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[分享] 洪一中:日本的棒球強過美國

看板Baseball標題[分享] 洪一中:日本的棒球強過美國作者
kobe0834k
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洪一中上知名老牌訪談型Podcast節目「馬力歐陪你喝一杯」

https://shorturl.at/gsBDQ

閒聊了非常多自己的故事與對棒球的見解

分享其中鄉民可能會最想討論的兩個論點




1. 日本的棒球強過美國

洪總提到,MLB因為市場最大,所以是棒球最高殿堂

但他認為「日本的棒球」比「美國的棒球」還要強

日本目前是WBC奪冠最多國家,且現今最強的棒球員是日本人

他也提到他現在的目標是希望「導正」台灣的美式棒球風氣

轉回走日式棒球

因為亞洲人身材條件真的不適合美國那套





2. 現在的球員保護過頭

傷痛當然要休息,但現在球員連正常的酸痛都要休息

身體合理範圍的酸痛其實撐過去後,又會是更進化的自己

(洪總舉慢跑小腿脛骨韌帶酸痛的例子,防護員會說那叫疲勞性骨折,但其實是正常無害的酸痛,這點本人確實感受過,體認很深)

另外還說到,一直無法上一軍的球員,如果不冒著可能練過頭受傷的風險,那就永遠無法上一軍

(練的量跟一軍球員一樣甚至還比較少,是要憑甚麼上一軍?)

(洪總:大家都說要練的「有效率」,但我真的不懂什麼意思,我認為練就對了(意指訓練量要充足))







老實說,自己有在打球,也有訓練過球員

美國運動科學那套也沒少研究

但洪總的兩個觀點我都非常認同

打到職業了結果一堆球員還把自己的「惰性」解釋為「美式球風」

但偏偏不解全貌的部分球迷都稱洪總這想法或日式棒球為「殺豬公」,唉唉



然後我也覺得日本的棒球不輸美國,甚至小贏

只是市場大小輸而已

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※ PTT留言評論
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zxc90638301/06 13:39台灣其實也不算用美國那套吧

songla198901/06 13:39老欸.....

belucky01/06 13:40?????贏為何一堆日本強投強打要捨棄日職跑去大聯盟

zxc90638301/06 13:40MLB就全球最強的球員聚集的地方

zxc90638301/06 13:40為啥要去 就$$$$$

clipperSank01/06 13:40你說得對 以後禁止日本球員去MLB

WasJohnWall01/06 13:40日本那套只是地板高而已

jason05011701/06 13:40好薄弱的觀點...

mashmabo01/06 13:40說日本棒球贏美國就多了

kkkk092301/06 13:40這是事實,日職真的比較強

ForeverChop01/06 13:41MLB是有加拉美 當然日本比美國強

Yunanadayo01/06 13:41因為MLB又不是都美國人

alpacaHong01/06 13:41國家隊:日本>美國

alpacaHong01/06 13:41聯賽:美國>>日本

hans719201/06 13:41巴西稱霸足壇時候 選手也都在歐洲踢球 一樣道理

pp09941901/06 13:41不是出了一個大谷,就可以說NPB比MLB強欸

abc1281201/06 13:42事實阿 日本20年前就在用高速攝影機分析投手 反觀美國

belucky01/06 13:42國家隊 美國沒組過真的的夢幻隊吧

abc1281201/06 13:42一直到太空人之後才引入相關技術分析

ccl00701/06 13:42蛤 吉田那種揮棒機制 老一輩都說那是美國人身材適用

f5995201/06 13:42WBC時有組最強嗎

tomlin12128301/06 13:43經典賽老美的打擊是明星隊吧 只有投手不是

abc1281201/06 13:43日本養得出大谷 美國呢?

hans719201/06 13:43NPB有洋將限制 MLB沒有

qazxc31201/06 13:43結果日職的技術一直往MLB靠攏

kobe0834k01/06 13:43洪總沒說NPB>MLB,是說日本>美國

mge168901/06 13:43平均的話還是美國強吧 日本上下限差太多

belucky01/06 13:43有洋將限制的真的沒說自己最強 因為經不起考驗

kph00101/06 13:43不算中南美 美國可以組4.5隊差不多水準的 日本只能一隊

ccl00701/06 13:44學宗師學不好 到底

tetsushine01/06 13:44日本棒球贏美國的話,那為什麼日本需要洋將

gn169801/06 13:44這發言名字遮起來一定被噓爆棒壇老害毒瘤

laihom080801/06 13:44日本打國際賽比美國強是正確的

WasJohnWall01/06 13:44更何況日本都往美國靠攏了,想出國的還不是有部分會

WasJohnWall01/06 13:44跑Driveline訓練

killua020901/06 13:44看來洪一中不太喜歡美式

Atkins1301/06 13:44推文果然不意外 洪中小釣手

belucky01/06 13:45MLB就是美國職棒阿 就是代表美國好嗎

simon8024701/06 13:45不然世界第一是假的嗎

YuXun202101/06 13:45洪中不愛美式,喜歡拿鐵

hans719201/06 13:45看來洪一中不太喜歡美式>>因為他在美式球隊當過顧問

lovemeteor01/06 13:45風向大師不是叫假的,拿日本人拿國際賽冠軍當他的理

lovemeteor01/06 13:45念基礎XD

laker78030401/06 13:46也覺得台灣適合日式訓練,不適合美式訓練

WasJohnWall01/06 13:46WBC的頂級SP不會出來

belucky01/06 13:46邦邦傷害中中太深

SIMONKID01/06 13:46短期比賽可以靠一兩個超級強投來創造奇蹟。兩國各組10

SIMONKID01/06 13:46隊來打聯盟戰。日本可能30年都打不進季後賽

bdgnrd010301/06 13:46國家隊:日本>美國 但聯賽MLB>NPB 毫無疑問

woody3131701/06 13:46MLB是全球最強齊聚一地

jesuisms01/06 13:46中職有一半是洪總這樣的早飛天了

ccl00701/06 13:47他可能喝到義式咖啡機的美式

furret01/06 13:47MLB:NPB來一隊一起打162場呀

WasJohnWall01/06 13:48天賦夠頂的還是旅美去兌現天花板最好,剩下的就算了

sixsix66601/06 13:48

acapla01/06 13:48我覺得他會討厭美式是因為他看到的根本不是真的美式,而是

acapla01/06 13:48美式混台式

zxc90638301/06 13:48MLB不代表美國啊 裡面一堆外國人

belucky01/06 13:48是邦式

zxc90638301/06 13:49日職有洋將限制 大都本土

WasJohnWall01/06 13:49紅中這套只適合國內用

cpcpao01/06 13:49國家隊是阿

s95534601/06 13:49不認同 但認同台灣要用日本那套 地基都沒打穩就想學美式

Cuchulainn01/06 13:49美式日式都有缺點,找個折衷點不好嗎

ForeverChop01/06 13:49強又如何 還不是得來賺美金

scott2901/06 13:49日式訓練比較適合懶惰不愛練球的台灣球員

hans719201/06 13:49所謂的美式就是用義式咖啡機濃縮咖啡+水阿 = =

jkl85201/06 13:49台灣競爭太弱 球員不自主的話美式=不練

killua020901/06 13:49MLB就是把全世界很強的棒球員聚集在一起

uyrmb4701/06 13:50MLB又不是美國人 笑死

furret01/06 13:50所謂的美式是回來看到學弟被操就會哇哇叫出怪聲的那種美

furret01/06 13:50式嗎

Atkins1301/06 13:50美式跟日式的差別不在方法手段 則是養成訓練的監督者歸

hans719201/06 13:50美式日式都有缺點+1 台式剛好集合了這2式的缺點

jkl85201/06 13:50看那幾個小聯盟的回來身材就走樣不就知道

WasJohnWall01/06 13:50而且美式也要大樹那種才叫美式好不好……

uyrmb4701/06 13:51美式就是人很多 你不練就等著滾

Atkins1301/06 13:51屬 日式在教練介入的地方較多 美式重視自主管理

Minihil01/06 13:51市場越大強度越高阿 如果日職市場比MLB大 付得起更多薪水

Minihil01/06 13:51那自然就會有更強的球員去打

asd2296116601/06 13:51打者不好說 但投手感覺比較強

Qaaaa01/06 13:51同意ㄚ 現在台灣棒球又開始停滯ㄌ

Atkins1301/06 13:51但很多人誤以為就是質或量的差別 其實都是重質又重量

furret01/06 13:51美式很簡單 你練的少 成績差 滾

jeff6080101/06 13:51名字遮起來 一定狂噓

johnwu01/06 13:51殺豬公野球要回來了

idtvgame01/06 13:51如果說國際賽上的日本是啦,勝負欲明顯強,但整體還是差

idtvgame01/06 13:51美國一截,另外效率這種東西,你基本量沒到確實沒資格

idtvgame01/06 13:51談啊,已經不只一個客座教練說台灣球員練太少

huaiken01/06 13:52紅中就台灣教練 不適合國內用要哪里用

Qaaaa01/06 13:52當初美式剛一進來台灣似乎開始進步 但現在已經不行

Atkins1301/06 13:52美國也殺豬公啊 你肉質不夠好教練還不想殺咧

hidexjapan01/06 13:52疲勞性骨折和脛骨韌帶痠痛最好同一件事啦

WasJohnWall01/06 13:52美式的量也沒練比較少欸

Qaaaa01/06 13:52人家都找到自己的路線ㄌ

furret01/06 13:52日式也沒很日式呀 好幾位旅日的都說台灣訓練量很少

Atkins1301/06 13:52君不見小聯盟一堆無名小將默默燒壞再報團開TJ

hans719201/06 13:52保護過頭這點 郭泰源 黃平洋 陳瑞振其實都說過

otaku3228601/06 13:52要確定美國如果願意組賽揚海的話日本能打得過欸,而且

otaku3228601/06 13:52講的好像大谷不是美式訓練練出來的一樣,美式訓練≠美

huaiken01/06 13:52美國洋將更多 只是他們不被叫成洋將

otaku3228601/06 13:52國人的訓練好嗎...

