[專欄] 美日職棒訓練大不同 大聯盟更強調球員自主

poz9301/23 08:50自主性=吃喝玩樂

nedsonyy01/23 08:54臺灣人不打不罵很難管

johnwu01/23 08:54紅中表示:

mjdrcb01/23 08:55X中:不管啦 大谷是日本人就代表日本棒球贏美國棒球

cooldidi50001/23 08:56台灣人自主性超高 都不打混摸魚慢跑 美式自主讚

joshtrace01/23 09:05美日式還是什麼運科都沒用，台灣球員根本不會照著練

instill801/23 09:05能力越強的人 自主性越好 然後考上好大學 反觀

shifa01/23 09:10#1bFTBPCw (Baseball) 可以參照這篇

goury01/23 09:12這篇“自主性”講的真精闢。球員成長其實就跟一般人的受教

goury01/23 09:12育學習一樣，在後面拿鞭子要求你做到指定的學習量，跟引導

goury01/23 09:12你成為一個會自主積極思考、學習的人，就會帶來不同。

ckgodboy01/23 09:13台灣體保生喝酒玩樂盛行

ILLwill01/23 09:18台灣人其實兩邊都不太算

Mooooose01/23 09:20就說了 假美式那套就是想爽而已

aaa4562901/23 09:27自主訓練四個字是一個詞，不是自主、訓練！

pilian01/23 09:30胡哥胡弟喜歡這篇文章

hadori01/23 09:31看富邦美式成什麼樣子不就知道了

KGarnett0501/23 09:31美式的自主來自競爭強度吧，聯盟整個環境競爭度會自然

meatmm01/23 09:33美式要球隊內部競爭夠激烈的才有意義吧 打不好就直送低階

KGarnett0501/23 09:33淘汰掉大部分的人，中職很難自然形成這點，留給有一點

mjdrcb01/23 09:33日職在春訓時也讓有成績的選手自主訓練 打熱身賽時才回來

KGarnett0501/23 09:33實力就不更努力的打混空間大很多

chargebro01/23 09:36發問那段也挺有趣的，亞洲人比較怕問，美國人就比較會

chargebro01/23 09:36問

glacierl01/23 09:37我好像十年前還是二十年前就有看過這樣的比較論點。

a50215200001/23 09:37中職選手缺乏危機感 淘汰加快就會主動找資源來練啦

b9920207101/23 09:52談約不看成績當然沒危機感

sunnywing01/23 09:53自主還要搭配職業的競爭性

osvaldo404001/23 09:55雖然最近因為某總教練讓這話題更多，不過這種類似的

osvaldo404001/23 09:55文章印象每年都有，但我還是搞不清楚台灣到底是要玩

osvaldo404001/23 09:55那套

skullno201/23 09:55都拿明星來嘴 多講一些美國自主玩樂淘汰的好嗎

d0601/23 09:56中職一軍球員 ，沒人跟他競爭，沒有淘汰危機

instill801/23 09:58玩那一套都是其次 先把守備練好再說

bxxl01/23 10:00台灣又不是用同一套,問這啥問題? 每一隊各用各自習慣的啊

cooldidi50001/23 10:00基本功差到有剩 美、日兩個神仙對話 真的沒臺灣的事

twitch556601/23 10:00因為台灣太散漫，所以才需要日式

bxxl01/23 10:00又因總教練而異, 用總教練擅長或熟悉的一套

cooldidi50001/23 10:00鼻子摸一摸 乖乖把時間拿來多練球

twitch556601/23 10:00看看樂天那個守備，自主練會比較好？

hans719201/23 10:02中職選手缺乏危機感+1

seedroy01/23 10:03這是教育問題，已經不只是棒球了

bxxl01/23 10:04跟危機感沒啥關係吧,大王去日本會沒危機感嗎?

