Re: [討論] 中職未來有機會改名叫台灣職棒聯盟嗎

aalittle11/27 02:25主要還是看當事者(球團/聯盟)有沒有想改,至於喊了XX年的

aalittle11/27 02:25習慣問題,說真的問題不大,或者說想改的話,也不會管你習

aalittle11/27 02:26不習慣

MK4711/27 02:31我就是你說的這種 改了好 不改也無所謂 我也不想花精神在這

MK4711/27 02:31些事情上

saisai3411/27 02:326隊球團都同意改就能改了 應該是不會有什麼人反對

biggest198311/27 02:32平常當然沒差，但被老外誤會時就很圈圈叉叉了…重點

biggest198311/27 02:32是已經不只一次被誤會了==

saisai3411/27 02:33現在中職是跟台灣職棒大聯盟合併才改名叫中華職棒大聯盟

saisai3411/27 02:34一開始叫做中華職業棒球聯盟 所以其實名字有改過

biggest198311/27 02:34之前也不是沒改過，當年合併台灣大聯盟時就改過了，

biggest198311/27 02:34當時也有討論過，但那時候行勢比人強，中職大於TML就

biggest198311/27 02:34保留中華加上大聯盟

saisai3411/27 02:35要在改成台灣職棒大聯盟不是什麼大問題

saisai3411/27 02:36我想去跟會長反映 爭取一下 應該能樂觀其成

biggest198311/27 02:37這很難啦…難度比國家隊公司化還難

biggest198311/27 02:37跟棒協重組有得拼

bw5111/27 02:37那個...球員好比較喜歡Taiwan

bw5111/27 02:38好像

nono7311/27 02:38中國信托：

saisai3411/27 02:38中職改名哪裡難? 6個球團同意就可以了啊 又不是要出國打

saisai3411/27 02:39當年跟台灣職棒大聯盟的不愉快也早就過去了 元老球隊

saisai3411/27 02:39也只剩統一 , 想不出有哪隊會反對

globekiller11/27 02:40改名不難 但因為國際賽金牌突然台灣意識又抬頭就改名

biggest198311/27 02:40球團很保守的…基本教義派也會吱吱叫==

globekiller11/27 02:41嗯.....聯盟改名不像去戶政事務所辦一下就好吧

saisai3411/27 02:43聯盟就有改過名字的歷史了 就不難啊...

bonin141311/27 02:44改成tml中職肯嗎 還是tpb

aalittle11/27 02:44每隔一陣子就會有人提啦,也不是第一次了

aalittle11/27 02:46https://reurl.cc/96Zdyj 疫情嚴重時,被國外誤會

aalittle11/27 02:47https://sports.ettoday.net/news/1902535 然後總機接任

aalittle11/27 02:48會長時,也說聯盟是因應球團才存在,不是會長或某政黨主觀

aalittle11/27 02:49意願說改名就改名

saisai3411/27 02:50就請會長趁這次12強奪冠 順勢要求團來討論改名啊

saisai3411/27 02:51如果以前沒改過名字就算了 , 就是有改過代表不是不能改

righthand11/27 02:52就 台灣才是那個用最久的名字呀

righthand11/27 02:52不管西拉雅的Tavoan或阿美族Taywan 肯定都超過四百年

righthand11/27 02:52連歐洲人用的Formosa 也有三、四百年的時間

righthand11/27 02:52都長過「中華」的75年

righthand11/27 02:53有點像 存在地球上最久的台北車站

qsxesz11/27 02:53因為那個中華是中華台北==

righthand11/27 02:53至今仍是1940-1986 戀戀風塵裡出現的第3代

righthand11/27 02:53不是現在這個仿中國風的第4代

GyroZep11/27 02:55台派搞分化最會，先貼標籤再鬥人

qsxesz11/27 02:56如果真的代表中華民國 抱怨的肯定少一半 但現實是自慰

hohiyan11/27 02:56有些比較晚入坑的球迷可能不知道以前真的有個TML

lionsss11/27 03:01中國信托：頂新康師傅：

peterwww11/27 03:10看到好多人說法 我想這就是以前的我 會有的想法

peterwww11/27 03:11導致以前的我跑去力挺某一政黨 至今後悔不已

peterwww11/27 03:11要說的太多了 但最重要的就是信心

peterwww11/27 03:13就像中華隊隊長陳傑憲說的:只要去做就能成功!

