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Re: [討論] 為什麼很多人擔心大巨蛋的施工品質？

tsuyoshi2501 發表於 2023/12/6 下午6:12:50
看板Baseball標題Re: [討論] 為什麼很多人擔心大巨蛋的施工品質？作者
tsuyoshi2501
 (Tsuyoshi)時間推噓11 推:21 噓:10 →:20

※ 引述《tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)》之銘言：
巨蛋的設計者是美國的POPULOUS aka HOK Sport這家是專門造球場的公司 MLB一堆球場都他設計的 在世界範圍還有很多如NBA 足球 冰球...大約就是世界TOP等級的賽場設計公司

而承造商是 日本大林組 其與清水建設、竹中工務店、鹿島建設、大成建設並列為日本五大綜合建設公司，總資產與營收居於日本國內第一位。
它跟台灣子公司台灣大林組再加上遠雄
基本上是不用擔心施工品質

又不是某風城 之前只有作公園以及小學校舍經驗的那種等級的廠商

基本超越韓國高尺洞巨蛋是沒問題，與日本比應該也能贏過 名古屋 札幌 這二個 應該跟大阪差不多等級 ，當然比起東京跟福岡還是輸
至於西武那個 基本它是多蓋屋頂的球場不算再內

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.193.42 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Baseball/E.KrABDwDfif_I
推 slluu2: 台灣有自己的玩法10/27 00:22
推 A80211ab: 肯定比國小操場經驗的好10/27 00:22
推 choobii: 原來有贏名古屋巨蛋跟札幌蛋喔 那我就安心了10/27 00:23
推 Arodz: 大巨蛋從照片看應該跟名蛋差不多啦 很棒了10/27 00:24
推 y800122155: 有那麼好 當年柯文哲喊五大弊案 喊假的?10/27 00:26
推 suzhou: 高尺其實就西武概念XD 10/27 00:26
→ y800122155: 設計到連合法辦演唱會都不行 多會設計? 法規不用看? 10/27 00:26
→ suzhou: 高尺當年原始設計是做國際標室外球場10/27 00:27
→ suzhou: 結果被主委加碼 韓國人自己就幫忙在原設計上魔改屋頂 10/27 00:27
→ Luao47: 名古屋很不錯捏10/27 00:27
噓 jacktsai1243: 就是加上遠雄...10/27 00:30
→ jpecho: 遠雄蓋的房子根本笑死,施工品質跟工程缺失根本...10/27 00:31
→ psvita: 花了370億的球場還能蓋爛也很厲害了10/27 00:32
推 suzhou: 大巨蛋問題就偷變更設計 商業空間最大化 貪10/27 00:32
→ lucian5566: 看第一天開放，進去地板有沒有檳榔渣、菸蒂、阿比空瓶10/27 00:36
→ bkebke: 外國人設計不一定好 遠雄蛋和札幌蛋不就一例 10/27 00:36
→ bkebke: 兩個都無視國內法令的設計10/27 00:37
推 suzhou: 札幌蛋以當年來說 算很炫炮耶 足球場草皮可以放到室內10/27 00:38
→ bkebke: 說錯 是現在的火腿蛋 不是札幌蛋10/27 00:42
推 KURO1214: 大巨蛋也是可以變成室內足球場啊10/27 00:45
→ KURO1214: 維基百科有寫到10/27 00:46
推 xknick: 逃生疏散機制據說很有問題 10/27 00:57
推 matthew221: 好險台灣已經結束那個兄弟象簡樸的時代了，現在中10/27 00:59
→ matthew221: 信的時代可以迎來更好的硬體10/27 00:59
→ timmy1217: 啊不是沒照圖施工 你不怕喔10/27 00:59
台灣喔 從台北捷運到雪隧與高鐵到現在的巨蛋
有那個沒被質疑過的，後面還不都是真香
等測試賽看看實際體驗不就知道了
→ tsuyoshi2501: 至從那個白癡到不行的電腦模擬後，基本那個避難問題10/27 00:59
→ tsuyoshi2501: 我是保持疑問啦，台灣人精的跟猴一樣又怕死，你當10/27 00:59
→ tsuyoshi2501: 日本人一樣傻傻在排隊喔 10/27 00:59
噓 worshipA: 為什麼遠雄在你口中看起來是加分項 10/27 00:59
遠雄不是加分項目 但要BOT 50年 最好會隨便作，又不是建好拿錢就跑,阿不對有個球場還沒驗收也拿錢了，後續還要靠它賺錢（但也因此衍生成百貨附屬巨蛋的問題）
※ 編輯: tsuyoshi2501 (27.242.193.42 臺灣), 10/27/2023 01:04:28
推 suzhou: 台北大巨蛋要弄足球場 只能辦人工草皮的足球賽事 10/27 01:01
→ suzhou: FIFA國際A級賽事 要天然草皮 10/27 01:01
目前台灣有台北田徑場，高雄龍騰球場
未來台中那個球場不知道會不會使用天然芝
不過在怎樣也比現在克難的太原球場強
※ 編輯: tsuyoshi2501 (27.242.193.42 臺灣), 10/27/2023 01:06:33
推 suzhou: 遠雄這個是不會偷料啦 但就是偷挪空間變商用被抓到鞭屍 10/27 01:07
