Re: [分享] 洪一中：日本的棒球強過美國

qazw22201/07 02:29人家是重質也重量吧

G8PIG01/07 02:30所以只有美式訓練是有用跟正確然後百分百？

shawn888701/07 02:31日本打者是能打到幾次Cole的球…美國真要組一隊最強去

shawn888701/07 02:31wbc 日本根本沒機會==

joshtrace01/07 02:46美國組不出最強隊打輸日本跟本活該吧

Mikufans01/07 02:48美國頂尖先發投手就沒日本那樣在意，之前說因為要健康

Mikufans01/07 02:48完整賽季春訓調整備戰健康賽季拒絕參加WBC

Mikufans01/07 02:48看那個賽前不是招人就是一堆拒絕或退出的

jonsir01/07 02:49其實沒啥好爭的 我們還是先想辦法看到人家的車尾燈吧

jonsir01/07 02:49不管日式還美式 現在都是只學個半套而已

abc1281201/07 02:50原來trout和goldschmidt不算最強?

Mikufans01/07 02:54美國都還要靠不死鳥雙人組投古巴了Wainwright+ Mikolas

Mikufans01/07 02:54，決賽Kelly+ Loup +Freeland撐完前面

joshtrace01/07 02:57紅中的想表達也許是，球員假借美式不服管就會變成邦邦

marlonlai01/07 03:00有trout+goldschmidt就最強? 那有trout+大谷的天使應該

marlonlai01/07 03:00是超級強隊

Vivy952712301/07 03:15美國隊投手真的超爛

jj84091701/07 03:18認同...就是你說的那樣

jj84091701/07 03:19搜一下阿部慎之助在日職二軍搞的那種乳酸地獄和暢打

jj84091701/07 03:19那種東西如果能出現在美國我才覺得怪

aaa4562901/07 03:32美式是強調自主訓練，但是台灣只想學自主不想學訓練，懂

aaa4562901/07 03:32？再說台灣的運動員先把身體素質練好再來談啥美日式啦，

aaa4562901/07 03:32大多數身材都垮的跟啥是的。強如大谷去了美國都了解要有

aaa4562901/07 03:32強壯的身體才能有強力的訓練！

abc1281201/07 03:47美國會輸日本就是整體投手深度不足 就算找cole來也幫助

abc1281201/07 03:48不大 WBC有球數限制 頂多就讓cole先發幾局 然後就回歸

abc1281201/07 03:48牛棚車輪戰

Mikufans01/07 03:54美國牛棚算強了但先發前面就先爆了

citpo01/07 03:56日本玩得起達比修+大谷 美國玩不起Cole+Snell

millylu071101/07 04:25紅中思維停留在過去吧，大谷和達比修等多位日職挑戰

millylu071101/07 04:26MLB的球員沒接受美式科學訓練和飲食的話，身材有可能

millylu071101/07 04:27變這麼好嗎?看看他們和在日職的身材相比落差多大...

millylu071101/07 04:27日職一堆殺豬公根本是練精神的訓練只是浪費體力還可

millylu071101/07 04:28能受傷...如果日本>美國，不會有這麼多日職球員嚮往

millylu071101/07 04:29挑戰美職好嗎...大谷若沒挑戰美職，就不可能有現在這

millylu071101/07 04:29種高強度的身材來支撐美職高強度的比賽..

iqzvfact01/07 04:35台灣日式和美式學的四不像才導致這種觀點啊

iqzvfact01/07 04:35紅腫都能說出王比陽強了呵呵

peng2014020701/07 04:40紅腫就殺豬公代表

lb0183336401/07 04:48美國不想組最強（X）組最強也打不贏乾脆不組（O）

goury01/07 05:30這篇寫的應該是這串裡看到最正確的，也應該是洪中長期排外

goury01/07 05:30言論中，最能點出洪中問題的一篇文了，非常感謝分享

WasJohnWall01/07 05:34日本組一隊最強的大概就美國跟多明尼加外的美洲隊伍

WasJohnWall01/07 05:34那等級吧

WasJohnWall01/07 05:35不過這次的幹話比小玉比陽強還有大樹回不了大聯盟還

WasJohnWall01/07 05:35瞎

jerryjack01/07 05:44推

ericinttu01/07 06:45 推這篇 紅中敢看這篇嘛?

greentea120501/07 06:47看一下洪的自傳...不得不說，豬公殺得很足，書中唯

greentea120501/07 06:47一認同的就是，洪一中的勝場數真的只是單純因為執教

greentea120501/07 06:47場次多而堆出來的

Herb556601/07 06:55怎麼可能不重量，就是為了要在相同時間內練更多量才需要

Herb556601/07 06:55效率

jpecho01/07 07:36很簡單現在美式又運科最足的就看中國隊了不是

dickenst3501/07 07:37就競爭程度，日美搶位置的人太多，你不提升實力，就

dickenst3501/07 07:37算靠天份早晚會被淘汰，剩下的幾乎是有天份又是訓練

dickenst3501/07 07:37狂

adwn01/07 07:46中職的美式跟日式，純度也沒很高啊，講訓練量少的教練不少啊

ADDUCE01/07 07:47還在美式重質不重量 .......