peterwww11/27 03:13這是他教練說的 日語:やればできる!

peterwww11/27 03:14你要對自己有信心 對國家有信心 不能動搖

peterwww11/27 03:14你一旦動搖 你就什麼都不是

peterwww11/27 03:14簡單講就是這樣 動搖了 你就會感覺很悲哀

peterwww11/27 03:15覺得 為什麼我們不被承認 或者我們不是國家等等

peterwww11/27 03:15這就是古語 時窮節乃見 板蕩識忠臣

GSHARP11/27 03:16沒有CP 只剩BL

Max11235811/27 03:16真的很討厭棒球染上政治色彩”

peterwww11/27 03:16明末有三位死臣 在明朝瓦解時表現出偉大的氣節

peterwww11/27 03:17做人 就是要力挺自己的國家!不管外人承不承認

peterwww11/27 03:17如果連這個都做不到 枉為國民

peterwww11/27 03:18入則無法家拂士，出則無敵國外患者，國恆亡!!

peterwww11/27 03:19你要拿綠卡 你要拿楓葉卡 那是你的自由

peterwww11/27 03:19我要守護國家 我要與國家共存亡 這是我的座右銘

peterwww11/27 03:20就算全世界都不承認 我都不會動搖

worldtree11/27 03:21因為習慣就不想改 那往後被打壓也只能吞

worldtree11/27 03:22中華台北到底是什麼鳥 國際就算了自己要有自覺

peterwww11/27 03:22一旦氣餒 你就會想一些有的沒的的招

worldtree11/27 03:22一旦國民主體越來越有共識 那執政者就有底氣改

peterwww11/27 03:23一旦氣盈 你就會扛著自己的招牌走遍天下

peterwww11/27 03:26當你有這樣的想法 你就能看清忠臣與佞臣

peterwww11/27 03:26這文化 很多外國人不會懂的啦

peterwww11/27 03:28正如這篇所說 中華隊 是傳統名稱

peterwww11/27 03:28更是代表中華民國國家代表隊的簡稱 適用各種比賽隊伍

peterwww11/27 03:28你喊了那麼久 別人要你改 給個理由

peterwww11/27 03:29總不能說 要別人都聽你的吧? 無主之魂?

peterwww11/27 03:30喊中華隊 不會被打壓 沒實力 才會被打壓

peterwww11/27 03:30棒球代表國家出賽 肯定染上政治色彩

peterwww11/27 03:30不然 你不要代表國家 世界職棒大會師決鬥即可

peterwww11/27 03:31愛國球迷應該佔了國際賽全體球迷87%

peterwww11/27 03:37西拉雅?阿美族?歐洲人? 這都不是全體共識之歷史根源

peterwww11/27 03:37台灣? 這兩個字還是漢字

peterwww11/27 03:37很多人說 別談政治 談棒球即可 我就是談棒球

peterwww11/27 03:38本來稱呼得好好的 為何突然要改?

peterwww11/27 03:38尊重過去 很難嗎? 想要創新 有必要嗎?

HookWorm11/27 03:39黨國教育遺毒

RLH11/27 03:40台派修養很差 超派的

Eric10299011/27 03:40我也是喊中華隊喊習慣了 但我是覺得自己喜歡喊什麼就

Eric10299011/27 03:40喊什麼 不需要去干涉人家想要怎麼喊 我也覺得叫做台

Eric10299011/27 03:40灣隊不錯啊 但我單純就是習慣中華隊了XD

peterwww11/27 03:41沒錯啊 喊什麼是自由 共識就是眾人之集成

HookWorm11/27 03:42這就像以前小時候英文課，老師都會說我們是Chinese，但

HookWorm11/27 03:42長大後，大家逐漸懂事，在國外自然會說自己是Taiwanese

HookWorm11/27 03:42，有受教育的台灣人已經不會再說自己Chinese了。很簡單

HookWorm11/27 03:42的道理，但還是很多人搞不懂

peterwww11/27 03:42一直都是中華隊 何來刻意帶入政治意識與黨國遺毒

peterwww11/27 03:42那是在國外 我在國內都知道國家是中華民國

peterwww11/27 03:43以前也以為國民黨騙了我 後來才知道 真的代表過中國

HookWorm11/27 03:43台灣最麻煩的就是改名還要顧及選票，因為會被某族群瘋

HookWorm11/27 03:43狂攻擊，偏偏這個族群勢力超龐大

peterwww11/27 03:43包括在台灣之後 在聯合國都代表著中國(1949~1960)

peterwww11/27 03:44重點是強迫他人 強迫他人 強迫他人 很重要說三次

peterwww11/27 03:45人家看球稱呼得好好的 結果要配合政黨政治操作?

