Re: [分享] 大谷翔平獨占MLB敬遠王
更新，我剛剛把建議傳出去了
https://i.imgur.com/1ulpfZG.jpg
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敬遠在商業推廣上是不利的，
我進場或看轉播是要看對決，
不是看教練耍小聰明。
我建議加入制衡條件，
避免BB爺的誇張敬遠再發生，
四死球包括保送（含敬遠）、觸身
1.同場比賽裡，同打擊者之四死球推進壘數採累加制。連續四死球狀態下，第一次保送一壘，第二次保送二壘，依此類推。
2.若該打者有打席非四死球，則累加次數歸零重計。
3.壘上跑壘員，依此推進壘數，擠壘推進。
這樣投手及總教練就會顧及每次的損失，
善用IBB，而非無條件IBB。
像OPS>1的狀況，很多球隊會無條件保送一壘，降低球賽可看度。
畢竟很多人看球就是為了看球星，
這是人類崇拜英雄的天性。
考慮到觀賽感受，既然可以限制佈陣、限制投球時間，我想增加IBB的使用成本也是很合理的。
大家覺得可以做嗎？
大聯盟大概是限制IBB，
中職的話就是至少把控球練好再上投手丘，
別放亂噴的上來投。
不至於影響太大，但能促進投打對決。
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不可以 滾
法官回歸以後的情況不就證明了只限制IBB沒用
可以討論啊 但人家不比4照樣可以用老方法IBB
然後就變成觸身球有比較好？
話說故意投很軟的觸身會被判出場嗎
規則是四死球啊，所以觸身跟保送也是在累計內
沒必要 丟壞球保送就好
故意觸身有機會出場吧
這樣對投手不公平吧
限制投手投球時間及佈陣也是對守備方不公平啊。規則既然
大家有共識要朝讓球賽好看，那就是有機會改的
而且哪裡沒損失了 直接送你一個壘包
這規則會大大改變投打生態 前打席選到保送只會更想等保送
都有可能會改的 這幾年規則改那麼多 哪有啥不可能
大谷這種情況是特例
推推
送一個壘包損失好大?那幹嘛保送 分區領先11場還要敬遠
如果投手永遠對決，想等保送就等吧。況且原本基本的投打
就是選好球打，壞球不要打，基礎還是一樣的
以前我會說這是棒球的傳統，但最近大聯盟很難說…搞不好
真的為了收視改規則
2020前有人覺得會有大谷規則嗎?
直接丟4個壞球
覺得第一條不錯 IBB變成懲罰 一直亂IBB就送更多分
四死球都適用本規則，避免有人技術性躲避。但就對投手的控球提高要求，尤其是控球很差 的聯盟。
這規則最可怕的是主審一個變形蟲 可能原本出局變保2壘
本來進場就不會想看瘋狂IBB 採累進懲罰真的可以
IBB跟投不進去的BB不一樣吧
如果要改的話就不會管你是IBB還是一般BB或是觸身了
黃鎖頭：有這種好事
直接丟觸身球，還在那邊ibb 勒
IBB就戰術考量但就難看死了
全部四顆超內壞球就可以了，沒故意觸身問題
我把IBB投成投不進去的BB就好了 大谷有本事打這種壞球
啊 你這規則有bug
推推 累計四壞上二壘蠻有趣的
為了收視改規則也不是不可能
原app的規則包含一般BB啊 怎麼有bug
真要改就IBB BB 觸身球都算誰管你怎麼丟的還在找BUG是在?