busters001/06 13:53因為美國錢比較多

ilks233401/06 13:53也不一定,老美沒有很配合團體賽,自然戰績不如團隊精

ilks233401/06 13:53神的日本

woaifafewen01/06 13:53紅中:王建民無可能再上大聯盟 效力中職未必壓制

belucky01/06 13:53台灣球員和其他國家比就是被看破手腳 練太少絕對是主

belucky01/06 13:53

zxc90638301/06 13:53教士現在40人名單外國人還比美國人多XD

hans719201/06 13:53去年大餅對古林常喊不舒服也是有點意見

otaku3228601/06 13:53紅中對美式訓練應該是有蠻大的誤會

cjo7622301/06 13:54台灣尿性本身惰性就重 美國自由但是因為競爭球員會自律

Atkins1301/06 13:54美日都在練蠱都重視訓練量 不是我們某些牡蠣派看到球員

furret01/06 13:54台灣人懶惰 確定

cjo7622301/06 13:54結果臺灣球員不知道學殺毀

Atkins1301/06 13:54練到吐就罵說殺豬公 那日本不就每個爆走兄弟實況

jkl85201/06 13:54小聯盟回來之後不是肌肉消風就是肚子變大 沒競爭躺著過的

jkl85201/06 13:54美式=台式

otaku3228601/06 13:54更別說日本近年也慢慢朝美式靠攏了

ck32601/06 13:55整篇老人臭的落後觀念,笑死

hans719201/06 13:55紅中對美是訓練哪有很大誤會?他看了2年+當1年顧問 XDDD

ponanchen01/06 13:55這教練剛被富邦退貨真是開心

Atkins1301/06 13:55不是台灣人惰性重 是因為美日懶惰的人早就被洗掉了

aitela01/06 13:55最強棒球是日本人?聽你放屁

lions40201/06 13:55古林就一直喊痛 讓大餅不爽 馬上驗證

otaku3228601/06 13:55海龜那種偽美式就別拿來說了

woaifafewen01/06 13:55洪一中:柏融的打擊應該是比岱鋼好

Atkins1301/06 13:56我比方們取PR90 人家取PR99或99.9 懶鬼怎麼混得下去

WasJohnWall01/06 13:56惰性也是問題之一啦!600內的天份頂多就中上,再懶下

WasJohnWall01/06 13:56去還得了

furret01/06 13:56大餅不逼古林 古林局數可能更少

samuel090401/06 13:56說個笑話 鄉民比洪總懂美式訓練

woaifafewen01/06 13:56王柏融>陽岱剛 去大聯盟應該隨便虐吧

wtgcarot01/06 13:56用小樣本國際賽跟一個球員代表全部實力哈哈

uyrmb4701/06 13:56最強的是大谷阿 難道大谷不是日本人嗎 哈

donami99901/06 13:56一句話就好了 那麼強有種取消洋將限制

jarrodqq89601/06 13:56台灣那個叫擺爛 不是美式訓練

TaiwanKimchi01/06 13:57沒錯呀 看看大谷誰養出來的就知道了

jkl85201/06 13:57台灣媽媽粉還很多 100局就會呼天搶地

Atkins1301/06 13:57如果我們也是高中上千隊在打的 懶散球員自然沒出頭機會

Atkins1301/06 13:57說到頭來還是人才庫問題

SuzukiSeiya01/06 13:57這篇如果不是紅中早就被說成老害噓爆XDD

uyrmb4701/06 13:58確實 人才庫不足 又要學全世界都是人才庫的訓練方式

WasJohnWall01/06 13:58要看美式看大樹啊!看那些觀光型海歸幹嘛……

killua020901/06 13:58大谷只有一位,且那也要投打天賦都很好才有可能成功

alpacaHong01/06 13:58日式出身的大谷也是因為加上美式訓練的相輔相成才變成

josongla01/06 13:58他說的是亞洲人體格不適合美國那套,的確美國本土沒培

josongla01/06 13:58養出什麼亞裔球星,但日本系統養出太多強者,如大谷

alpacaHong01/06 13:58現在的怪物阿

Atkins1301/06 13:58剩下的差不多可以用我之前的文 #1bOm1qvk

wmajo182501/06 13:58不是洪中的話一定給噓 勉強只給箭頭

b9920207101/06 13:58台灣適合日式沒錯

TaiwanKimchi01/06 13:59日職的養成根本不輸美職好不好

uyrmb4701/06 13:59真不懂為啥要學不學日本為主 明明都是亞洲人

uyrmb4701/06 13:59都養出那麼多投手 而且都能主宰大聯盟

b9920207101/06 13:59日本比美國強就算了吧 NPB先解除洋將限制再說啊

chocobell01/06 13:59WBC奪冠多次又沒有意義

hans719201/06 14:00因為日本要燃燒小宇宙 熱血破百球 這在台灣是殺豬公

uyrmb4701/06 14:00WBC沒意義!? 那我們幹嘛參加沒意義的比賽

Kevin060801/06 14:00洪的問題在於 他接收多篇日式 美式給他的帶隊經驗是

Kevin060801/06 14:00不好的 但他有像小葉一樣實際去看人家完整如何運作嗎

killua020901/06 14:00大谷就先在日職養成,等23歲再去美職訓練,才有現在

killua020901/06 14:00的他

Atkins1301/06 14:00台灣真正要摸出一套自己的台式 因為美日都有很多新鮮肉

Atkins1301/06 14:01體可以燒 但我們要想辦法兼顧平衡點 再者日式關鍵在教練

donami99901/06 14:01韓國那套不也美式 也輸出很多好手去美國啊

asd2296116601/06 14:01台灣賽程很鬆還要一直輪休 保護 很好笑

Atkins1301/06 14:01的學習能力 不然老害更多介入沒有比較好

jsai01/06 14:01WBC奪冠叫沒有意義 挖 太神了吧

WasJohnWall01/06 14:01日本我覺得一定要學的只有一個,就是養軟投技巧派的

WasJohnWall01/06 14:01能力。其他再看看

uyrmb4701/06 14:01韓國有日本強? 你不學最強的做啥

Atkins1301/06 14:01至於美式的自主 在台灣會遇到沒洗掉的懶鬼敗壞風氣問題

cjo7622301/06 14:02三級棒球有人督促 不就更證明了

huangjyuan01/06 14:02我覺得兩國就是55波

killua020901/06 14:02WBC奪冠沒意義XD

uyrmb4701/06 14:02一堆棒球選手一沒人盯就直接爛掉 這再美國就自然淘汰

sustainer12301/06 14:02老豬公 不意外 又要細膩細膩了

chocobell01/06 14:02我的意思是一堆頂級球員都不參加WBC 紅中拿奪冠次數多

chocobell01/06 14:02來說日本比較強根本沒道理

Atkins1301/06 14:02我們容錯空間沒有別人大 抄別人的之外也要找出自己的路

abc555599001/06 14:02 美式訓練才造就現在的大谷

lions40201/06 14:03我們參加WBC是來漲票房順便賺點錢啊

Atkins1301/06 14:03不然也是邯鄲學步而已

killua020901/06 14:03那大聯盟幹嘛舉辦沒意義的比賽?

cama01/06 14:03難怪胡弟會起義 旅長也不爽

Senga4101/06 14:03不可諱言 美國的運動科學仍是世界第一 日本是靠大量訓練

Senga4101/06 14:03練習撐出來的 台灣是小時練習大 進入職業開始怠惰的美式

Senga4101/06 14:03訓練XD

qazw22201/06 14:03什麼式都假的,練就對了

Moukoko01/06 14:03中肯啊 說日本比美國強又沒問題 MLB強的又不是只有美

Moukoko01/06 14:03國人

WasJohnWall01/06 14:03一堆身材普普的14*戰隊還可以丟出前段的成績超扯,

WasJohnWall01/06 14:03很適合拿來養600內的料

wwey2000j01/06 14:03不是出一個大谷就日職大於大聯盟欸XDDD

b9920207101/06 14:03WBC日本有認真備戰 美國沒有 就這麼簡單

beoneg01/06 14:03他沒體驗到真實的美式棒球

s95534601/06 14:03到時國際賽又失誤打爆輸球被罵時 又一堆人護航國球是贏球

sustainer12301/06 14:03不就賺票房

lions40201/06 14:03辦WBC不就是為了賺錢= =

pibox01/06 14:04你說的都對 紅粉都會同意

KyleBoros01/06 14:04笑死 大谷只有一個 美國呢

allen011801/06 14:04這問題可以問問日本棒球人、看他們會不會說自己比美國

allen011801/06 14:04強?

sustainer12301/06 14:04出一個大谷就日本>美國喔

hornet0101/06 14:04這論點根本破洞百出,滑坡到不行...

duo0518201/06 14:04韓國哪套?韓國現在都在擔心自己變弱了 我們還學韓國喔?

hans719201/06 14:04我覺得大谷是美式的訓練效率+日式的執著精神

jsstarlight01/06 14:04有夠滑坡

cjo7622301/06 14:04日本投手的強度真的讓人羨慕

Henry01/06 14:04這豬公殺的厲害

uyrmb4701/06 14:05日本投出成績的投手MLB搶著要 然後台灣不學

yuki47637501/06 14:05認同台灣適合日式不適合美式,看看黃金三劍客時期的

yuki47637501/06 14:05團隊日式,跟現在盲砲一堆的揮擊,就知道日式,美式

abc555599001/06 14:05 WBC名次沒什意義 不代表真正的強弱

annielaurie01/06 14:05這發言遮住名字就老害發言啊

Atkins1301/06 14:05美日是殊途同歸 就像笑傲江湖的劍宗跟氣宗 明明兩者都是

uyrmb4701/06 14:05整天在那日本殺豬公 台灣是再養豬公 呵呵

zxc7022701/06 14:06回到原點還是棒球人口基數問題,對球員來說努力50%就能

Atkins1301/06 14:06正道 偏要搞什麼褒誰抑誰

zxc7022701/06 14:06站上先發,那就沒必要努力到100%了。

zxc7022701/06 14:06但競爭激烈的時候,沒努力到120%連先發都拿不到。

duo0518201/06 14:06美式訓練是教練練一部分 剩下的你自己練

allenmusic01/06 14:06適當的痠痛 能讓肌肉成長沒錯 但如何界定?

TaiwanKimchi01/06 14:06不想認真打那幹嘛還辦呀

pibox01/06 14:07很簡單啊 MLB世界大賽冠軍跟日本一 全陣容打七場 結果如何

qazw22201/06 14:07其實就他講的二軍論,中職比美日又何嘗不是二軍三軍

uyrmb4701/06 14:07反正信鄉民那套 練的效率別殺豬公 那就等著二軍消失

duo0518201/06 14:07結果到了台灣變成教練練一部分 剩下去喝酒

annielaurie01/06 14:07第二點更好笑 洪一中自己執教2+3體制操壞多少球員

ericinttu01/06 14:07 問就是#突破

james9171801/06 14:08惰性關美式日式什麼事,問題出在台灣球員本身,跟方

james9171801/06 14:08式無關,還導正風氣勒

duo0518201/06 14:08MLB裡一堆非美國人的 比日職洋將還誇張好嗎

goodzoro01/06 14:08美國很多強的都不是美國人

hornet0101/06 14:08他對美式就有先入為主的偏見了

annielaurie01/06 14:08痠痛忍住繼續操 下場就是許多球員幾年就淪落到釋出

asd2296116601/06 14:08對鄉民來說選手不能操啊XD

duo0518201/06 14:09所以台灣就適合日式 讓教練直接幫你練完

Senga4101/06 14:09美國的運動科學+選手大量的資訊數據整理 這點無人能及

Senga4101/06 14:09日本對於訓練的職人精神也是無人能及 MLB>>>NPB是肯定的

Senga4101/06 14:09因為MLB聚集世界上最強的棒球選手 光南美球員就一卡車

sustainer12301/06 14:09日職可以學MLB去除洋將限制啊 看之後誰比較誇張

b9920207101/06 14:10練得有效率不懂意思= = 種花連他都這樣其他的不就更...

cyjerk01/06 14:10哈哈 MLB粉崩潰

uyrmb4701/06 14:10笑死 你以為先發球員哪個沒傷 他們怎沒釋出

jayzhu01/06 14:11日職除去洋將限制根本差不了多少

Hocity01/06 14:11不知道有沒有人有MLB球員國籍的分配比例?蠻想知道各種國

Hocity01/06 14:11家的人佔幾%

jayzhu01/06 14:11以MLB薪資角度看日職球員都算低薪高能了

nobrothers01/06 14:11不太能認同美國整體實力輸日本欸

asd2296116601/06 14:11國外做訓練肯定都不痠的XD

duo0518201/06 14:11其實紅中講的是日本>美國 幹嘛一直扯MLB

Mikufans01/06 14:12我就問能從日職穩定輸出到美職打者多少人

duo0518201/06 14:12紅中一開始就說MLB是最高殿堂了

Mikufans01/06 14:12打者

idonno01/06 14:12訓練不知道,但日職比大聯盟還強?

Moukoko01/06 14:12看看日本那輪值他不說第一都是虛偽造作了 承認日本強很

Moukoko01/06 14:12難?

lavine063901/06 14:12還好沒說大陸棒球強過台灣

SuzukiSeiya01/06 14:12MLB國際比例→美國人約佔70%

mschien829501/06 14:12紅中肯定沒在看MLB

zxc90638301/06 14:12日職現在找不太到能用的洋將了吧 去掉洋將應該真的還

zxc90638301/06 14:12

sustainer12301/06 14:12你看3A跟4A邊緣人領多少薪水?日職多少薪水?

pibox01/06 14:13跳過MLB 所以是要比三級棒球嗎?

jayzhu01/06 14:13現在4A咖去日職都很常打不好

SuzukiSeiya01/06 14:13*國籍

Mikufans01/06 14:13大聯盟不只美國沒錯啦,但WBC大聯盟也沒派最頂的投手過

Mikufans01/06 14:13

b9920207101/06 14:13日本>美國也是屁啊不然勒

zxc90638301/06 14:13能用的洋將都幾乎是要能站穩MLB的層級了

WasJohnWall01/06 14:13中職要用紅中這套無所謂啊 有惰性然後天份又不是很

WasJohnWall01/06 14:13頂的話

Mikufans01/06 14:13不然Cole來投WBC嗎?

lions40201/06 14:13美64.8% 委10% 多9.3% 古4.8% 波多2.8% 墨1.7% 加1%

Mikufans01/06 14:13美國沒派最頂的投手

SuzukiSeiya01/06 14:14WBC日本投手也不是派最強的啊

MikeChao01/06 14:14他說的"日本的棒球"應該是講棒球型式、打法之類的 而不

k66004zx01/06 14:14邦邦就是標準的用美式球風來當作藉口練那麼少吧

lions40201/06 14:14開幕戰打序國籍排行

MikeChao01/06 14:14是說聯盟的實力

Hocity01/06 14:14如果大聯盟美國人佔70%,那美國毫無疑問比較強啊,不過WBC

Hocity01/06 14:14確實也打不贏日本,只能說整體實力美國一定比較強,但國

Hocity01/06 14:14際賽就是輸日本

james9171801/06 14:15WBC日本不是派最強??大谷山本佐佐木都參加了哪裡不

james9171801/06 14:15是最強

Mikufans01/06 14:15大谷投球也是去美國繼續進化的,現在就算他放在日本他

Mikufans01/06 14:15也是最頂的一批好嗎

nanamiiwill01/06 14:15

phants01/06 14:15WBC日本3>1美國這就是事實

Mikufans01/06 14:15原來山本不夠強

cocojohn11101/06 14:15美國以後真的只剩聯盟強 籃球跟棒球都不在是世界霸

cocojohn11101/06 14:15主了

cocojohn11101/06 14:15中上水準應該還是能勉強維持住

Yunanadayo01/06 14:15比賽你不派最強的來然後輸掉關我啥事

otaku3228601/06 14:16山本大谷朗希不是最強?請問日本有誰比他們強?