推 typewang: 無形結界的標準全台灣建設都是弊案 10/27 01:14
噓 edwardtp: 不也一樣蓋不出原始巨蛋，才要改成馬桶 10/27 01:17
噓 sean12345678: 嗯，你說的都對。 10/27 01:17
→ EKman: 喔喔，所以美國人知道設計被改了嗎 10/27 01:19
推 Vram: 除了董事長名聲臭和亂改設計外，畢竟他也算大企業，出事不怕 10/27 01:28
→ Vram: 找不到人，不然你是要看到資本額100萬的公司承包大巨蛋喔？10/27 01:28
推 suzhou: 殷實商人10/27 01:29
推 PartinG: 因為藍白網軍 有他們獨自的監督方法10/27 01:33
→ rocky9137: 遠雄的房子 科科.... 10/27 01:43
噓 Keywayly: 遠雄 10/27 02:01
噓 zx246800tw: 殷實商人 10/27 02:08
噓 thisaboxz: 你是不是不知道遠雄蓋的房子名聲其實沒很好 10/27 02:10
推 skylove21: 說很棒了是不是很看得起台灣公共工程www 10/27 02:16
噓 totenkopf001: 遠雄 10/27 02:31
噓 scheiss: 最大的問題是長太醜10/27 02:37
→ cccmn: 所以租金要多收幾倍才能突顯尊爵不凡 10/27 02:39
推 asiagodzedAG: 恭喜台灣 祝福場館能順利平安啟用 10/27 03:12
噓 mushinc: 工讀生？10/27 03:57
噓 wtt168: 再加上遠雄 基本上是不用擔心施工品質10/27 04:09
推 weijinsusu: 太多政治口水，林洲民人呢？市長不是柯後就不幹大巨蛋10/27 04:44
→ weijinsusu: 了，不是多危險嗎？覺得大巨蛋危險的敢去101嗎？10110/27 04:44
→ weijinsusu: 有跑過軟體嗎？ 10/27 04:44
推 Shin722: 大巨蛋問題一直很多，像得標的設計圖，還有不按圖施工， 10/27 06:25
→ Shin722: 以及可笑超長地上權0權利金，你說沒貓膩嘛我只能笑笑 10/27 06:25
→ Shin722: 現在最主要的問題就是滿場疏散能力，畢竟是要從地下往上 10/27 06:26
→ Shin722: 跑 10/27 06:26
推 LtoM722: 主要是遠雄啦，搞一堆有的沒的，讓人很沒信心啊 10/27 06:50
噓 viviancool: 你是遠雄工讀生還是買了大量股票10/27 06:54
→ k85564: 建築本體要看營造商...10/27 07:20
推 QQbrownie: 預算工期都遠遠超越別人的蛋想必品質規劃設施也都是頂10/27 07:21
→ QQbrownie: 級的吧？！遠雄問題多到讓人懷疑根本也不是新鮮事，而 10/27 07:21
→ QQbrownie: 且這個設計圖跟原本計劃的不同也不是秘密吧 10/27 07:21
推 QQbrownie: 我們就來等著看規劃設計到動線全部拿出來跟日本老蛋們 10/27 07:28
→ QQbrownie: 比較！看看這個大錢長工期的蛋有沒有你說的那邊香！ 10/27 07:28
→ QQbrownie: 那麼香 10/27 07:28
噓 amimimi: 說個笑話：遠雄 10/27 07:51
噓 Alan1988: 設計我不擔心，我擔心的是遠雄10/27 07:53
推 thinksilver: 台灣的公共工程懂得就懂啦 10/27 08:06
推 rainsilver: 據說遠雄的工地監管品質是不錯的 10/27 08:11
推 A80211ab: 買過遠雄的房子 其實沒那麼不堪比某佳好多了10/27 08:16
推 Wells033: 外觀變成馬桶蓋的時候我就對遠雄不抱任何希望了10/27 08:20
→ psalmian: 出事記得對自己負責就沒問題啊10/27 08:22
推 ruffryders: 設計建造都外國人 都好棒棒 品質保證 good good go10/27 08:30
→ ruffryders: od…… 遠雄：「看我幹嘛？！ 10/27 08:30
推 sdyy: 遠雄當初魔改啊 要不是被叫弊案 根本不想改回來 10/27 08:45
推 weijinsusu: 說0元回饋金是笑話的有了解當初的時空背景嗎？那麼好 10/27 08:47
→ weijinsusu: 康會沒人要標這bot? 10/27 08:47
噓 LondonHot: 趙藤雄=沒買球隊的紅火菇 10/27 08:58
→ LondonHot: 趙藤雄就是噓爆，菇就是霸氣愛棒球重紀律 懂？ 10/27 08:59
噓 k22941920: 遠雄10/27 09:02
噓 mstar: 忘了當初某個教祖將之列入五大弊案嗎？10/27 09:06
噓 paris0826: 台灣總是要等死人了才正視問題10/27 09:09
推 phix: ？遠雄蓋的不就商場為主？ 10/27 09:11
→ nigatsuki: 你說的沒錯，但遠雄… 10/27 09:18
推 foxey: 大巨蛋就敗在那個免治馬桶外觀吧? XD 10/27 09:54
→ foxey: 巨蛋好 商場好 結合起來就不好看 10/27 09:55
推 chiro1982: 當初的設計圖不是被遠雄魔改過了嗎 10/27 10:12
https://i.imgur.com/XOlmw5D.jpg
POPULOUS的概念圖就是橢圓形了