peterwww11/27 03:45他們會說:你被洗腦 你被國民黨洗腦

lowlow198011/27 03:45就某個顏色洗出來的87啊

peterwww11/27 03:46非也 回到我前面提到的 我只認國家

peterwww11/27 03:46其他我就不管了 就是國家代表隊 就對了

waitan11/27 03:49這陣子某群人整天在洗 看久真的很煩

waitan11/27 03:50好好看球就好偏偏老是偷渡意識形態

yuijen11/27 03:54這已經違反版規政治文了吧

peng19896811/27 04:28中國信託現在都直接簡稱中信比較多，而且英文名稱早

peng19896811/27 04:28在2013年就從Chinatrust改為CTBC

cunankimo11/27 04:32叫蔡其昌改名啊

maggie77711/27 04:35習慣不是什麼好理由

goury11/27 04:44雖然我小時候也是國立殯儀館遺毒出來的中華民國派，但改不

goury11/27 04:44改都其實可以，國民整體意見風向為主，就基本民主罷了，

goury11/27 04:44但這裡是棒球板，

goury11/27 04:44就像之前兵役問題吵到變在爭兵役公平性，跟運動員補充兵役

goury11/27 04:44制度，那就脫離棒球板核心範圍，那是整體國家政策（現實上

goury11/27 04:44目前國家兵役政策就不是齊頭式平等，但在棒球板吵這很莫名

goury11/27 04:44），你們有各自意見什麼的都很好，但是不用在棒球板強調自

goury11/27 04:44己的「理念與為什麼」支持要怎樣做，

goury11/27 04:44想改、不想改，各自表達過了就好，

goury11/27 04:44若過度延伸下去，你們講這些政治、歷史各種緣由，所以中職

goury11/27 04:44應該怎樣，那最後就吵不完，例如已經去吵到「中華民國與聯

goury11/27 04:44合國」這部分的歷史政治事件，那你們是想要看到整排討論串

goury11/27 04:44來分析這些，甚至其他一大堆相關事情嗎？

senhsiang11/27 04:45中職6隊在大陸都有生意往來 你這樣搞意識形態 球團才

senhsiang11/27 04:45不鳥你

b198751711/27 04:46CT你光名字就完全不能接受了，這種東西需要討論嗎？ 在

b198751711/27 04:46國內還要忍受說這種屈辱的名字真是夠了。其他名字可以

b198751711/27 04:46討論有共識之後做調整，CT沒有任何資格

b198751711/27 04:52CT是連在R.O.C.上解讀都有有羞辱的感覺，不管什麼ROC或

b198751711/27 04:52台灣派都很難想像有可以接受的理由

AirOctopus11/27 05:06所以你到底想不想把臺灣跟中國做區分？中華跟中國、中

AirOctopus11/27 05:06華人民共和國，到底差異是什麼？跟國際說我愛Chinese

AirOctopus11/27 05:06Professional Baseball League 不覺得很可笑嗎？所以

AirOctopus11/27 05:06你認為世界上有兩個中國（RoChina跟PRoChina）嗎？為

AirOctopus11/27 05:06什麼要把一個整天想侵略自己國家的國名當自己的名字？

AirOctopus11/27 05:06有人會把自己小孩取成跟想強姦自己的人同名嗎？

alecgood11/27 05:07又來了 這就不是改不改名的問題 聯盟自己都曾出面講 改

alecgood11/27 05:07名牽涉很多合約的問題 廣告 標誌 商品 零零總總 也是一

alecgood11/27 05:07筆大的金錢 而且一個品牌打出來了要重建也要花很大的努

alecgood11/27 05:07力重塑客戶端的信任…不是今天說改名就改名 那麼簡單好

alecgood11/27 05:07嗎？

AirOctopus11/27 05:09自己想把國名叫China、自己想叫自己Chinese，別人說你

AirOctopus11/27 05:09是Chinese from China就不要生氣。