MikeChao01/06 14:16像講"日本的棒球"跟美國棒球像不同運動 也是指的是型式

hans719201/06 14:16美國籃球不是霸主? 抱歉 我沒看籃球現在霸主是誰?

amorviva01/06 14:16不能認同 他自己體認過不代表別的選手身體狀況跟他一樣

amorviva01/06 14:16

polanco01/06 14:16豬公味濃

theDorcus01/06 14:16這個人就不懂球啊 日本都在學美國技術跟觀念 還最強勒

bloody08901/06 14:17同意啊!以國家球員來劃分的菁英,是這樣沒錯,MLB是國

bloody08901/06 14:17際球員都在那的最高殿堂而已。

Mikufans01/06 14:17美國有NCAA三月瘋跟WBC比起來更多人關注NCAA

hornet0101/06 14:17重點根本不是美式日式,是球員自律問題,結果被紅中的

hornet0101/06 14:17話一帶,就變成吵美式日式了...

nobrothers01/06 14:17感覺就是要唸一下那些崇尚美式訓練又不認真的球員

Mikufans01/06 14:17日本國家榮譽心比美國強啊,所以日本頂尖投手願意參加

Mikufans01/06 14:17美國又不一定

SuzukiSeiya01/06 14:17WBC日美冠軍戰山本佐佐木有上?一堆鄉民看不起的央

SuzukiSeiya01/06 14:17聯投手耶

theDorcus01/06 14:17日本最強會沒半個內野手站得穩喔 笑死

phix01/06 14:18只能說日本wbc比美國認真打

zxc90638301/06 14:18NCAA關注度都比NBA高了

b9920207101/06 14:18美國就沒像日本那樣提前準備認真備戰啊 根本當熱身賽打

pibox01/06 14:18WBC 如果像NBA當年組夢幻隊 結果會怎樣

flytk01/06 14:18球員生涯自己的,你教練操壞需要負什麼責任嗎?還不是找另

flytk01/06 14:18一個免洗繼續操

Derp01/06 14:18虧我這麼吹紅中… 原來也是個殺豬公老害

rkilo01/06 14:19MLB又不是只有美國人

Hocity01/06 14:19我也覺得紅中這篇本意是指在台灣崇尚美式訓練的人根本就是

Hocity01/06 14:19打著美式名義在偷懶,以台灣人體格跟個性,比較適合日式這

Hocity01/06 14:19種方式

pibox01/06 14:19國際賽 就看頂級球員參賽意願跟國家組隊態度

hans719201/06 14:19WBC是美國人辦的 但反而是用應付的心情去打

phants01/06 14:19WBC主辦國,從頭到尾都在自己國家打,輸了就不要有那麼多

phants01/06 14:19理由

alpacaHong01/06 14:19以Cole那龜毛的個性,大概一輩子都不可能打國際賽

lin82101/06 14:19結果日職最強的都去美國 不要再用什麼不適合台灣那套來講

rkilo01/06 14:19而且美日互學吧,也不完全都是日本學美國

Mikufans01/06 14:19MLB不是只有美國人但是美國佔比還是最高啊

pibox01/06 14:20主辦國不一定會最積極吧 就輪到了 而且要看頂級球員意願

Mikufans01/06 14:20NBA也不是只有美國人啊

phix01/06 14:20美式不是偷懶吧 是力量

WasJohnWall01/06 14:20日本組一組頂多跟多明尼加外的中南美差不多等級

youngorg01/06 14:20MLB美國球員大概都七成左右

hans719201/06 14:20紅中在酸用美式名義偷懶+1 他可是看了兩年

youngorg01/06 14:20世界最強職棒有七成美國人,然後說日本最強??

rkilo01/06 14:20MLB錢多阿,而且MLB又不是只有美國人,而是各國頂尖都過去

rkilo01/06 14:20,當然想去挑戰

instill801/06 14:21先練守備再說 吵什麼

phix01/06 14:21力量練到極致才是美式

ForeverChop01/06 14:21 投手就是最大差別 無法跟NBA組夢幻隊

Senga4101/06 14:21「一直無法上一軍的球員,如果不冒著可能練過頭受傷的風

Senga4101/06 14:21險,那就永遠無法上一軍」這句一針見血適用各個聯盟

james9171801/06 14:21日本現在很多人也是走美式球風,所以紅中是要導正什

james9171801/06 14:21麼東西?惰性跟美式日式根本無關

Senga4101/06 14:21除了練更多不然還真想不到要怎麼上去 哈哈

lb0183336401/06 14:21太中肯 推爆 美國棒球本來就比不上日本棒球 MLB之所以

WasJohnWall01/06 14:21紅中的問題是看美式雜魚就以為美式都是那樣喔?!

lb0183336401/06 14:21是最高殿堂就單純是人很多市場很大加上錢超級多 所以

kidd08501/06 14:21日本他們有在做運科嗎? 感覺他們土法練鋼居多 還是我刻

lb0183336401/06 14:21大家都往美職跑 要比強度會說NPB輸? 不認同~

kidd08501/06 14:21板印象xD

samuncle12301/06 14:22單指國家隊 日本短期賽實力確實比老美強

zangif01/06 14:22臺灣明年在大聯盟的選手大概要清零了 但是依舊趾高氣昂的

zangif01/06 14:22對美日職棒指指點點 高談闊論

amos3062701/06 14:22美國棒球強在運科跟怎麼訓練 現在運科那麼發達 只要投

amos3062701/06 14:22球機制正確球速150km跟喝水一樣了

rkilo01/06 14:22紅中肯定是殺豬公練法,但是很多球員是懶惰

AhCheng01/06 14:22他自己要投的,即便明知道有傷也要繼續投

theDorcus01/06 14:22日本最強喔 請問除了大谷還有哪個野手會打球

WasJohnWall01/06 14:22拿美式雜魚去比日本一流是開什麼玩笑

Mikufans01/06 14:22最高殿堂有超過60%都美國人,美國本土比不上日本

zangif01/06 14:22一代不如一代 要不要收收起來不要打了啊?

SuzukiSeiya01/06 14:23而且WBC美國輸掉一直怪投手也很好笑 全明星打線只拿

SuzukiSeiya01/06 14:23兩分是怎麼贏

Mikufans01/06 14:23大谷難道不是去美國再進化的?看看那個肌肉跟日職時候

Mikufans01/06 14:23差多少還開發新球種

lb0183336401/06 14:23MLB不等於最強 只是單純錢多 WBC早就證明日本才是最強

lb0183336401/06 14:23~~

amos3062701/06 14:23別說日本殺豬公 人家練習量大到能領悟些技巧 而且他們

amos3062701/06 14:23也不是不做運科

kidd08501/06 14:23上個賽季不是才有一位賽揚去日本投?

ForeverChop01/06 14:24還清0哩 你是把鄭跟林放哪裡??

hipitcher01/06 14:24這論點沒辦法說服我

hans719201/06 14:24你真的以為他看那2年認為美式是那樣喔?他過小聯盟看過..

Derp01/06 14:24MLB有什麼是學日本的嗎…? 連大谷都改美式重訓+不抬腳了

pibox01/06 14:24他是說給紅粉聽的 不愛聽不要聽 XD

b9920207101/06 14:242017 Stroman他們好像有自己提前備戰

Mikufans01/06 14:24WBC用意推廣棒球輸贏又不是每個美國頂尖球員都在意

zxc90638301/06 14:24話說這次WBC美國倒是真的輸在黃金打線烙賽

zxc90638301/06 14:25投手只掉3分很OK了吧

furret01/06 14:25MLB:多國練蠱(自國蠱佔八成)

furret01/06 14:25NPB:自國練蠱(外國蠱佔不到1%)

hans719201/06 14:25真的清0阿 鄭跟林只是進40人不是進25人

joshtrace01/06 14:25光是能理解MLB不等於美國,就無愧是最多勝的總教練

kobby01/06 14:26第一點就錯了啊 什麼亞洲人不適合美國那套 日職自己的訓練

kobby01/06 14:26就一直往美職靠攏啊

Derp01/06 14:26WBC結果太吃運氣了啦 宇宙躲對運動家都不能保證贏球了

Augustus501/06 14:26每個球員都有適合的訓練方式啦,教練的工作是要找到最

Augustus501/06 14:26適合的而不是偏重哪一邊

otaku3228601/06 14:26要不要看每年CYA、MVP票選前十的美國籍球員比例?可以

otaku3228601/06 14:26說美國自己不派最強陣容所以WBC活該輸球,但直接用WBC

otaku3228601/06 14:26冠軍數量來代表國家隊實力也是很滑坡

theDorcus01/06 14:26日本最強笑死 假貨一堆 去美國一堆被看破手腳

hornet0101/06 14:26葉出來說美式如何如何還比較有可信度,一個連小聯盟參訪

hornet0101/06 14:26都沒去過的出來說美式是怎麼訓練的......

hans719201/06 14:27日職訓練方式向美職靠攏是更有效率更科學化訓練但量大吧

ericinttu01/06 14:27 紅中是講給自家選手聽的 外人不愛聽這一套就別聽

kobby01/06 14:28大谷也是接受美式那一套才進化成現在這樣 繼續留在日職最

kobby01/06 14:28好是會長成現在這個樣子啦

acapla01/06 14:28MLB至少還有60%美國人,把日職整套丟過去,能存活下來的有

acapla01/06 14:28沒有10%都不知道

YOASOBI01/06 14:28放人一條生路 王柏融打擊比陽岱鋼好

DukeGD66601/06 14:28因為派出來就是日本贏比較多次,美國覺得世界第一被拿

DukeGD66601/06 14:28走可以派最強打爆日本啊,這樣大家就不會有意見了

hans719201/06 14:283https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=765579&from=y

hans719201/06 14:28紅中去過小聯盟看過啊

kobby01/06 14:29說美職訓練量不大是不是誤會了什麼???

SuzukiSeiya01/06 14:29現在風向已經變成大谷是美國養的跟日職沒關係了喔X

SuzukiSeiya01/06 14:29D

kidd08501/06 14:29其實就是找到自己適合的方式而已吧?沒有對錯 紅中也沒說

kidd08501/06 14:29美式比日式差

nomofan01/06 14:29長跑確定日本比美國強

gopher01/06 14:29這句話連大部份的日本人都不認可吧XDD

DukeGD66601/06 14:30每次都要誰誰誰選進投手陣容,事實上就是美國自己也組

DukeGD66601/06 14:30不出來啊,有種2028洛杉磯奧運讓大家看看你美國先發輪

DukeGD66601/06 14:30值有多恐怖啊XD

vini77080301/06 14:30美式訓練本身沒錯,錯的是他討厭自以為是某金融又自詡

vini77080301/06 14:30美式球隊球風為傲,不就是他執教那兩年某邦801美歸害

vini77080301/06 14:30

PeterHenson01/06 14:30照洪一中邏輯 MLB肯定是洋基最強 因為冠軍最多

leoturkey01/06 14:31台灣沒有美式訓練吧,只有美式散漫

zangif01/06 14:31還要多久才能產出臺灣人最愛的標準答案啊?答案出來了還再

l9287301/06 14:31暗示那隊美式球風的邦邦,ㄎㄎ

zangif01/06 14:31吵的人就是造謠

aotom01/06 14:31他知道日本也開始偏向美式訓練嗎?= = 然後美式從來沒有

lb0183336401/06 14:31別在吹美國是世界第一棒球了 看了我都尷尬 美棒粉拜託

lb0183336401/06 14:31認清事實……

aotom01/06 14:31量少的說法,不要亂說

joshtrace01/06 14:32雲 二刀流大谷最大功勞,就是Z3在日職幫忙打底的

NationalTeam01/06 14:33這種言論能被推爆,我還以為是來到就可板,左轉確認

NationalTeam01/06 14:33一下,原來是棒球板啊。

aotom01/06 14:33美式訓練量也非常大,但絕不是無厘頭去操,而是有效率地去

vini77080301/06 14:33美日球員勝在訓練自律和自動自發吧!