POPULOUS最終版
https://i.imgur.com/z9UbGcl.jpg


實際建成
https://i.imgur.com/6YESYOp.jpg

竹中板了這個是能開屋頂的版本
https://i.imgur.com/k2kKVH1.jpg
這是竹中的最終版本
https://i.imgur.com/6xmQuXF.jpg
※ 編輯: tsuyoshi2501 (42.76.182.4 臺灣), 10/27/2023 10:34:51
推 double5915: 你知道有停工時間中裡面跟生態池一樣還有烏龜出沒嗎.. 10/27 10:46
→ double5915: . 10/27 10:46
※ 編輯: tsuyoshi2501 (42.76.182.4 臺灣), 10/27/2023 10:48:53
※ 編輯: tsuyoshi2501 (42.76.182.4 臺灣), 10/27/2023 10:51:33
推 kimuya1127: 一個案子只要有台灣人介入,品質就不行,懂? 10/27 11:19
推 tandzh: 停工期間就沒人管, 還不如完工後的新竹球場有生態池厲害 10/27 12:21
→ GenjiEd: 你排錯了吧 札幌巨蛋>你說的那些老巨蛋 10/27 12:28
新廣島的火腿巨蛋跟札幌巨蛋不是同一個球場
推 sgaor: 挺有趣的，你是相信蘋果手機還是富士康製造10/27 13:30
推 RiaHorisaki: 問題就是加上遠雄10/27 13:59
※ 編輯: tsuyoshi2501 (27.242.193.42 臺灣), 10/27/2023 14:20:01
推 QQbrownie: 這篇值得收藏之後一定被拿出來嘴11/02 22:01

目前開幕看起來populous的設計有一定的水準
有大林組在建物本體也不用擔心

細部那些配管，內裝這些就日常台灣建築流不意外

但約在日本巨蛋的中端班 與大阪與名古屋等級相當應該是沒問題
接下來就是養護跟後續設備精進，就像高尺巨蛋剛開幕螢幕也是被噴小後面才左右加裝
小賣店方面有沒有辦法進駐及長時間存活下來

國際標還是有國際水準的球場，希望以後也能這樣，畢竟會用很久不然像亞太為了省錢讓原本竹中工務店的設計，變回台灣公版強化版真的有點可惜

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.25.184 (臺灣)
※ PTT 網址
噓

book868512/06 18:14??????????

→

projack12/06 18:14但是施工的是遠雄

配管內裝就台灣廠商，這個不就是台灣日常

※ 編輯: tsuyoshi2501 (39.14.25.184 臺灣), 12/06/2023 18:16:24
推

WongTakashi12/06 18:15這篇不政確 幫補血

推

book868512/06 18:17這篇跟這個 根本沒改半個字阿 #1bEf8Kdd (Baseball)
→

book868512/06 18:18你下面也只修文增加30多字

→

rainsilver12/06 18:18遠雄建築品質的確不算差啊

推

puppyscat12/06 18:19施工的是大林組

噓

ericinttu12/06 18:20 原回文內文裡的東西 有必要再重發一篇再討論嘛?