bxxl01/23 10:04危機感愈多打得愈鳥

smallweek01/23 10:05本來就是整體教育和民族性問題

abc1281201/23 10:05不用太認真就能賺到相對不錯的收入 也不用面臨隨時被

cooldidi50001/23 10:05小玉自信心爆棚吧 危機? 當著記者面嗆進步

abc1281201/23 10:05淘汰的心理壓力 這樣看來中職對球員其實是很不錯的職場

HOLYXXXX01/23 10:06只想旅外 不想努力

b9920207101/23 10:08小玉實力不夠而已 不關什麼危機感

KGarnett0501/23 10:11聯盟競爭強度大於民族性吧，白人黑人拉美人在競爭寬鬆

KGarnett0501/23 10:12的職場，職業態度也不一定比台灣人積極，還是聯盟自然

KGarnett0501/23 10:12形成的競爭強度最為關鍵吧，也不管你練不練哪套理論，

KGarnett0501/23 10:14反正不行就下去甚至很多就此沒第二次機會

goury01/23 10:14也許，哪一套並不是重點？不同方式各有其利弊，而不同人會

goury01/23 10:14有不同的需求。例如能上MLB的人可能會認為若自己能早點受到

goury01/23 10:14培養自主性的教育啟發，成就可能會更高；但對於較一般階層

goury01/23 10:14，可能會很感謝有人在後面鞭策，才能有現在成績，甚至避免

goury01/23 10:14了走上歪路。台灣或許能走出更適當，而非特定某一條的道路

bxxl01/23 10:20有些中職一軍的選手受傷疲累也不想休息,怕位子被搶走,

bxxl01/23 10:20這樣應該算很有危機意識的表現吧,這樣比較好嗎?