aotom01/06 14:33訓練

Mikufans01/06 14:33日職打底又怎樣,去美國二度進化也是事實

kobby01/06 14:33跟你說進化 直接滑成沒關係 這閱讀能力

joshtrace01/06 14:34大谷訪談就有說當初是想直接去美職當投手

furret01/06 14:34其實日球員旅美很少更進步的

LatteCat556601/06 14:34都不知道上限在那 根本欠操

jkl85201/06 14:34沒競爭的美式就是跑去爽 春訓肚子變大減肥

aotom01/06 14:34對 其實大谷當初嚮往的是美式那套訓練法

xup6110201/06 14:35事實啊 美國每個都身體素質爆炸強的人 日本職棒不是但很

LatteCat556601/06 14:35日本訓練的基本是很紮實 但要更上一層美國運科還是

LatteCat556601/06 14:35很強

xup6110201/06 14:35多平均養出來的都算有料

aotom01/06 14:35他確實到美國也進化了

ForeverChop01/06 14:35紅中 : 中職標榜美式那隊打怎樣大家有目共睹

jkl85201/06 14:35美國會強是因為競爭強 會去自主

vini77080301/06 14:35壓根錯在感官不好的執總教那兩年,關美式和日式球風和

vini77080301/06 14:35訓練什麼事何錯之有...

sshwann01/06 14:35洪中在各種訪談中總覺得能聽出在富邦的挫折很深XDD

Mikufans01/06 14:35大谷最後三振Trout那顆球就在美國開發出來的

rbull01/06 14:35他就操爆型的啊 你受傷消失你家的事

theDorcus01/06 14:36很棒啊 這篇留著 今年就可以看看台鋼日式多強 笑死

aotom01/06 14:36只能說虧紅中到美國看過,結果得出來的結論是這樣

smalldra01/06 14:36完全的殺豬公言論

vini77080301/06 14:36沒質疑洪中駡洪中就尊重....問題是藍色那隊害的

jkl85201/06 14:36富邦的台灣美式不就讓你看很多年了

vini77080301/06 14:37多打沒 忽略

kobby01/06 14:37真的不要被某海龜隊誤導太深捏

ForeverChop01/06 14:37台鋼打教用路易士 投教用橫田 這算甚麼式??

Mikufans01/06 14:37台灣美式跟美國美式能比嗎?

furret01/06 14:37中職是日式美式都做沒半套的台式

jkl85201/06 14:38所以不就是在說台灣美式不行嗎

ericinttu01/06 14:38 紅中說是什麼式就是什麼式

furret01/06 14:38因為做全套可能就一堆傷兵了

theDorcus01/06 14:38洪一中吹成這樣 來看日本洋將跟其他隊洋將差距

Mikufans01/06 14:38之前都被說只學半套還在台灣美式

DsLove71001/06 14:39人家是說日本>美國 不是NPB>MLB捏 前幾樓是怎樣

vini77080301/06 14:40錯的是藍色自詡美式球風那隊害的,美歸前輩還會檢討隊

vini77080301/06 14:40上後輩不進修

rbull01/06 14:40操爆你是逼出你的極限理論 徐若熙給紅中管理大概兩年釋出

iamfreefrog01/06 14:40說一個打球30年的總教練觀念薄弱,好歹也放幾個屁出

iamfreefrog01/06 14:40來反駁啊

xyz16801/06 14:40因為MLB錢多跟世界舞台,國去很正常吧

A00610lol01/06 14:40老害

kobby01/06 14:40美式訓練沒少練 也沒少針對個人化設計 別再說什麼那只有老

kobby01/06 14:40外身體素質才適合 一聽就知道沒接觸過訓練知識

Mikufans01/06 14:40就算這樣日本也沒有大於美國,MLB超過60%以上都美國人

sinon012301/06 14:40賴師父明年投80局吧

barry84112001/06 14:41不管日式還是美式 關鍵在很多球員有惰性吧

joshtrace01/06 14:41邦邦是用美式訓練當藉口,實則只是不服管不愛練球吧

rbull01/06 14:41應該要問他徐若熙這種他會怎麼使用啊 講受傷不鳥你繼續操?

jkl85201/06 14:41台式就是春訓減肥

Mikufans01/06 14:41MLB就算含外國人美國還是比例最大宗

Dawei116501/06 14:41其實就中職球員怠惰性強,所以用日式強逼較有效

DAL004101/06 14:41日本那叫贏球比MLB強,不等於棒球比MLB… 很會考試跟知識

DAL004101/06 14:41淵博是兩回事

tnl071601/06 14:42MLB本來就洋將聯盟阿

nolander01/06 14:42笑死喝過咖啡就以為懂美式膩

furret01/06 14:42他看投手的眼光很獨特啦 他選不到徐跟古林吧

meowgy01/06 14:42不認同第二點

A00610lol01/06 14:42原po 真的XDDDDD

kobby01/06 14:43比人加強然後人才流動方向一直逆向 超好笑

Mikufans01/06 14:43快70%美國人妳說洋將聯盟

es9114ian01/06 14:43?????????

es9114ian01/06 14:44WBC奪冠最多國家就=最強?好哦

rbull01/06 14:44所以問他會怎麼使用有傷兵史的徐若熙 很合理吧

kobby01/06 14:44也別說都是因為錢多才過去 你倒是想想為何人家錢多啊 就是

kobby01/06 14:44因為強度跟競爭度世界之最啊 結果你在那邊用單一國際賽冠

kobby01/06 14:44軍數來決定強弱 笑死

MikeChao01/06 14:44日職比美職強 日本的棒球比美國強 日式的棒球比美式棒球

ccsu123401/06 14:45先不管美日誰強 這咖是老害無庸置疑的

LADKUO5601/06 14:45紅中這結論太老害了吧

MikeChao01/06 14:45強 意思都不一樣 看內文他應該說的是日式棒球比美式棒球

MikeChao01/06 14:45強 至少對台灣人較適合

naligono01/06 14:46這話從紅中口中說出來沒用 要日本會長講才能逼出美國下

naligono01/06 14:46次組明星隊

y80012215501/06 14:47笑死

hornet0101/06 14:47在邦受到的挫折感,大概讓他把假美式恨透了

SuzukiSeiya01/06 14:47錢最多還真的不一定最強 不然沙烏地就是足球最強了

kobby01/06 14:47我覺得不如先定義什麼是日式棒球 什麼是美式棒球吧

asskid01/06 14:47true

sesd01/06 14:47洪中" 王柏融打擊>>>>>>>>>>>>陽岱鋼

furret01/06 14:47那中職是閒散式棒球

ncturw01/06 14:48大谷是去美國才變最強的

a50215200001/06 14:48???

sadmonkey01/06 14:48美式日式都是假議題,訓練量才是成績關鍵,台灣學生棒

sadmonkey01/06 14:48球用台式訓練一樣可以世界前幾名,因為學生聽話每個人

sadmonkey01/06 14:48生活就是吃飯睡覺練球

annielaurie01/06 14:49我比較有意見是第二點 洪一中操壞的人可沒少過

b9920207101/06 14:49美國要贏 重點還是要不要提前去備戰 不認真點去準備選

b9920207101/06 14:49再強的也沒用 實力根本發揮不出來

cgian01/06 14:50重點是球員本身的態度啦 美式日式倒是其次

annielaurie01/06 14:50講什麼太保護才會不耐操 啊不耐操的就都被你操爆了

LADKUO5601/06 14:50WBC明顯就沒認真組啊 MLB還是季賽大於他主辦的盃賽

furret01/06 14:50去年餅恰曾丘都沒操人 嗯嗯嗯

annielaurie01/06 14:50反正等著看台鋼他要洗掉多少RP手臂

SuzukiSeiya01/06 14:50大谷如果高中就去美國現在根本拿不到這種約 因為沒

SuzukiSeiya01/06 14:50人會給他二刀流

b9920207101/06 14:50對啊 他們態度就那德行

LADKUO5601/06 14:51紅中就好用玩具一直用 玩壞了就換下一個

rbull01/06 14:51死在他手下的年輕好手還不夠嗎 還在嫌年輕人會主動講有傷

adwn01/06 14:51確實,練那麼少,還講有效率真的沒道理

yenbowl01/06 14:51一堆人把MLB=美國棒球…笑死

yy22249901/06 14:51美式不是懶惰 是台灣那些人懶惰

kobby01/06 14:52同意錢多不等於最強 問題他不只錢多 還比你強 看人才流動

kobby01/06 14:52方向就知道 美職吸引的幾乎都是最頂的天賦 還在巔峰或正往

kobby01/06 14:52巔峰前進的 沙足(大多)吸引到的都是快過氣的 趁退休前撈

kobby01/06 14:52一波

LADKUO5601/06 14:52短期比賽他這樣玩OK 季賽這麼長看他要玩死幾個

raygod01/06 14:52內行人講外行話,世界杯MLB大咖又不去

luna2000sea01/06 14:52和田毅:你看紅中也這樣講

raygod01/06 14:53WBC

Griffey16801/06 14:53紅中跨大了,假使日職組10隊純本土和老美組15隊純本土

Griffey16801/06 14:53打一年,日職10隊過不了五成的。日本那套讓資質普通

Griffey16801/06 14:53但透過努力可以有一席之地。最明顯的就是一堆右撇子卻

Griffey16801/06 14:53從小逆練左打。美國就比較純粹順應天賦興趣,不玩日

Griffey16801/06 14:53本那一套,結果就是天賦爆頂的存活下來,但人口基數大

Griffey16801/06 14:53,依舊是世界最強。

Adonisy01/06 14:53美國真的過譽啦...

Mikufans01/06 14:53MLB上季CYA美聯票選只有lopez, valdez, bautista, cast

Mikufans01/06 14:53illo這四人不是美國人,其他有票的美國人有9人

yenbowl01/06 14:54wbc輸也永遠都是沒認真組,台灣也沒認真組阿,卡仔沒來

Mikufans01/06 14:54美國就算在MLB美國本土還是最大宗

joshtrace01/06 14:54大谷去哪都會變強但沒有日職,二刀流棒球之神不會存在

SuzukiSeiya01/06 14:54WBC美國沒大咖?Trout Betts Turner 原來不是大咖

SABA001/06 14:54臺鋼球員保重

Mikufans01/06 14:55大谷去哪都會變強那留在日職就好了啊

k3353601/06 14:55WBC都贏幾次了 還需要洪中說嗎 是某些大大不想承認吧

furret01/06 14:55日職錢沒美職多呀

k3353601/06 14:55MLB最強也不代表美國最強 該醒囉 裝睡的人

furret01/06 14:56雖然大谷自降實領

slyheart01/06 14:56大谷跟山本原來加入比較弱的聯盟

wahaha200501/06 14:56???

swordsgod01/06 14:56短期賽是日本佔優,但不能證明美國整體水準輸日本吧

sesd01/06 14:56從沒在美式體系下打球或教球的人 評論美帝棒球實力 連日本

gmailsucks01/06 14:56國際賽 美國強投都不參加啊

Mikufans01/06 14:56大谷在乎的是錢嗎?

ultratimes01/06 14:56美國比較強,但強者又未必會贏

yenbowl01/06 14:57強不強到底誰在組10隊的啦…以後國際賽都組10隊讓你比積

yenbowl01/06 14:57分好了…

Mikufans01/06 14:5721年的大谷都跟18,19年差那麼多了更不用說21年大谷跟

Mikufans01/06 14:57日職身材差更多

ultratimes01/06 14:57更何況頂尖那群的差距就更小

killua020901/06 14:57大谷高中如果直接去美國,他是想當投手,沒想要二刀流

Mikufans01/06 14:58MLB最強不代表美國人最強,然後每次CYA,MVP票選上的美

Mikufans01/06 14:58國人數量永遠最多

SuzukiSeiya01/06 14:58大谷如果沒去日職 絕對沒有今天破紀錄的契約跟成績

longway090601/06 14:58都在職棒那麼久了還講這種話 呵

furret01/06 14:59還有部分日職球隊會想靠入札制度賺回點錢(札幌蛋的火腿

furret01/06 14:59沒甚麼預算)