我是想回應文章結果變重貼全文了，跟一般回別人文時選擇留言保留 好像不太一樣QQ

※ 編輯: tsuyoshi2501 (39.14.25.184 臺灣), 12/06/2023 18:22:46
推

book868512/06 18:21第一句 10/27 00:22 原PO時空旅人嗎

→

ericinttu12/06 18:22它就是把它那篇re文 搬了大半過來 讓人搞不清楚哪邊新

→

ericinttu12/06 18:23增的 等於全部摻在一起再討論
推

book868512/06 18:24但你回文 字數也會被嫌B-2 除非你全部都重寫

我以為全部保留會跟普通回別人文保留留言一樣，原來回自己發的文會變成重貼一次，是 因為我用手機app嗎？

噓

tommy12331012/06 18:24是不是偷渡再加上遠雄啊

沒啦 只是有人說要留起來開幕後一定被嘴，現在回頭檢視一樣而已啦

推

castorfi12/06 18:24還有北廣島那個啊，台灣再過一百年大概也蓋不出來。

※ 編輯: tsuyoshi2501 (42.76.227.211 臺灣), 12/06/2023 18:28:30
噓

twchen200212/06 18:27蛋的內裝初步逛逛 看來是蠻漂亮喇 但遠雄的房子也是

→

twchen200212/06 18:27蠻出名的…科科 大家會有疑慮也是剛好而已

→

purpleboy0112/06 18:29大家有問題一直都是遠雄吧

推

zmack090512/06 18:32這個要聊就進水桶了，台灣的審查說是專業討論本身就是

→

zmack090512/06 18:32笑話

噓

rahim121112/06 18:33370億比12億

推

Warnerting12/06 18:34感謝郝市長的遠見

→

J0J3J1J312/06 18:34很閒啊

→

asstitle12/06 18:34那為什麼會蛋形變馬桶???

→

asstitle12/06 18:3512億有至少1/3是用在地下停車場

噓

bhoward12/06 18:36你覺得設計者ok也要看蓋的是誰阿

推

obrag12/06 18:37本來就很好 因為政治因素攻擊

推

ultratimes12/06 18:39關於日本巨蛋請問依據是？西武不用講一定最後

→

ultratimes12/06 18:39為什麼東蛋>名古屋大阪？ 東蛋光是充氣式屋頂

推

Stockholder12/06 18:39加上遠雄就不行了啊，你買房會先考慮買遠雄的嗎？

→

ultratimes12/06 18:40就不覺得他是個多環保的設計

推

alonzohorse12/06 18:46遠雄的現在也很貴好嗎？不然你只買國泰喔？

推

SMG201612/06 18:46想酸的人才不管這些

推

kiuo12/06 18:48看到圖就想起來原本竹中版也是加蓋假蛋，是想在台灣再蓋個西

→

kiuo12/06 18:48武蛋嗎

噓

yeeNeko12/06 18:56設計=施工？

→

nasarood12/06 19:02最環保就不要蓋啦。鋼構混凝土講環保

→

nasarood12/06 19:04台灣就很多出不起錢蓋的在那邊競圖

推

chiro198212/06 19:13看過的巨蛋裡外觀最醜的

噓

OSullivan12/06 19:14笑死 原推文一堆現在看根本小丑

推

black5512/06 19:15顏色問題

推

nolie122812/06 20:09你是不是沒有買房子XD
噓

wang5612/06 20:26遠雄品質讓人擔憂，看建案就知道，新北一堆自稱豪宅建案

→

wang5612/06 20:26都銷不完

→

wang5612/06 20:26一般人買房也不會先考慮遠雄品質啊

推

Burtgang12/06 20:27我是覺得京セラ挺醜的，台北大巨蛋比它好看

推

neksa60212/06 20:50馬桶蓋很醜其實

推

arm370x12/06 20:54本來是香奈兒，是荷馬仕，到遠雄手上變成淘寶爆款 李佳琦

→

arm370x12/06 20:54推薦Zzzz

推

j5a5m0e4s12/06 22:19媒體政治目的的洗啊 台灣風向本來就亂

→

Arodz12/06 22:58我進去看之後 比想像還好 有超過名古屋蛋的水準啦

噓

doomsday072812/06 23:47都判刑 洗三小
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