Aidrux01/23 10:22日本美國散漫的也很多吧？下場就被淘汰而已

KGarnett0501/23 10:23不管大聯盟或日職一定也有不敢或不想休的球員，硬撐爆

KGarnett0501/23 10:24掉，只不過更快會有人上來補上他的位子

mjdrcb01/23 10:24要創造競爭環境 2軍甚至3軍就很重要

shifa01/23 10:25近期中職不少球員都是被交易/擴編選秀被選走/被60外 才忽

shifa01/23 10:25然發現自己過去太天真 以為自己年輕球隊就會等你 還有板上

shifa01/23 10:25一直罵的高卒離開中職文章 其實都可以看出從球員到球迷對

shifa01/23 10:25於拉高隊內競爭強度會帶來什麼影響沒有很深刻體會

qazxc31201/23 10:28中職真的沒啥危機感，打不好還可以暢打到成績打出來

iichiro5101/23 10:28所謂美式自主訓練意識強是建立在MLB體系淘汰率高的前

iichiro5101/23 10:28提下吧！中職爽爽打，海獅守備也能先發，打擊還鳥

lions40201/23 10:28你看一堆人成績不怎麼樣還可以活很多年

lions40201/23 10:29在老美早就被淘汰了

mjdrcb01/23 10:35日本台灣有些隊就改良兼用 運科排菜單來訓練

tmac71301/23 10:45日本那種一視同仁的鐵血訓練方式可以拉高整個群體下限，

tmac71301/23 10:45但美國的競爭環境加上依照每個人需求調整的方式才能突破

tmac71301/23 10:45個人上限。

cooldidi50001/23 10:45樓上這說法很棒

davidlai778801/23 10:50中職的菜太少了 所以球團還是會安排秋訓重訓營等等

foxey01/23 10:50長知識

davidlai778801/23 10:51希望藉由教練去緊盯每個球員的發展

hans719201/23 10:52日職也有秋訓阿 美職也會送去中南美打聯賽阿

zyic01/23 10:58美職的自主菜單，都是練到吐的

ji4mp601/23 10:58問題是台灣假美式很多啊

zyic01/23 11:00去看神鱒的菜單，那都是頂級的量的

zyic01/23 11:01美職站穩大聯盟的個人訓練量，比日職集體訓練還要多，沒那

zyic01/23 11:01個量根本撐不起那麼漫長的162場

zyic01/23 11:03大谷在日本已經算很會練的，雙刀流訓練量很多了，到美職還

zyic01/23 11:03能再往上加更多，你就知道訓練量的差異，加上天賦的差異，就

zyic01/23 11:03是MLB 是世界殿堂，連訓練都是頂級的量

joshtrace01/23 11:09中職沒有好好向年輕球員傳達危機感，等被淘汰才早知道

jessbianrad01/23 11:15美式真的只適合有自主性的 沒有自主性的大家都知道了

ken1020102001/23 11:16旅外回台後明顯退步超多

chopinlee01/23 11:17美日都對，日本或東方不提倡英雄主義，所以用一樣模板

chopinlee01/23 11:17訓練出平均優秀的選手，反之美式就會創造出不斷突破極

chopinlee01/23 11:17限的可能

chopinlee01/23 11:19就只是民族性，沒有對錯

BaRanKa01/23 11:19在美國不自主意識強一點 1A都蹲不上去回家砍樹種玉米

arexne01/23 11:30其實就算是日職有實績的選手也都有自己的菜單 不一定跟球

arexne01/23 11:30隊同步調就是了

wtgcarot01/23 11:38奴隸民族沒有人要他做事他怎麼可能會自主練習呢

BraveCattle01/23 11:39感覺美國的資本也夠大，所以真的大牌球員也不會只靠

BraveCattle01/23 11:39球隊教練，自己還會外聘

Yakyuboy5101/23 11:39蝦幫表示不喜歡這篇報導

sadmonkey01/23 11:42在去年大聯盟調薪前，小聯盟薪水低到可笑，連中職二軍

sadmonkey01/23 11:42拿的都比3A多，美國養成體系靠壓榨年輕選手與高淘汰率

sadmonkey01/23 11:42，這種練蠱培養出的精英台灣有什麼條件學？真的照美式

sadmonkey01/23 11:42訓練某隊早就80％回家種田換一批人來練了

cityman999901/23 11:43亞洲從小接受的是服從性教育啊，這本來就是民族性的

cityman999901/23 11:43差異。

adcc01/23 11:52台灣的自主性就是身材橫著長

wu0501/23 11:55台灣的問題很簡單啊,連危機感都要別人告知,都打到職業了,還

wu0501/23 11:56需要這樣

alanzerg035701/23 11:59美國選手在重訓室和室內場的練習量和頻率是很恐怖的

dogville01/23 12:00都拿大谷達比這種本來就是最頂尖的來舉例 但台灣普遍運

dogville01/23 12:00動員有大谷達比這麼好的天賦嗎?

liko767601/23 12:00中職有自己的玩法

alanzerg035701/23 12:01看起來輕鬆只是集體活動的表面樣子

hans719201/23 12:12蔣智賢還在60人名單內跟我說選手要有危機感是騙人的

b9920207101/23 12:13台灣外面就沒什麼地方能練 所以球團自己多加時間就好

tsuyoshi250101/23 12:20日本大家一起練提高整體平均值，美國一個人練發掘一

tsuyoshi250101/23 12:20個人的最大潛力，台灣給他菜單都不一定會練好練滿，

tsuyoshi250101/23 12:20靠天分打球

kevinurss01/23 12:24台灣美式訓練就是會搞出全壘打大賽這種莫名其妙的東西

AhCheng01/23 12:29就自己要自律阿

AccLaborGo01/23 12:37台灣基層教練跟球員轉教練不喜歡這篇

shifa01/23 12:43要提升危機感就從季末60人名單下手 改成48人名單+選秀新人

shifa01/23 12:43前兩年自動保護 馬上緊張給你看 XD

kenkenken3101/23 12:45這真的是教育問題，不是只有什麼棒球體育班層面

zmack090501/23 12:50美式就是要你內捲，這樣有比較好懂嗎

lions40201/23 12:52蔣真的是很好的例子XD 這種競爭力真的很弱

jackq01/23 13:00自主性? 那一堆台灣球員哪適合

setterwu01/23 13:44美式喔，成績有打出來投出來錢給你，沒有就不用說就沒了

EDhsiao01/23 13:50看看台灣正美式旅長，夠放任主義，放任到自己成績一路下

EDhsiao01/23 13:50滑，想要自主訓練卻拿不出成績，還去801報到上任，台灣

EDhsiao01/23 13:50的放鬆就真的是「身、心、靈」鬆到癱

faache1701/23 14:15覺得台灣的文化從學校開始就很不強調自主，反而很強調

faache1701/23 14:15簿本或老師的權威性，不覺得大多數在這個體制出身的人

faache1701/23 14:15會多自主，就算有些特例那也是球員的個人特質，在這樣

faache1701/23 14:15的環境下按表操課我認為沒什麼不好

jason05011701/23 14:51要乖 要聽話 要服從 一個口令一個動作 結果長大連開

bxxl01/23 15:21日本教練都開始強調激發自主意識了,還在民族性

bxxl01/23 15:22用不自主的教法,得到不自主上進的球員 不就剛好而已

shifa01/23 16:11古早會去體育班的小朋友也是有家長「讓教練去管教他」的狀

shifa01/23 16:11況 小朋友好動不想讀書送去體育班操整天消耗他的精力 團體

shifa01/23 16:11生活讓小朋友比較不會因為不想讀書在外面鬼混就接觸到一些

shifa01/23 16:11三教九流的人 這種狀況延伸到職業層級 私人的管教可能少了

shifa01/23 16:11 但訓練模式可能還是follow古早體育班的那一套操你整天把

shifa01/23 16:11體力消耗殆盡就等於有訓練到

maxLOVEmimi01/23 19:44反觀紅中還要一直跑步熱身….廢到笑

MotoGP01/24 06:37我看這記者寫報導很淺碟，沒看到根本原因