Mikufans01/06 14:59Z3堅持讓大谷二刀流重要啊,但去美國沒有持續進化也不

Mikufans01/06 14:59可能拿破紀錄合約

sesd01/06 15:00這話連日本都不敢講

Kelite01/06 15:00認同日式訓練適合台灣 不認同日本棒球比美國強

yenbowl01/06 15:00一般人判斷強不強就是看國際賽事國家隊成績啦,wbc打不

yenbowl01/06 15:00贏講一堆假設…

sesd01/06 15:00拿短期戰評估實力 中華隊WBC都宰掉幾個MLB的 K爆他們

Kawow01/06 15:01美國那陣容輸球 還能怪沒組最強哦?輸就是輸吼

sesd01/06 15:01代表台灣實力也接近MLB了吧 XD

Kawow01/06 15:01日本:我千賀 星矢也沒上

furret01/06 15:02中職強度有往上了啦 10年前不說150 145的也沒很多

Kawow01/06 15:02因為日本已經贏三次冠軍了

swordsgod01/06 15:02輸就輸啊,會怎樣嗎?

furret01/06 15:02投手方面

followmeyo01/06 15:03的確,台灣感覺就訓練不足

SuzukiSeiya01/06 15:03美國棒球訓練一定是最強 但也因為最強 所以一開始就

SuzukiSeiya01/06 15:03會扼殺二刀流的可能性

teller52601/06 15:03美國一票主力SP都沒參賽阿 google就有的資訊

kobby01/06 15:03想要電國內懶惰的海龜真的不要扯什麼美日式 站不住腳啦 最

kobby01/06 15:03好的人才會想去加入較弱的環境???

pikachew01/06 15:04自律才是真理

lb0183336401/06 15:04美棒粉很愛找一堆藉口 來掩飾美棒已經被日本超越的事

lb0183336401/06 15:04實 看了覺得挺悲哀的 都派全明星了 被虐爆還一堆理由

lb0183336401/06 15:04 很難看欸....

es9114ian01/06 15:05去年美國隊WBC的先發王牌叫Merrill Kelly,你就知道投

es9114ian01/06 15:05手群根本沒多強

SuzukiSeiya01/06 15:05日美戰美國根本輸在全明星打線只拿2分 還在一直悲憤

SuzukiSeiya01/06 15:05沒SP

TB8901/06 15:05日式訓練適合亞洲 要吹比較強是因為日式不夠強風氣不夠嗎?

TB8901/06 15:06不是吧 是美式比較輕鬆罷了

Kawow01/06 15:06但MLB>>NPB 我是認同的 但國際賽 日本就是贏美國

otaku3228601/06 15:07短期賽結果能代表國家的棒球實力那吳哲源可以去MLB了

sixsix66601/06 15:07好了啦

swordsgod01/06 15:07日本更強為什麼npb選手要往美國跑?

sdaniel198201/06 15:07回頭走殺豬公那一套?

SuzukiSeiya01/06 15:08WBC美國隊打線自己看一下 恐怕還不輸2006

ga332216501/06 15:08日本最強 結果選手都去美國 笑死 台灣棒球沒救了

loltrg4297201/06 15:09MLB是最強聯盟阿 但MLB又不是全美國人

Kawow01/06 15:09有人真的把美國=MLB 笑死 MLB最強沒問題啊

sixsix66601/06 15:09以後乖乖待日職

lb0183336401/06 15:09選手去美國單純只是美國錢多 美國沒錢誰會去?

sweetantt01/06 15:09Err

joshtrace01/06 15:09WBC美國隊反而是輸在打線吧,投手群都只失3分還要被怪

otaku3228601/06 15:10短期賽投手重要性遠大於打者 更別說在彼此不怎麼熟悉

otaku3228601/06 15:10的國際賽對投手又是更有利

rbull01/06 15:10大谷就不要錢啊 他說是為了挑戰

loltrg4297201/06 15:10就跟NBA是籃球最高殿堂 但目前強的前幾都不是美國人

tavern01/06 15:10美國根本沒組過真正的夢幻隊好嗎

slimfat020201/06 15:10大聯盟>日職,日本國家隊>美國國家隊

silence56901/06 15:11推13樓觀點

gemboy01/06 15:11美國學生棒球數量不是屌打日本 又不是只看職業的

dreamtale01/06 15:11日本美國國際賽差在團結度

Mikufans01/06 15:11MLB mvp 跟CYA大部分選票前面很多美國人跟nba前幾名一

Mikufans01/06 15:11堆歐洲人哪一樣

joshtrace01/06 15:12WBC美國打線幾乎是歷屆最強的,結果對日本只拿2分..

gallaghertw01/06 15:12美國強的是深度吧 純美國隊 可以組好幾隊

gallaghertw01/06 15:13不過棒球一場比賽代表不了什麼

gemboy01/06 15:13之前不是才有人PO資料 美國學生棒球數量多日本兩倍還是

gemboy01/06 15:13三倍的樣子

Mikufans01/06 15:13MLB不等於美國可是美國人佔比例還是遠超越其他國家比例

otaku3228601/06 15:13MLB≠美國 但一堆人說的好像很強的美國球員在MLB是少

otaku3228601/06 15:13數一樣 去看看歷年CYA和MVP票選分布美國人佔多少比例

otaku3228601/06 15:13好嗎...

cjs101101/06 15:13這很像私立升學高中很愛拿最頂尖那一群出來說嘴一樣

sweetantt01/06 15:14日本棒球 > 美國棒球 這種言論竟然那麼多人認同 這個版

sweetantt01/06 15:14發生什麼事了?

qazwsxedcs01/06 15:14大谷是百年特例不能證明日本強過美國

gallaghertw01/06 15:14純日本球隊跟純美國球隊各組六隊打162場,日本球隊要

gallaghertw01/06 15:14進季後賽非常困難

crayon198801/06 15:15反正哪邊都比台灣強啦 練球好嗎

ntr20301/06 15:15mlb薪水高啊,而且mlb強的又不全是美國人

william840301/06 15:16這發言超可怕 但更可怕的是台灣就是適用

sweetantt01/06 15:17mlb不限制洋將市場又最大 但仍然是美國人稱霸 npb如果

sweetantt01/06 15:17不限制洋將呢 哈

godrong9501/06 15:18紅中的意思是MLB≠美國棒球

killua020901/06 15:18日職都開始偏向美式訓練了,且日職球員休賽季還會去

killua020901/06 15:18Driveline Baseball

godrong9501/06 15:18就英超義甲不等於英國和義大利足球的意思

gallaghertw01/06 15:18就像足球日本踢贏德國 也不可能目前日本足球整體實力

gallaghertw01/06 15:18比德國強阿

tavern01/06 15:19MLB就幾乎等於美國棒球了好嗎 美國人超過70%耶

Weylulu01/06 15:19台版美式=墊底邦

gemboy01/06 15:20學生棒球美國不知道屌打日本幾倍了 之前有人PO不想翻

sweetantt01/06 15:20我只能說mlb敢不限制洋將是有他的底氣的==

moto00001/06 15:21日本投手可能在頂尖之流 但打者評價也許輸韓國

furret01/06 15:21美式:我們不會在春訓期間辦甚麼全壘打大賽好嗎

sixsix66601/06 15:21他的亞洲人身材條件不適合美式的想法是怎麼來的?XDD

rongben01/06 15:22台灣的球員都有一批球迷當成寶要一直呵護,職業球員耶不

rongben01/06 15:22是職業吉祥物好嗎

yenbowl01/06 15:22真的要比誰強本來就很主觀,所以才有最通用的量化方式-

yenbowl01/06 15:22國際賽,打不贏一堆藉口真的就多了…

gemboy01/06 15:24沒辦法 美國不吃強制徵招跟情勒這一套

gene5160401/06 15:25練得少就是台灣沒有國外那麼競爭 跟美日式哪有差

gemboy01/06 15:25印象NBA球員情勒過組夢幻隊 MLB可是沒有

EKman01/06 15:27說的沒錯啊,WBC誰贏誰就是最強,就醬,不要找藉口

EKman01/06 15:27你組不出最強關其他人甚麼事啊

hans719201/06 15:28NBA夢幻隊的由來很大原因是因為美國輸給蘇聯

Herb556601/06 15:28美國球員對世界大賽冠軍都不強求了

Mikufans01/06 15:29要不要打看除了球員自己想不想打以外還要看球團要不要

Mikufans01/06 15:29放人

dragon49er01/06 15:29說日本>美國只是為了自己的日式球風找立足點

Vyseus01/06 15:30酸痛休息合理啊 是身體給你的警告訊號 痠痛之下表現也不

Vyseus01/06 15:30會太好

Herb556601/06 15:30我也會聽別人聊什麼,但是是因為我都一個人吃

ankrro01/06 15:30為什麼大谷要練得跟美國人一樣大隻

Herb556601/06 15:30錯篇

milleniue01/06 15:31棒球不是大谷一人強就可以打得耶,日本是有幾個大谷?

NinjaRR01/06 15:31日本球團多年派人跟美國交流學習,這邊在吵日本比美國強

yenbowl01/06 15:31對國家的向心力本來也就是戰力的一部分,連台灣都不會說

yenbowl01/06 15:31沒晉級是因為沒卡仔,卻整天再幫美國找理由,哈

winda662701/06 15:32因為世界賽美國一堆能閃就閃的,拿世界賽比就很怪。= =

Mikufans01/06 15:32卡仔本來就幾乎美國人

gemboy01/06 15:33卡仔喔 不是一堆中職優越迷迷說幹嘛找不是台灣的 呵呵

mazinger01/06 15:33有效率應該指練球時就要達到近乎比賽時的要求 而不是練

mazinger01/06 15:33球就鬆懈隨便

sesd01/06 15:34短期盃賽拿來看整體實力 這一定有什麼誤會 那以後還打什麼

gemboy01/06 15:34當初一堆中職優越迷迷靠北卡仔會說中文嗎 有認同文化嗎

sesd01/06 15:34電腦選一選就可以出勝負了 短期盃賽明明就很考驗近況

loveisth52001/06 15:35這些感覺就是講給富邦那群聽的 笑死

zzoohh01/06 15:35洪是純以國家分,大聯盟各國人都有。

qqstory01/06 15:35人材深度吧 差很大

ILoveKMT01/06 15:36講屁話 日職去mlb 沒有一個成績不下修的

MxxgHxxg01/06 15:36確實

sesd01/06 15:36日本棒球實力遠勝台灣 但短期賽還是很警戒 就是擔心萬一出現

Mikufans01/06 15:37美國決賽還要靠老將merrill kelly扛先發,merrill kell

Mikufans01/06 15:37y是不錯啦但有更好的可以找,不是沒找過人是人家不想打

Mikufans01/06 15:37的更多,那些美國最頂的先發很多那時間根本沒想參加WBC

Mikufans01/06 15:37,這屆美國你看牛棚就知道多穩跟先發差距來看

yenbowl01/06 15:37短期盃賽打不贏,世界棒球積分你也不贏,然後說因為我都

yenbowl01/06 15:37沒盡全力,我的國民都不聽話來打比賽?

milleniue01/06 15:37當初洪中還說大王去日職會比陽岱鋼強咧XDD

sesd01/06 15:37 1-2個投手完全壓制日本打擊 就有可能翻車

skylove2101/06 15:38亞洲自尊心作祟而已 以為講日本強台灣好像也不賴

Mikufans01/06 15:38美國這屆牛棚海上來就知道壓制力多強

sesd01/06 15:38尤其是雙方都很陌生時 短期賽就是這樣 然後拿來看整體實力??

sylviehsiang01/06 15:38少棒快龍 成棒魯魯米 練得少?

theDorcus01/06 15:38笑死 只有不懂球的人才會說日本棒球比美國強 有夠好笑

grosjeanyang01/06 15:39美國頂級球員的比例還是比較高,這點是可以確定的

milleniue01/06 15:40那奧運輸中國的教練要怎麼評論自己啊哈哈

sesd01/06 15:40把短期盃賽成績當聖經 以後我看用電腦預估好了 XD 還打什麼

ttnguirfy01/06 15:41大谷說美式都是自主管理 來球場大家都是準備好了的

sesd01/06 15:41等於實力強短期戰贏定了 還打什麼

RozenMaidenI01/06 15:41這次要偷幾局

gemboy01/06 15:42對齁 紅中奧運輸中國 怎麼不吹一下中國棒球好棒棒 笑死

yenbowl01/06 15:42國家間的競爭短期盃賽就是聖經沒錯啊,你可以建議世足用

yenbowl01/06 15:42電腦模擬啊

yenbowl01/06 15:44職業隊要賺錢才有空打一整年,是說短期盃賽都打幾屆了,

yenbowl01/06 15:44你美國隊近況也太容易不好了

gemboy01/06 15:44大王旅日前紅中還在吹大王贏陽岱剛 結果勒???

sweetantt01/06 15:44確實啦 照這麼說起來中國棒球 > 台灣棒球無誤

Mikufans01/06 15:44世足有FIFA強制號召,而且FIFA權利多大大家都知道所以沒

Mikufans01/06 15:44人不敢回去,WBC有這種權利嗎?

hakkiene01/06 15:453f 不然你認為有日本球團出得起大谷的薪水?