unter01/07 08:00美國最不派最強的跟日本打啊 哪來派最強日本就會輸的？

sdiaa01/07 08:05日本一直抄美國，怎麼可能被抄的比較弱...

nigatsuki01/07 08:12其實應該說紅中如果對美式有這樣的想法，那他到底是在

nigatsuki01/07 08:12哪裡看到了什麼XD

sdiaa01/07 08:17滑球指叉球變速球等球路都是美國先大流行 日本才學走的

A33301/07 08:19所謂重質不重量，臺灣要是沒人盯很容易變成質量都沒有……

shifa01/07 08:21兩件事情啦 真美式訓練的環境因素 跟 日式訓練也會與時俱進

sdiaa01/07 08:21美國團練少不代表沒在練

A33301/07 08:21除非你有本事大量增加基層參與的球員和學養經驗都足夠的教練

shifa01/07 08:21當然紅中實際上的菜單不得而知 但球員打著美式訓練想閃

shifa01/07 08:22或是教練說自己日式訓練結果土法煉鋼 都沒有真的幫助

shifa01/07 08:23紅中自己也說過 台灣從球員養成就是偏向以基礎訓練量建立的

sdiaa01/07 08:24自己練好再來春訓，春訓團練一兩週就開始打比賽了

shifa01/07 08:24模式 長大之後忽然說轉美式其實也是問題 台灣到底有誰可以

shifa01/07 08:24帶美式訓練是問題 美式訓練的環境基礎是否到位也是問題

shifa01/07 08:25球隊內部競爭強度、私人訓練員水準、乃至於運科使用能力

A33301/07 08:25像張誌家這種每個春訓都在減肥的，你還讓他自主和講效率……

shifa01/07 08:26其實都還有帶檢證 「在台灣」用美式煉蠱法-強的人自己會出

A33301/07 08:27在美國張這種就會被淘汰，但在臺灣淘汰不掉，他混還是比人強

shifa01/07 08:27頭 感覺就跟「一般打球社團」一樣有用

shifa01/07 08:28反正強的人自己會出頭 不夠強的自己練不上去就算了

sdiaa01/07 08:31日式訓練這麼有用怎麼練不出其他人來淘汰張老外呢?

