26 21:53你憑什麼代表台灣棒球啊==還之恥咧

IPZ33908/26 21:54你是哪一隊OB還是業內人士?可以代表台灣棒球咧,笑死人了

IPZ33908/26 21:55自視甚高的咖

undertaker7708/27 01:43聯盟最強打者因為制度變沒球打就是個笑話,懷疑啊

CrossroadMEI08/27 07:24以前大家還能說只是沒有找到好洋砲 如果魔鷹沒球打

CrossroadMEI08/27 07:24就坐實規定有問題