Mikufans01/06 15:45不參加WBC可以直接禁你職業比賽這種權利嗎

Mikufans01/06 15:46大谷去美職完全不是為了錢

marlonlai01/06 15:46大谷也是到MLB訓練後才又突破 如果一直待在日職 砲管大

Mikufans01/06 15:46日職出錢大谷個性他也會接受

v7q401/06 15:46http://i.imgur.com/QXmNJE4.jpg 日本對台灣的印象

圖 洪一中:日本的棒球強過美國

marlonlai01/06 15:46概不會變這麼大

hsueh0001/06 15:47講這種話 跟跟我說是專業的= =?

ctes94000801/06 15:47大家去美國,是因為錢比較多。

sesd01/06 15:47就算精英全出也是考驗近況 短期賽就這樣 不然阿根廷怎麼輸給

abc555599001/06 15:47 下次WBC台灣贏日本 就是世界第一了

sesd01/06 15:47世界排名51名的沙烏地阿拉伯

tim20051301/06 15:48日本>美國不等於NPB>MLB吧

n6120801/06 15:48紅中跟小葉一樣去小聯盟待個幾年應該不會這樣說了

lb0183336401/06 15:48日本棒球就是確確實實的贏美國棒球 這是不爭的事實

sesd01/06 15:48體育就是這樣短盃賽 各種可能 然後來當整體實力 日本敢說這

yenbowl01/06 15:49所以呢?難道wbc美國不能強制徵召但日本可以?大家基準

yenbowl01/06 15:49都一樣,自己想辦法打出好成績,打不贏扯些543很好笑…

Stealer01/06 15:49是不是在臭邦邦

Mikufans01/06 15:49MLB就美國人大宗啊,超過70%美國人,日本國家榮譽心本

Mikufans01/06 15:49來就比美國人強

sesd01/06 15:49話了 除了小辣椒這種的 其他還真的沒印象

symeng01/06 15:49的確,日本職棒不比MLB,但日本國際賽成績遠比美國好

iqzvfact01/06 15:49他都講過王比陽強了這個不算什麼吧哈哈

hans719201/06 15:49其實小葉自己也是在義大/富邦帶一堆MLB觀光海龜翻車

symeng01/06 15:503樓邏輯還好嗎

otaku3228601/06 15:51既然短期盃賽是聖經那根據WBC歷屆對戰成績 想必能得出

otaku3228601/06 15:51中國和台灣實力相當這個結論

canmake01/06 15:51重要的是『態度』

sweetantt01/06 15:52在那邊扯mlb不等於美國棒球 結果mlb這個世界棒球最高殿

sweetantt01/06 15:52堂美國人超過70% 日本人只有少少幾個 還需要證明什麼嗎

sweetantt01/06 15:52?==

Diomedes01/06 15:53日本要是真的比美國強,那大谷就不會跟他的隊友說,不

Diomedes01/06 15:53要仰慕對手了

sweetantt01/06 15:53難不成日本人不愛去mlb 都留在npb? 那不對啊 這樣世界

sweetantt01/06 15:53最強直播聯盟應該是npb才對

sweetantt01/06 15:53職棒聯盟

a0000000001f01/06 15:56洪一中就既得利益者維權罷了!美國教練那一套他不懂

a0000000001f01/06 15:57也不會教天賦優異的球員啊!資質一般的國內限定球員

milleniue01/06 15:58WBC中國對日本全明星還可以得1分

a0000000001f01/06 15:58只要能聽他話唯命是從,他就是鐵飯碗吃到飽囉!懂沒

milleniue01/06 15:58結果中職+旅外被日本社會人連完封3場XD

Mikufans01/06 15:58上季開季各國在mlb打人數,mlb被說的海外才是大宗

Mikufans01/06 15:58https://i.imgur.com/YDCWKtm.jpg

圖 洪一中:日本的棒球強過美國

Mikufans01/06 15:59被說的好像

milleniue01/06 15:59所以可以得出中國近年打擊比台灣強嗎XD

Herb556601/06 15:59世界最強聯盟是NPB沒錯啊

Mikufans01/06 15:59結果美國超過70%

gekkou01/06 16:00NPB 平均水準連3A都不到要跟MLB比 跟3A比就很客氣了好嗎

sesd01/06 16:00WBC 日本3冠季軍2次 美國1冠1亞 多明尼加只有1冠

perhdball01/06 16:00不會用就說人家比較差

Herb556601/06 16:00日本人最強,日本人大部分愛國不賺美國錢留在本土,讓日

Herb556601/06 16:01職成為世界最強聯盟

MikeChao01/06 16:01台灣贏個韓國1、2次很多人也認為中職不輸韓職了

sesd01/06 16:01看來日本國家隊遠勝於美國和多明尼加代表隊了 5:2:1

a0000000001f01/06 16:02事實是國內並不是沒出過天賦優異的球員,只是從小養

gekkou01/06 16:02井蛙的言論真的笑死人

shauyuan01/06 16:02就彈力球偏風,以為每個人都很會打,其實都打不準球心

jpclubricant01/06 16:03老害

a0000000001f01/06 16:04成期被教練過度使用造成隱患,瑕疵已現難成大器啊!

kkabenson01/06 16:04天賦不夠搞美式球風沒用啦

arthurhsu12301/06 16:04總算有人講實話了

ryosuke23401/06 16:05紅中應該沒見過鱒魚 木屐他們的訓練方式 就誤認美式

kkabenson01/06 16:05你contact根本碰不到球 還全力揮擊增加力量?

a0000000001f01/06 16:05松坂大輔也是被日本教練過度使用的血淋淋案例囉!

ryosuke23401/06 16:05就是邦邦那種

badotise01/06 16:05國際賽日本的王牌投手都會出賽 美國不會 成績不代表日

badotise01/06 16:05本整體實力大於美國

gemboy01/06 16:05不必mlb啊 學生棒球美國不知道多日本幾倍了 之前有人po

gemboy01/06 16:05懶得翻

kkabenson01/06 16:05韓職五十轟去美國變電風扇不就最好例子

sesd01/06 16:07多明尼加代表隊 WBC成績 以後可以嗆死他們 XD

sesd01/06 16:08https://imgur.com/iOT448b

kakain01/06 16:09身體條件比不過別人,當然只能在訓練的質量下功夫,紅中要

kakain01/06 16:09強調的重點在於,職業舞台與國際賽存在競爭的現實,如果訓

kakain01/06 16:09練是建立在無病無痛的前提,台灣棒球競爭力只會越來越差而

kakain01/06 16:09

milleniue01/06 16:10日本投手強的很多啦,但打擊差太多

milleniue01/06 16:10筒神去MLB那成績也是慘

JunDT200801/06 16:11防護員是說可能引發疲勞性骨折吧

JunDT200801/06 16:11疲勞性骨折繼續操就會斷了

willywasd01/06 16:13看世界盃 我還以為英超被法甲屌打

gemboy01/06 16:15多明尼加也是靠mlb才撐起來 三季棒球比台灣爛得多

logivvvvv01/06 16:15旅長表示,林北旅美的 要自主訓練

hipmyhop01/06 16:17自打臉的說法 亞洲人身材就大谷模板

JustinIdiot01/06 16:18在具有理論基礎上進行訓練跟不明所以反正就練 自己想

JustinIdiot01/06 16:18哪個比較有用吧

ryosuke23401/06 16:18就內容分兩方面講 1 身材條件不適合美式 是哪種 重訓?

help126801/06 16:19老人就是這樣

ryosuke23401/06 16:20空地揮空棒 跟揮棒錄影 再觀看修正揮棒軌跡等等

hipmyhop01/06 16:20日本頂投贏在技術面

ryosuke23401/06 16:20後者用機器輔助 會大於原地空揮吧 2保護這就很難說

elve787801/06 16:21日本的老害都不敢說自己棒球贏過美國 紅中真的老歡顛了

ryosuke23401/06 16:22身體是自己的 這方面還是要成績說話 也是WBC奪冠 跟

ryosuke23401/06 16:23MLB瘋狂追求日本球員 還有一些日本教練說中職訓練量

ryosuke23401/06 16:23少於日職 日式才變顯學吧

goury01/06 16:25沒有看連結純看你文字,不論美日職純看美國人與日本人,所

goury01/06 16:25以美國人棒球比日本人強?原因是WBC跟大谷?那抱歉,殺豬公

qlz01/06 16:25結論, 紅中是來引戰的?

Mikufans01/06 16:26瘋狂追求日本球員,那只有追頂級球員不然上季日本在MLB

Mikufans01/06 16:26就不會不到10人了

ryosuke23401/06 16:27抱歉 我說的不夠精確 確實是哪幾位頂尖的 應該是說

ryosuke23401/06 16:28也有部分日本球員 為了追求美金 也想跳級 可能也是

roywow01/06 16:28日職先把洋醬限制取消吧 哈哈

mussina2701/06 16:28拜託不要拿大谷來舉例說是日本養成的,那是個人努力跟

mussina2701/06 16:28群體中的變異好嗎~ 要說養成至少要證明養成模式的成功

mussina2701/06 16:28案例們

MDAISUKE1801/06 16:29紅中終究是紅中哈哈

ryosuke23401/06 16:31如果要舉 就要看山本明年表現如何比較合理 大谷也不是

ryosuke23401/06 16:31第一年去 就表現出MVP級身手

fn14021001/06 16:32台灣是教育問題

fn14021001/06 16:32從小被幹習慣了 長大了很容易放飛

fn14021001/06 16:32不過也比較不容易養出怪物球員就是了

goury01/06 16:34如果這篇文字真的就是洪中的意思,那他真的是殺豬公無誤

aero02101/06 16:37撥正反亂~ 日本也是越來越科學訓練 以為日本是封閉幾十年

aero02101/06 16:37都是一套日式苦練嗎??

RocktheBeat01/06 16:39會覺得日本棒球比美國強我認為滿離譜的

RocktheBeat01/06 16:41除了怪物大谷 日本的頂尖投手確實很強 但是野手呢?

RocktheBeat01/06 16:41我認為除了吉田 星矢已確認具大聯盟水準 其他NPB的

RocktheBeat01/06 16:41頂級野手距離大聯盟還差滿多的

gtoselina01/06 16:41吉普森不是說美國棒球沒什麼了不起,了不起是世界好手

gtoselina01/06 16:41齊聚一堂的大聯盟

Kismeter01/06 16:42都2024了,還能看到這種言論

hijodedios3601/06 16:43想太多 但態度要學日本倒是正確

GenjiEd01/06 16:44WBC美國隊最強的先發都沒帶阿

GenjiEd01/06 16:44Cole Burnes 那些

misa271901/06 16:44為啥世界第一日本最多不是日本最強?

c87111111601/06 16:45比國家實力用WBC冠軍數 那想必MLB最強是洋基跟紅雀

RocktheBeat01/06 16:45而且紅中知道MLB有多少美國人嗎?日本具有同等實力

RocktheBeat01/06 16:45的選手又有多少人?