alecgood11/27 05:11有這筆錢去租個二軍晚上可以打的球場 多請幾位裁判 …

alecgood11/27 05:11一堆可以做的事情…

jjjj22211/27 05:14民主國家, 聯盟和打棒球的人自己決定就好

AirOctopus11/27 05:15Facebook都改名叫Meta了、Google也改名叫Alphabet，韓

AirOctopus11/27 05:15國還把整個漢字刪了改韓文。別國的公司、地名都無痛改

AirOctopus11/27 05:15來改去，怎麽就在台灣整個中華系列改名像要了命一樣，

AirOctopus11/27 05:15扯一堆商標合約？

jjjj22211/27 05:15又不是專制國家非得要最頂上那個人點頭

jjjj22211/27 05:16Meta改名是因為人家股東同意啊, 是在公三小

jjjj22211/27 05:17要不然你出錢自己創一個聯盟

jjjj22211/27 05:17懂不懂民主啊

AirOctopus11/27 05:21所以Team Taiwan成員來自Chinese professional league

AirOctopus11/27 05:21，代表是臺灣是中國人組成的囉？

alecgood11/27 05:22你講的這些後面是怎麼運作你知道 他們真的願意花這筆錢

alecgood11/27 05:22一定有原因的好嗎？家家有本難念的經 但這件事聯盟這樣

alecgood11/27 05:22表示過了 各隊也不太願意出這筆錢…

ttk62011/27 05:22不是所有東西部分球迷希望，蔡其昌希望，就能喬出來的。

ttk62011/27 05:22改名就是，你先說服六隊領隊無異議再來。

jjjj22211/27 05:23都身在民主國家了, 一點民主精神都不懂

AirOctopus11/27 05:26Datsun 、The Standard Oil Company、Philip Morris分

AirOctopus11/27 05:26別改成Nissan、Exxon 、Altria ，跟FB改Meta一樣因為

AirOctopus11/27 05:26覺得以前名字不合時宜，Chinese聯盟一定覺得繼續當Chi

AirOctopus11/27 05:26nese很棒很適合吧？

Nobita11/27 05:26又發作了 難得拿個獎牌人一多又開始吵這個話題

Nobita11/27 05:26無論是討論球衣 聯盟 隊名 口號 最後都又繞回台灣/中華

Nobita11/27 05:26板規B-3就明令禁止吵這個了 因為沒結果又洗版面 純吵架

Nobita11/27 05:27你看原文7/9 根本沒人討論大家近來噓一句年經文/滾

Nobita11/27 05:28想討論台灣/中華 左轉相關版面好嗎?

alecgood11/27 05:34譬如今天你跟某家廠商講好合約了！突然要改裡面名字 廠

alecgood11/27 05:34商商品要不要重做 之前已經做好的商品損失你要不要吸收

alecgood11/27 05:34？合約要不要重簽？零零總總這種裡面牽扯很多好嗎？真

alecgood11/27 05:34以為改個名字這麼簡單…

AirOctopus11/27 05:37真的是因為合約原因，不是因為想當Chinese中國人嗎？

AirOctopus11/27 05:40因為其他組織覺得名字不適合就馬上改了，但Chinese、C

AirOctopus11/27 05:40hina、中正中山系列都特別受台灣人喜愛，是神聖名詞不

AirOctopus11/27 05:40可更動。

alecgood11/27 05:43又來!整天吵意識形態 無視後面要花的成本 重點這成本球

AirOctopus11/27 05:43既然覺得叫Chinese Professional Baseball League很合

AirOctopus11/27 05:43適，以後就大聲宣傳我們是Chinese吧，不要自己名字都

AirOctopus11/27 05:43覺得丟臉，又沒人逼你叫這個。

jjjj22211/27 05:44民主國家, 人民愛怎麼叫就怎麼叫, 你管不著

alecgood11/27 05:45團不願意付啊!現實跟你的理想就是那麼大...