sdiaa01/07 08:33永遠靠美式訓練出來的強力洋投手

A33301/07 08:35張丟沒幾年就被日職淘汰了，要是在臺灣大概可以丟十幾年

shifa01/07 08:37台灣煉蠱強度不夠 靠天份跟旅外名氣吃死你

shifa01/07 08:38這種環境下用美式煉蠱法應該沒啥用 企圖心不夠

shifa01/07 08:39美式煉蠱法應該是要拉大二軍球隊數量=提高煉蠱個體數量

shifa01/07 08:40然後煉蠱煉好才有一軍合約

shifa01/07 08:42當初威助在屏東的「作用」搞不好就有點像小聯盟球隊

allen011801/07 08:42紅中的日式是幾十年前的日式、不是現在的日式、應該是

allen011801/07 08:42老式

shifa01/07 08:43你不想被我兔體能你就趕快上去 上不去就繼續操 你自己上不

shifa01/07 08:44了一軍就認命繼續操

sdiaa01/07 08:44美國球員從高中起除了團練還要自費去各種訓練中心

sdiaa01/07 08:47練不出來沒有大學獎學金選秀沒人要就自己塗牛屎

yutzuhsiang01/07 08:51這些連你都懂 紅中會不懂？

amos3062701/07 08:52這篇認同 美式訓練不是什麼自主訓練 是練的有效率 科學

amos3062701/07 08:52化知道在練什麼

cfk30101/07 08:58輸日本一堆理由～有大谷的日本隊打贏有鱒魚的美國隊，趨

cfk30101/07 08:58勢就是這樣。韭菜仔玻璃心

cityman999901/07 09:05台灣球員所謂的效率是練自己想練的，練完了就是要出

cityman999901/07 09:05去玩，不要被球隊綁着束縛太多。

johnli01/07 09:13大谷：力量才是唯一正解

amos3062701/07 09:18美式訓練連休息都有原因 所以他們不會狂練

KWBilly01/07 09:20一直只看新聞，放大一堆自己對日職的偏見，若真的”多數

KWBilly01/07 09:20”日教只讓學生練無用的東西，日職實力早大退步了好嗎？

uyrmb4701/07 09:25啥是練的效率 美國練有效的 日本就蠢不會 笑死

qwerty6z01/07 09:27他把美式跟輕鬆劃上等號是被海龜害得吧

mingzong01/07 09:27台灣是因為球員競爭不如美日，不一定是訓練模式不

mingzong01/07 09:27對

uyrmb4701/07 09:32他怎可能不知道美式不輕鬆 又不是沒去美國看過

AirLee01/07 09:36平均水準NPB大於MLB？

mschien829501/07 09:47現在日本也在進步了，訓練也早就不是像二十年前那樣

mschien829501/07 09:47傳統，問題是連日本也在學美國的科學化訓練和進階數

mschien829501/07 09:47據啊，其實沒有什麼日式美式，就是科學化訓練+進階

mschien829501/07 09:47數據

simon30101/07 09:50很多人都以為美國教育、運動輕鬆 真的超級笑話

simon30101/07 09:50很多人都以為美國教育、運動輕鬆 真的超級笑話

simon30101/07 09:51人家是自主而不是混 光是簡單的重訓觀念跟營養就打趴你

dm0301/07 10:05殺豬公現在最多還是甲子園和部分日職老害吧

dm0301/07 10:06像某個不給選手白飯吃的

phix01/07 10:10洪忠喜歡日式訓練

lancelot90201/07 10:10也許你說得對，但台灣沒有那個環境美式訓練

lancelot90201/07 10:11那是世界各國最優秀的人進入的領域

lancelot90201/07 10:11本身已經經過一次篩選

Erevus2001/07 10:25笑死，還在美式重質不重量，你是邦邦的球員吧？

RandyOrlando01/07 10:49紅中大概是看到那批海歸所以有偏見XD

yuran01/07 10:57崇尚美式的邦邦想必是超級強隊吧

POWERSERIES01/07 11:17第一屆WBC那個陣容還不夠強喔，結果一樣輸韓輸墨，作

POWERSERIES01/07 11:17弊才贏日本

bestbaseball01/07 11:19美國投手確實沒組到黃金

killua020901/07 11:40美式哪裡重質不重量？

sysstat01/07 11:40廢文

Kydland01/07 11:42我記得hito大聯盟podcast之前就有批評過洪一中的棒球觀

Kydland01/07 11:42念很有問題

wangry00101/07 11:46上一集Haiti上大聯盟的分析師就說了，台灣球員素材不

wangry00101/07 11:46會比較差，差在不懂怎麼用資源。不習慣用數據輔助，所

wangry00101/07 11:46以很多都會卡關

wangry00101/07 11:46然後還有人覺得這些不重要也是很神奇

ten9di901/07 12:03味全給紅中帶應該投手都壞光了還沒進季後賽

adcc01/07 12:08可是我們要美式不美式要日式不日式根本不知道在幹嘛

Mikufans01/07 12:17現代日式也是學美國研究科學化訓練

Isinging01/07 12:48美國的訓練方式觀念一定比日本好 大谷生涯規劃就有提到

Isinging01/07 12:48要把美國棒球訓練方式帶回日本

tommy12331001/07 12:49美式烤肉-糙灰搭牛肩肉 日式烤肉-炭火牛舌 台式燒肉

tommy12331001/07 12:49-香腸甜不辣

ui01/07 13:06你這篇也是對日本的刻板印象了。這幾年日職早就引進科學訓練

ui01/07 13:06從球員的個別養成、飲食控制到專精訓練，都有相關部門在負責

ui01/07 13:07這幾年日本選手體格普遍比上世代粗壯，就是科學引入的證明

ui01/07 13:07現在日本細膩野球也從打到球，變成「確實擊球」的飛球革命了

killua020901/07 13:08日職也已經偏向科學化訓練了，洪一中的觀念還停留在

killua020901/07 13:08以前的日式

jjam01/07 13:13這篇也是刻板印象 日式也不是以前那種殺豬公練法了 你跟紅中

jjam01/07 13:13想的是一樣的

jjam01/07 13:13洪中還停在以前 說真的只是個沒進修的教練老觀念

TaiwanKimchi01/07 13:31為什麼大谷去美國就開兩次到刀了？

TaiwanKimchi01/07 13:31美國人不會開日本車嗎？

HanshinImaok01/07 14:10這個版很妙 都覺得日本人只會殺豬公

HanshinImaok01/07 14:11只有美國才懂用科學訓練 有夠二分法

HanshinImaok01/07 14:12台灣美日都學不到精髓 整天吵要用什麼式有啥意義

killua020901/07 14:31會覺得日本殺豬公的，不就是還停留在以前的日式

jackz01/07 15:07日本早就科學化了 你這篇早就過時了

conan80501/07 15:29原來乳酸地獄叫做科學化

YamaMizuki01/07 15:29重質不重量的前提是你已經到某種程度了好嗎？ 像富邦

YamaMizuki01/07 15:29那麼爛的基礎 還不加點量 只看質 難道球員就吸收的來

YamaMizuki01/07 15:29能進步到哪嗎？

asdjjdsa01/07 15:55殺豬公教練而已 認真什麼

felix101701/07 17:25簡單說紅中就是對美式有PTSD吧

HanshinImaok01/08 00:21新聞喜歡專挑垃圾發 大概就是有些人愛吃垃圾

HanshinImaok01/08 00:21也難怪不少人那麼容易以偏概全

jackkyonew01/08 23:02他講的沒錯啊 台灣人就是欠操

Xooooooooooo01/09 10:20這篇本日最好笑

GODLP01/09 19:06我覺得不行