RocktheBeat01/06 16:46至於練習那段不予置評 只能說有人認同當然也有人不

RocktheBeat01/06 16:46認同 富邦球員明顯是後者

min49601/06 16:46日本和美國差距沒鄉民說的那麼大,但說日本已超越美國也是

min49601/06 16:46言過其實。

joexnozomi01/06 16:46等賽揚戰隊打輸wbc 再來吹日本吧

RocktheBeat01/06 16:48我認同樓上所說的 「頂尖」球員的差距正在縮小 但整

RocktheBeat01/06 16:48體實力是否如此還要打個問號

shishio701/06 16:48整體的棒球實力 美國還是強過日本吧

Mikufans01/06 16:49MLB沒有限制海外球員但日本野手+投手還是不到10人,反

Mikufans01/06 16:49而美國人超過70%人

Cliffx01/06 16:49洪中:王柏融打擊比陽岱鋼好

Mikufans01/06 16:50每季開季時候

wingl01/06 16:52回三樓,mlb給的知名度跟薪資,日職能比?

ten9di901/06 16:52其實就是資深的掐龜

jerryjack01/06 16:58沒有美式會有科學化訓練讓現代投手球速飛升?劉致榮不

jerryjack01/06 16:58就是這種?

ryan2110087901/06 16:58疲勞性骨折還繼續上場 真的是嘆為觀止

jerryjack01/06 17:00然後過去操洋投操成那樣當免洗的?

sonic051101/06 17:01美式都很天賦 台灣就沒有西方人那麼多天賦怪

sonic051101/06 17:01一個99號吹這麼久就知道

keezer01/06 17:04日本頂級球星的夢想是挑戰大聯盟

keezer01/06 17:04參考一下

cityman999901/06 17:05可以看看郭泰源,手痛就投到不會痛的遵行者。

A33301/06 17:08日美差異應該不是指運科,這套全世界都在用。日式偏向教練介

A33301/06 17:08入盯球員,美式重視自主訓練。

A33301/06 17:11臺灣要學的話確實該學日本,各項運動在世界都能有一席之地,

A33301/06 17:11學美國練蠱可能會有點慘,基層體量差太多

maxLOVEmimi01/06 17:12說個笑話 王柏融比陽岱鋼強

bestteam01/06 17:16好笑 9成9的日職球員上不了MLB 日本棒球贏美國????

jocabyu01/06 17:17紅中到底知不知道現在NPB都在流行運動科學啊….?這從美

jocabyu01/06 17:17國過來的怎不說?笑屎

jocabyu01/06 17:17比美國強,能站穩MLB的有幾個?來說說打者啊要不要

fkukg5215501/06 17:19是不是偷臭前東家

shifa01/06 17:20米國大檸檬那樣尻是真的很誇張 紅中的說法簡單說就是人家

shifa01/06 17:20大檸檬是異次元等級 天賦都是怪物中的怪物 天才中的天才

shifa01/06 17:20人家不同維度當神在拜可以不用一定要學 就跟你可以拜關公

shifa01/06 17:20但不要學過五關斬六將(咦?

shifa01/06 17:20大檸檬尻全壘打的核心拋瓦真的很扯 連台灣的天賦怪物張二

shifa01/06 17:20兵在米國大檸檬都載浮載沉 一般球員學那一套「不見得」對

shifa01/06 17:20球員生涯有正面影響 例如你不會期待中職拋瓦不夠的短槍用

shifa01/06 17:20鄉民所謂美式訓練變成30轟打者 但是紅中這論點的問題在於

shifa01/06 17:20人家日本也有吸取米國那邊的經驗 如果說球員說自己美式訓

shifa01/06 17:20練就去閃訓練菜單 那是不是也有教練說自己日式訓練而忽略

shifa01/06 17:20新的訓練基礎知識?

jocabyu01/06 17:21嗯,所以不要運動科學,你的邏輯是這樣對吧?

mirrorlee01/06 17:22還好他滾了

mirrorlee01/06 17:24WBC最多冠?虧他還是棒球員帶過職棒球隊 你讓WBC冠軍賽

mirrorlee01/06 17:25打7戰4勝制看看 或是美日職棒季賽混打看看

cheer6701/06 17:31確認~ㄒㄧㄒㄧㄅ

goury01/06 17:32張育成其實就是亞洲人power不夠的,““極佳反例””

joshtrace01/06 17:33參考本板風向,日本=殺豬公+老害 美國=運動科學+效率

ahden01/06 17:33四十,選兩隊都贏,兩百隊就不一定了,台灣集中一隊也很強

ahden01/06 17:33

goury01/06 17:34張育成還能在大聯盟載浮載沉,反而一大原因就是他power不錯

Magicbears01/06 17:35這樣也能滑坡說不要運動科學,根本邏輯死亡

mirrorlee01/06 17:39至於最強棒球員是日本人這件事 他一定沒看過大谷的紀錄

mirrorlee01/06 17:39片 大谷能成為世界第一首先是他高中時就展現出來對棒球

mirrorlee01/06 17:40奉獻一切的心態 神左 CC 松井沒有一個人看到他的9宮格

s8100512301/06 17:40棒球實力短期賽決定…

mirrorlee01/06 17:41規劃不讚嘆的 這也代表即便是MLB最頂尖的球星在對棒球

mirrorlee01/06 17:41的專注都比不上大谷 這樣的人百年只出一個 而且出了之

mirrorlee01/06 17:42後還得到美國搭配MLB的訓練模式跟比賽強度 才把自己磨

mirrorlee01/06 17:43練出現在的狀態 如果日本比美國強 大谷去美國幹嘛

gc131901/06 17:43台灣學美式都麻半套

wed197901/06 17:46呵呵,王建民跟郭泓志也一樣,都小酸痛,幹嘛開刀

DHmonkey01/06 17:47洪中感覺不懂訓練法耶。

DHmonkey01/06 17:47他來考訓練法考的過嗎?

nakinight01/06 17:48大谷>美國

kikielle01/06 17:48事實就是美日都不適合 日式的訓練球員會喊累 然後鬥走教

kikielle01/06 17:48練 美式的訓練球員也不會確實做

sesd01/06 17:49 紅中用短期帶過陽岱鋼 就直接說 王柏融打擊 >>> 陽岱鋼了

sesd01/06 17:50他的話看看就好 尤其他沒待過美國和日本體系過 如何比較

cnconnhc01/06 17:51大谷是去美國才變強,不是日本比美國強

wugi01/06 17:52達比修:2A

vaiking012001/06 17:52以單一國家是這樣

milleniue01/06 17:56只看短期賽的話大王現在應該在MLB等打爆山本了吧XD

vltw5v01/06 17:59日本>美國沒錯 但MLB>>>NPB 這兩者又不衝突

tsai145301/06 18:00哈哈笑死

tsai145301/06 18:00台鋼球員保重

infinitas01/06 18:01侯?

Starailin01/06 18:03日本>美國 MLB>NPB 兩者不衝突

shernway01/06 18:05XDDDDDDD

joshtrace01/06 18:06每個都說紅中老害,但目前最多勝最多冠總教練依舊是他

Fyyunnn01/06 18:08可是日本現在也在提倡美式誒~ 老派就老派解釋那麼多

scott010401/06 18:08那你不要找小聯盟跟大聯盟資例的洋將啊

scott010401/06 18:09難怪在富邦帶不起來

Mikufans01/06 18:12哪裡不衝突,你mlb就算拔掉海外還有70%以上美國人又不

Mikufans01/06 18:12會比日本差,還是真以為美國人在mlb人很少

Mikufans01/06 18:14https://i.imgur.com/MweLRLj.jpg

圖 洪一中:日本的棒球強過美國

Mikufans01/06 18:14https://i.imgur.com/PFj8nun.jpg

圖 洪一中:日本的棒球強過美國

Mikufans01/06 18:14上季的CYA票選有幾個海外的?大部分還不是美國的

sesd01/06 18:15https://imgur.com/6meBvFU 我書唸的少 MLB 均速快NPB 5KM

sesd01/06 18:15然後MLB有70%以上是美國人 然後得出的結論是 日本贏美國

Mikufans01/06 18:16順便說下國聯那8個有7個美國人然後日本1個

KWBilly01/06 18:18其實看看上圖斜率,其實該講進步幅度比較精準,整體當然

KWBilly01/06 18:18還沒贏

sesd01/06 18:19看來該讓賢了

Mikufans01/06 18:19ill-not-pitch-2023-wbc/

carcy01/06 18:19紅中老了 不能接受新觀念

Mikufans01/06 18:20日本這幾年就也開始學美國科學化訓練不少當然會進步大

Mikufans01/06 18:20但你要說日本比美國強會不會太多了

Mikufans01/06 18:21Corbin Burnes想要做開幕準備拒絕參加WBC,美國人又不

Mikufans01/06 18:21像日本人那樣不然需要老將去扛先發?

ivo8811401/06 18:22事實就是台灣更適合日式球風

ivo8811401/06 18:22美式科學訓練當然要學

ivo8811401/06 18:22但台灣就不適合飛球革命這種東西

zenuo01/06 18:24去跑一次美國頂尖職棒的菜單就知道了 人家訓練量如何

iiKryptos01/06 18:25美國執行科學棒球之後幾乎一兩年就有新技術和設備,日

iiKryptos01/06 18:25本有錢的像軟銀也開始在用這套了

edhuang01/06 18:26靠那兩點下這個結論完全不行啊 終究是要回到聯盟評價的

ricky969601/06 18:27名字遮起來一定被噓爆,但現在會有紅粉護航

sesd01/06 18:31我數學很爛 均151.1的有70%美國人 整體實力輸給 均146.1KM

sesd01/06 18:31大概90%的日本 整體實力比

einhander01/06 18:31日本都知道自己比美國弱…

sesd01/06 18:32然後那個圖 還是日本電視台做的統計表 證明這幾年日職進步比

sesd01/06 18:34都證明整體實力都吊打美國了 幹麻用球速證明自己進步程度

sesd01/06 18:35上面的不衝突 真的想不太懂

Mikufans01/06 18:37美國前幾年就均速150了,考90進步到95跟考80進步到90本

Mikufans01/06 18:37來就有差

sesd01/06 18:40最最最奇怪的 日本增加落後自己實力國家訓練的方式 狂重訓

sesd01/06 18:40柳田 吉田這些都是重訓狂魔

chogosu01/06 18:40確實,美國有沒有贏多明尼加等中南美洲都是問號了

chogosu01/06 18:41自己舉辦那麼多屆都打成這樣,講再多都理由伯

Mikufans01/06 18:44沒有贏然後MLB CYA選票中南美洲只有四人兩聯盟美國16人

SFHONGGOYANG01/06 18:45台鋼前景堪慮

chogosu01/06 18:46沒有實績講再多都是廢話

Mikufans01/06 18:47舉辦多屆又怎麼樣WBC目的推廣棒球而已權利也沒大到強制

Mikufans01/06 18:47參加,一堆美國頂尖SP也不想參加

chogosu01/06 18:47那就是他們自己的問題藉口一堆,沒辦法證明自己能贏

Mikufans01/06 18:48很多是以職棒生涯為主

chogosu01/06 18:48就算組了很好的隊 輸了也肯定一堆理由

chogosu01/06 18:49你講得誰都知道,但是就是廢話

Mikufans01/06 18:49Corbin Burnes當初理由說他希望有健康完整賽季才拒絕參

Mikufans01/06 18:49

chogosu01/06 18:49連參加意願都不高,打了我看也會輸

Mikufans01/06 18:50為什麼一定要參加又不是都像日本人一樣那麼有愛國家榮

linleex01/06 18:50呵呵

Mikufans01/06 18:50

Mikufans01/06 18:52MLB成績都不算實績,WBC有MLB重要嗎

chogosu01/06 18:52不參加也可以啊,沒辦法證明你能贏但還要嘴最強就多了

Mikufans01/06 18:52日本都不敢說自己棒球比美國強了

chogosu01/06 18:53對阿你打你的MLB最強就好,你嘴到WBC就多了阿

sweetantt01/06 18:53笑死 有種小粉紅吹中國超越美國的既視感

Mikufans01/06 18:53MLB 70%以上美國人可以代表大部分美國棒球了

chogosu01/06 18:53基本上一定要派出最強才能贏的話,差距根本就不大.

Mikufans01/06 18:54你要說MLB美國人比例少那就算了但是大宗還是美國而且還

gn169801/06 18:54唉….人家日韓職棒都穩定的輸出球員到mlb了,中職連輸出日

Mikufans01/06 18:54是其他國家很多倍比例

gn169801/06 18:54職都還沒有站穩的,本土最多勝現在還在一線執教的總教練居

gn169801/06 18:54然是這種觀念,我相信台灣從職棒到基層還有一定不少類似觀

gn169801/06 18:55念的教練…..

chogosu01/06 18:55你日職其他人就算實力能排擠掉美國本土的也不可能都去啦

joshtrace01/06 18:56強弱是戰績決定的,MLB辦的最高賽事打不贏日本一堆理由

Mikufans01/06 18:56戰績決定那你要不要看一下CY跟MVP票選多少美國人

chogosu01/06 18:57個人成績跟團隊戰績是兩碼事啊,大谷那天使隊爛成這樣

chogosu01/06 18:58個人就算都很強,組再一起也未必贏,日本巨人 美國洋基

chogosu01/06 18:58都示範多少次了,一堆明星球員組團也會趴

Mikufans01/06 18:59天使爛又怎樣整體大聯盟還是美國人強的多

joshtrace01/06 18:59CYMVP跟WBC有什麼關係啊???

chogosu01/06 18:59不怎樣,我就跟你講那是兩碼子事啊,聽不懂?有障礙?

chogosu01/06 19:00我就不懂他在那扯啥關西

Mikufans01/06 19:01一堆說MLB含拉美但強的大部分還是美國人

sweetantt01/06 19:01拜託日棒迷真的差不多得了 日本老害都不敢說日本棒球強

sweetantt01/06 19:01過美國了

chogosu01/06 19:01美國的聯盟美國人不最多 難道要最多台灣人嗎

sweetantt01/06 19:02現實就是mlb有70%以上的美國人和不到10名的日本人 還有

Mikufans01/06 19:02美國沒有限海外啊

sweetantt01/06 19:02什麼好說的

sweetantt01/06 19:03那麼有信心可以讓日職解除洋將限制 看看會發生什麼事

Mikufans01/06 19:03MLB幾乎代表大部分美國棒球了本身又是最高殿堂

chogosu01/06 19:03對阿 你們的邏輯就是比賽贏了也是爛,我只要最多強的就好

chogosu01/06 19:03那根本也不用比賽了阿,人數最多的贏

sweetantt01/06 19:04你日本職棒甚至不是世界頂尖棒球員的首選哦 日本棒球既

sweetantt01/06 19:04然那麼強肯定不會害怕解除洋將限制吧

Mikufans01/06 19:04不管是從小開始美國棒球都不會輸啊

godfight01/06 19:04有得必有失 想要強自然要有風險

chogosu01/06 19:04日本職棒強,跟日本強是兩回事喔 你到底有沒搞懂

chogosu01/06 19:05腦中只有MLB最強 美國最強?

flydogzzz01/06 19:05台灣走哪套都一樣沒差啦

Mikufans01/06 19:06確實那樣沒錯啊

chogosu01/06 19:06我也不是啥日職迷好嗎跟你講邏輯你還扯到我日職迷 笑死

joshtrace01/06 19:06這樣國際賽就不用比啦 其他沒有MLB球員的國家不就笑話

sweetantt01/06 19:06日本在mlb的人數不到10人 日本其他頂尖球員不在日職不

Mikufans01/06 19:06MLB確實最強其中大部分美國人比例最高

sweetantt01/06 19:06然在哪 中職喔?