jjjj22211/27 05:45民主國家, 公司要叫什麼名字就叫什麼名字, 你也管不著

jjjj22211/27 05:45你也只能在ptt上講這些無聊幹話而已

jjjj22211/27 05:46大家愛怎麼叫, 大家會自己決定, 不甘你屁事

AirOctopus11/27 05:50好，歡迎跟大家宣傳我們是Chinese league，做堂堂正正

AirOctopus11/27 05:50的中國人

ishota11/27 05:51因為英文chinese, china,跟對岸撞名,

ishota11/27 05:52好吧你說撞名沒關係, 很多人同名同姓也沒差, 問題是

AirOctopus11/27 05:52中文也撞名啊，中華有跟對岸不一樣嗎？

ishota11/27 05:52對岸是一個沒水準,而且要武力侵略你的國家, 這樣還沒關係?

una28311/27 05:59這樣經典賽就不能打了吧要被強迫改名

siri1818111/27 06:04一群有病的人 喜歡玩名詞遊戲

AirOctopus11/27 06:04益智問答，以下組織何者來自臺灣何者來自中國：A、中

AirOctopus11/27 06:04華詩詞學會 B、中華醫學會 C、中華保險 D、中華全國總

AirOctopus11/27 06:04工會 E、中華文化總會 F、中華經濟研究院

Formsan11/27 06:05早就該改了

AirOctopus11/27 06:06有人能答對嗎？還蠻難的

f11IJ11/27 06:18早就該改了 覺得無所謂的人才是有問題

tenshou11/27 06:19不會改啦一個月後也沒人討論了

Hans247911/27 06:20早該改了 以前不就有外媒以為Manny是要去中國的聯盟打球

k79897686911/27 06:25假議題啦 華航都不敢改惹

saiboos11/27 06:30跟華航一樣 大概4年吵一次

Hans247911/27 06:31華航有航道、飛行權的問題 CPBL相較之下 更改難度沒這麼

Hans247911/27 06:31高

k79897686911/27 06:34泥悶集資募款個幾億幫球團出錢 還有機會討論 動嘴巴沒

k79897686911/27 06:34機會

AirOctopus11/27 06:47Chinese聯盟要是說因為缺錢而不能改名要募資，各企業

AirOctopus11/27 06:47、民間絕對馬上讓他募到2-3億。但Chinese聯盟有要改嗎

AirOctopus11/27 06:47？根本不想做而已。

poorcharles11/27 06:48https://i.imgur.com/iuACk61.jpeg

poorcharles11/27 06:48https://i.imgur.com/tHM0Vig.jpeg

tina100711/27 06:55笑死人了 扁政府時期把中華郵政改成台灣郵政 被吃豆腐

tina100711/27 06:55馬上改回來

tenshou11/27 06:57今年中職冠軍是中國信託兄弟隊，看那時改台灣信託兄弟隊

rockiey11/27 07:03政治的手一直想伸入棒球

vulpuff11/27 07:06很明顯這次就有人一直偷渡政治文到棒球版來啊，每次看到

vulpuff11/27 07:06都覺得有病。

takosom11/27 07:15為什麼一堆人偷渡政治文到棒球版來啊？滾回政黑討論好嗎

kevin996411/27 07:20沒人在意

Orangemikan11/27 07:20衛兵整天管人民，不督促總統正名制憲啊

ZaneTrout11/27 07:24看看母企業有多少在大陸投資吧

cramwall11/27 07:24我主持中華隊，支持中華職棒！

ZaneTrout11/27 07:25改成台灣大聯盟還不被對岸打成台獨影響生意

wappie352411/27 07:38過幾個月大家就不會記得這件事了

mirror022711/27 07:40要不是台灣只有中職，我才不會看中職= = 誰跟你叫習

mirror022711/27 07:40慣

raphin11/27 07:42其實球團一定有人想行銷到對岸，所以不會淌這個渾水

mirror022711/27 07:42中華就不是代表我們，連球員都明顯對台灣比較有感情

mirror022711/27 07:42，不懂為什麼能沾沾自喜覺得中華代表自己

mirror022711/27 07:43叫中華職棒我還寧願叫中華台北職棒，至少不會跟對岸

mirror022711/27 07:43搞混

Caroney11/27 07:48推 認真建議英文的部分「中華」改用chung hua

savishu11/27 07:51重點是Chinese,你要叫中華自慰沒關係，英文麻煩改Taiwa

savishu11/27 07:51n，不要讓別人誤會我們是中國人

chuanglk11/27 07:51中華就是代表我們~真的沒必要在那邊分化台灣人

jokc783911/27 07:54這問題應該要問政府吧

kenro11/27 07:54至少英文先改掉吧，掛那個名字去那都會被誤會

bloodyiris11/27 07:57說實在真的有心想改以現在氛圍有機會 就怕到時候又有

bloodyiris11/27 07:57人出來扯意識形態

Caroney11/27 07:57日本叫NPB也是用拼音Nippon，「中華」用Chunghua沒問題

Caroney11/27 07:57吧

Caroney11/27 07:58講人家叫中華是自慰？什麼言論水準

pounil11/27 08:09要改不改看聯盟都可 不要情勒私人企業 請情勒國家先示範啊

Friedman11/27 08:10對愛爾達嗆"繼續叫中華隊我就退訂"的那種咖小非常沒水準

pounil11/27 08:11CPBL有35年歷史了 有歷史的東西叫慣了 沒甚麼不便要改的

Friedman11/27 08:12而批踢踢就很多這種咖小 言行就像自己愛罵的偏激小粉紅

pounil11/27 08:12機會很難啦 你的華航都還在下星期五了

pounil11/27 08:13台灣大聯盟 CBA是解散了 變TPBL

ultratimes11/27 08:13老中職迷就不想看到那魯灣的名字又出現

kevin085711/27 08:13好煩喔，柵欄壞掉就是這樣。有的人根本不是來討論的，

kevin085711/27 08:13整天擺出你跟我意見不同你就是錯的，偏偏又愛把民主掛

kevin085711/27 08:13嘴邊。

Friedman11/27 08:14還整天嗆人柵欄仔 我才想叫那些咖小滾回自己的柵欄!

Friedman11/27 08:15樓上 我不是說你 而是指某些偏激的鳥類

goury11/27 08:17你們不要一直在棒球板慷慨激昂的陳述自己的政治理念好嗎

Caroney11/27 08:20開這個「改名」討論串本身就是以政治考量為出發點吧

AStigma11/27 08:22推文怎麼有的在說書，有的在發表政見？

nolander11/27 08:34呸

urban11/27 08:37但TPBL被用走了

hidexjapan11/27 08:42其實整體算改很快了，2017WBC官方應援詞還是中華台北

hidexjapan11/27 08:42，2019的12強就生出Team Taiwan了

Ogrish11/27 08:44扯CT是政治理念真的非常沒水準，一堆國際賽要用CT參能參

Ogrish11/27 08:44加，結果自己政府也沒能力改變，只會在國內嗆自己台灣人

koko556611/27 08:50真的好煩 這些人贏球前怎麼不討論？

mirror022711/27 09:00說要正名就被當偏激，標籤直接貼滿，只能說對岸的認

mirror022711/27 09:00知作戰真的很成功

mirror022711/27 09:00台灣人用台灣之名，也會被說偏激真的很好笑

freewindg11/27 09:02中華郵政改台灣郵政

freewindg11/27 09:03華航改台航

Caroney11/27 09:07中華民國國民覺得「講中華是自慰」比較好笑

baseballkan11/27 09:16這就是為什麼我跟別人討論國際賽 稱呼自己球隊是國

baseballkan11/27 09:16家隊的原因 講中華隊被政治腦糾正 講台灣隊又覺得

baseballkan11/27 09:16自己身上的CT外套很奇怪 那我就稱呼國家隊好了 台

baseballkan11/27 09:16灣隊中華隊不都是國家隊嗎 這幾天買P12授權的冠軍T

baseballkan11/27 09:16跟球員背號T 發給朋友看問要不要買 朋友就在那邊Lo

baseballkan11/27 09:16go寫CT他不想買 真的很想灌他一拳

kavalan197911/27 09:25就給球團決定，或是球員投票決定不就好了

illawang11/27 09:31球員投票決定要幹嘛？有強制效力嗎？

h76010811/27 09:33說中華真的不是什麼罪大惡極的事情…但說改不了口，你現

h76010811/27 09:33在還叫原民番仔？

streamer11/27 09:46可是TPBL被職籃用走了

paris082611/27 09:50那個C可以是Cheerleader

paris082611/27 09:51啦啦隊附屬棒球聯盟

paris082611/27 09:51這才是真正的台灣現狀

dan31054611/27 09:53先想想在奧會是誰政治掛帥要把台灣改成中華台北

ashrum11/27 09:54推，改也好不改也好

paris082611/27 09:57Cheerleading-Affiliated Professional Baseball Leagu

paris082611/27 09:57e