Mikufans01/06 19:07WBC最初用意就是推廣棒球啊

KWBilly01/06 19:07我確實覺得日本該解除洋將限制,反正現在夠好的也買不起

chogosu01/06 19:07然後勒?拿來嘴WBC冠軍 不怎樣?

KWBilly01/06 19:08了XD還有機會多收育成洋將

wolffast01/06 19:08紅中是說美國棒球 不是拿MLB跟日本比 他說的我認同

chogosu01/06 19:08誰不知道你講的,問題是你跑去嘴人家比賽冠軍沒邏輯阿

joshtrace01/06 19:09WBC想打造成棒球的世界盃,結果打完比賽還是美國贏XDD

Mikufans01/06 19:09MLB本來就能代表大部分美國人棒球

wolffast01/06 19:10補充 打國際賽 或是背水一戰 比賽 日本真的強

chogosu01/06 19:15不是強者就會贏,是贏了才是強者

millylu071101/06 19:20老實說美國根本沒像日本一樣組過真的全明星隊…

Mikufans01/06 19:20日本大部分都是日職來的

jevoling01/06 19:22不苟同

millylu071101/06 19:22拿wbc來講沒說服力,因爲日本是找全明星國家等級選

millylu071101/06 19:22手來打,美國不但沒有,甚至還找一堆小聯盟選手來打

millylu071101/06 19:23,輸了也很正常

johnli01/06 19:23WBC美國投手名單星度還是偏低

Mikufans01/06 19:27Merrill Kelly還是當屆美國隊王牌去年34歲老將,但他在w

Mikufans01/06 19:27bc沒投日本前就炸開過了,投日本也是爆開1.1局掉兩分,

Mikufans01/06 19:28美國更頂尖SP就拒絕參加了不然需要他來扛?

jjam01/06 19:30這名子如果遮起來 會被這裡罵瓜罵到死 台灣毒瘤教練XD

Mikufans01/06 19:31之前Kelly 決定對日本先發時候一堆人都說沒很穩了結果

Mikufans01/06 19:31一開始就爆開

tupacshkur01/06 19:35蛤? 短期賽如WBC贏就算整體贏喔? 哪招喇

clv01/06 19:42用洋將也不代表輸啊 美職用一堆非美國的球員 代表美國輸嗎

kingpunch01/06 19:42紅中講的美國棒球就MLB 樓上一堆扯美國國家隊是三

chiawww01/06 19:54他帶得不錯 但這言論真的不行啊xDD

slyheart01/06 19:58殺豬公王的言論其實也是蠻多信眾的

AllenHuang01/06 20:04MLB ≠ 美國

AllenHuang01/06 20:05MLB強 ≠ 美國強

bestteam01/06 20:08MLB是強度至上的聯盟 而裡面有超過7成有美國人搶下位置

bestteam01/06 20:08日本人連一成都爭取不到

wizyume01/06 20:12日職也許還沒比美強,但現今最強球員就日本人。今年組隊

wizyume01/06 20:12美國明星也被完封,最強日本無誤

Mikufans01/06 20:19MLB不等於美國強但CY票選大部分都美國人可能也代表美國

Mikufans01/06 20:20不夠強吧

Mikufans01/06 20:21如果美國不夠強mlb就不會大部分都還是美國人上榜了

Mikufans01/06 20:24即使扣掉海外球星,首選也會是mlb不是日本,中南美洲只

yenbowl01/06 20:24wbc日本連拿前兩屆就在那都是美國徵召不順,到現在都五

Mikufans01/06 20:24是MLB其中一部分大宗還是美國人

johnli01/06 20:25還有洋將限制怎麼可能最強

yenbowl01/06 20:25屆了,還在一樣的藉口,裝睡的人叫不醒XD

Mikufans01/06 20:26人家就沒要參加又沒強制權力

Mikufans01/06 20:26WBC如果權力大到跟FIFA一樣強制參加還有人不敢參加嗎

Mikufans01/06 20:27美國就算奪冠那年先發也沒齊過好嗎

Mikufans01/06 20:27這屆先發還比上屆更低

yenbowl01/06 20:30大家都沒強制,怎麼就你美國輸球一堆人幫找藉口XD

Mikufans01/06 20:31日本國家榮譽向心力強啊,頂尖投手也會願意參加

yenbowl01/06 20:32真的齊了又輸也是沒有完整春訓當藉口嗎

Mikufans01/06 20:32又不會有齊的那天一堆美國頂尖SP都不想參加

Mikufans01/06 20:33日本本來就比較重視球員還會提前備訓,美國到3/8才開始

Mikufans01/06 20:34備訓

johnli01/06 20:35不過美國就沒這麼團結 說日本國家隊比美國國家隊強沒問題

johnli01/06 20:37但MLB就是比NPB強 日本頂尖選手自己最清楚

Mikufans01/06 20:37日本國家隊比美國國家強又沒問題,美國先發沒有一次招

Mikufans01/06 20:38順利過但日本棒球又沒比美國強

AHEAD09901/06 20:38MLB超過7成是美國人 你硬要說強度是靠剩下3成也沒輒

yenbowl01/06 20:38人家美國籃球輸了就認真檢討,認真組隊徵召贏回來,怎麼

Mikufans01/06 20:38MLB大部分就都還是美國人上榜有名的不少大部分也都是美

yenbowl01/06 20:38你棒球一直贏不回來還一樣的藉口,有沒有想過是自己不夠

Mikufans01/06 20:38國人

johnli01/06 20:39你講的是只有國家隊 但職業隊交流歷年成績一比就很明顯

johnli01/06 20:40這篇講的主體也是職業球隊不是國家隊

johnli01/06 20:41而且大部分國家隊本來就是頂尖球員組成

tupacshkur01/06 20:41好喔,日本國家隊>美國國家隊; NPB>MLB,強~

johnli01/06 20:41只看國家隊 那台灣跟日韓的差距也沒職業隊的差距大

AHEAD09901/06 20:43美國太多移民後代了 國家凝聚力低也不奇怪

AHEAD09901/06 20:43經典賽有些拉美球星其實都是美國籍

KWBilly01/06 20:50美國最厲害的本來就是把強者變成美國籍XD

sweetantt01/06 20:57到底是誰在裝睡 笑死 一直拿短期賽說嘴是想證明什麼

Mikufans01/06 20:59美國在wbc開打前3天才合流集訓不像日本人那麼團結

MUTA88801/06 21:15總結:台灣需要美式科研及教法+日式球員自主管理及要求

joshtrace01/06 21:20中職的問題是球團不搞美式培養,球員也不接受日式管理

MUSHERS01/06 21:22老害 受傷沒球打 你要負責嗎 幹話王

ctbdog01/06 21:24與時俱進不適用在紅中身上

spencers01/06 21:33wbc又不是足球世界盃,並不能當成判斷實力的唯一標準

skyj86501/06 21:36完全毫無討論的價值,就只是紅中個人意見而已,各位是有聽

skyj86501/06 21:37過去MLB的日本球員這樣說過嗎XD

sdiaa01/06 21:52日本人都不敢這樣講了...

sunchen020101/06 21:56本日最就可,借轉就可板。

karlc99801/06 22:10日本當然贏美國阿 MLB是只有美國人嗎

Mikufans01/06 22:15MLB沒有只有美國人啊但超過70%以上美國人妳扣掉海外的M

Mikufans01/06 22:15LB還是強啊

Mikufans01/06 22:19很多頂尖球星也是美國人

Mikufans01/06 22:19不是只有中南美在MLB的頂尖球星而已

graphict01/06 22:20說個笑話,王柏融打擊比陽岱鋼強

graphict01/06 22:21美國可以組好幾隻國家隊跟日本國家隊打耶

Sechslee01/06 22:31豬公好可憐

Maddux92101/06 22:57WBC只能證明日本人很愛國,然後球技又不錯,就醬~

a056134901/06 23:00WBC美國投手都不是最強的...

ralfeistein01/06 23:34我也覺得日式比較適合台灣球員 只有最頂尖最自律的才

ralfeistein01/06 23:34有資格碰美式那種特化訓練

im90551301/06 23:47認同欸

deadknightvi01/07 00:09你自己都知道那是惰性而不是美式球風

deadknightvi01/07 00:09那怎麼有結論覺得日本棒球比較強

deadknightvi01/07 00:10不練球是個人問題 無法說明哪一種方式比較好吧

TiauEX01/07 00:11就是選手太不自律了 紅中換一種說法就好了 你們這些人跟豬

saidon01/07 00:11wbc這種短期賽只證明日本這方面準備比較足 又會爆氣

TiauEX01/07 00:11一樣懶 就是要用日式訓練逼你們才肯練 用什麼美式

saidon01/07 00:12怎摸不說米國沒有所謂王牌投手的情況下還是打到冠軍賽

obieve01/07 00:12為什麼洪說的就是對的?

ewayne01/07 00:22MLB不是只有美國人,那NPB是只有日本人才能打嗎?

GTstudio01/07 00:24你這篇主觀意識基本上就夠強了。

uej01/07 00:40MLB不是只有美國人在打!!

fever10501/07 00:40越投越帶勁 果然

kidney061601/07 01:01==他說的觀點都是用感覺的吧 超沒說服力

KurtZouma01/07 01:22點點點

ksxo01/07 01:35但美國人應該覺得wbc純度還不如MLB吧 拿到冠軍又怎樣

Looming01/07 02:20完全無法認同 光運動科學觀念就不同等級

Looming01/07 02:20日本還在投手下盤要強 要跑到吐 根本無言

repast01/07 02:40看了真的笑

owenlo32101/07 02:54名字遮起來還有人推嗎

jj84091701/07 03:11拿大谷和WBC代表日本整體棒球根本不合理

jj84091701/07 03:12大谷如果去MLB沒進化是依照日職的訓練方法才不會是現在

jj84091701/07 03:13這樣 而且他算是超級離群值那種 拿離群值當常態...

kenshin1101/07 06:14無法認同

asxcvb01/07 07:15台灣人對於訓練就不夠自制啊 欠人操當然要用日式

discosoul01/07 08:33難怪輸呂文生

raysilence01/07 10:01去美國的日職選手夠多了,還講得出日本比美國強?

raysilence01/07 10:02從成績的換算就看的出來了吧 如果真的只是市場

raysilence01/07 10:03那早就有半數都是日本人的球隊出現了

raysilence01/07 10:05至於第二點...目標應該就是兼顧 有效率且量又足

raysilence01/07 10:06所謂的有效率不等於練得少 而是練的多變的獲得更多

EKman01/07 10:26每次美國隊都不是最強的,好了啦,每次都好可惜哦

frontin01/07 10:36結果完全證明自己是殺豬公思維吧

tzengagan01/07 10:43這過時的觀念~為台鋼球員QQ

JER272501/07 16:13MLB拉美的選手也很強

JER272501/07 16:18日本投手可能不輸MLB但是打者是輸很大的

SimleToMe01/07 16:51低能