覺得沒太大意義 這樣就變成pitch out四顆而已
一般保送也考量的話單場第四次保送是直接得分？
合理
不過這個規則實行的前提可能要電子好球帶
谷迷好囉嗦
如果四死都適用的話 規則變動真的很大
要不然主審的好球帶判決爭議會更大
累積很蠢，規定投手不能投開一點，滿壘遇到一個前面保
送兩次的，投出四死球打者直接清壘啊
投保送打者可推進到最後的空壘包，壘上無人就保送到三壘，
三壘有人就保送到二壘，二壘有人就保送到一壘
官方想推的新規則應該還輪不到這個，就算真的有這想法 等
明年大谷換球隊大概就沒什麼討論了
有電子好球帶的話這規則感覺滿好的
球在投手上故意沒投好球也打不到
天使就爛啊 你把勇士打線排出來你要ibb誰
這規則就是逼投手要對決 控不好就投手問題
還逼投手對決勒，打者要不要規定每個打席一定要揮棒幾
次
想降低投手壓力也可以改第幾次界外之後就算三振
真的囉唆 乾脆說不準投太開或投變化球
夢迴古代棒球嗎XD
雖然很難不過概念上是挺有意思的 反正投進好球帶還是出
局的機會較大 適用的情形比例上也不多
現在還可以罰站一分鐘 超時IBB
不同意
改回上古規則 投手必須丟給打者打 打者可以要求投手投什麼
位置
這個改變可不是什麼對不對決而已 壞球的傷害大幅上升 導
致配球也不敢邊邊角角 打者整體的揮擊慾望也會降低
語畢
得分期望值直接對決比IBB低很多 除非打者是Bonds
那還不如直接改IBB上二壘 戰術要更謹慎的話這樣就夠了
這就大概會有規避問題，不是不行， 只是會有漏洞。
BB一壘，IBB二壘，應該算是可接受
IBB二壘，誰會宣告ibb啊
IBB上二壘 那我就丟四顆超級大壞球不就好了
直接讓IBB有次數上限就好，單一打者一場一次，整場比
賽最多使用2次，你就要思考什麼時候使用
有沒有想過 只是變回以前丟四顆大壞球的時代?
開始影響的時間是保送後下一次上來 只要不是保送就斷 選
球魔人會有比較多球能打(但不見得會打)
要不要乾脆規定投手只能丟紅中算了 Zzzzz
那就會用完次數就用超級壞球伺候啊，舊版IBB
這不太可能 這根本改變棒球的基本規則了
後半段甚至延長賽影響會加劇 為此前一次保送下一次就必
須斷掉
z
...haha
以後投大谷壞球直接得分 這樣最好
不IBB 就BB
還不錯
那更無聊耶 要慢慢等投手投四個壞球
要不被三振三次直接out一次
認同加入制衡條件！
直接提升IBB的代價或限制次數都會增加大壞球伺候/超時壞
球的畫面 這篇能重置就差蠻多的
不需要
限制IBB，那怎麼限制超級巨大壞球BB呢
樓上再看一遍好嗎 雖然你也不是唯一一個搞錯的
他就只是防止你每一次看到他想B就B 你只要有斷過下次一
樣能輕鬆B
這篇文釣出一堆文章理解力有問題的
其實很多球類運動都有因為一些難看但能讓勝率提高的
操作，然後被因此而改掉的也很多，這種風氣持續下去
真的可以期待哪天被大聯盟開始針對
這就跟隊友程度差距太大的問題 不然誰會沒事IBB
我是覺得保送應該改成壘包上全部跑者含打者
都能前進一個壘包會更好，不然很多保送的成本太低了
不過改保送本身對於BB槍又太難了XD 強投像Snell或萊恩那
型的也會被影響
對於上面的所有人前進
不利大聯盟現在縮短球賽時間的政策 教練叫投手慢慢投保
送就好 不要跟主審說故意四壞
程度差太多固然是一個IBB的重要理由，但是在OPS>1的超強
打者上，以數學期望值，其實就直接保送即可。
謝ed大友善解釋，l大想酸人那段就不用打了。重置或
許是個不錯的想法
沒事沒事
OPS>1期望值直接保送？這數學老師是誰？
你這種搞法要馬以後大家打不完不然就是投手只剩控球好
的但是球質差的能生存
而且現在才想來改規則蠻好笑，20年前BB爺虐殺投手
的時代有改規則嗎？
打不完是不至於 會斷的結果多的是 丟進去也是出局機會高
啊
樓上怎麼判斷會變成那樣的？球質差的不就會被尻歪
嗎？
我是說gn大
這樣你投手會不夠用
不是不能改，但要為了IBB改這個有點...該太大
那些高三振高保送的投手會先通通不見
大谷的IBB連當年BB的1/3都不到也能吵成這樣
畢竟不把BB跟HBP包進來就會像別篇討論的那樣
因為建議的規則是包含四死球，所以其實不是單影響到IBB
，而是全面促進投打對決。但是考慮到影響甚鉅，所以加入
歸零重置規則。我思考脈絡大概是這樣。
反正實施的機會也不大啦
soto身價大漲
應該是slg>1的才能直接保送比較賺
slg=tb/ab，所以大於1代表每次打擊出去平均一個壘包
以上，所以直接保送才划算，然後slg=1的話基本上ops
應該破1.5了，因為還要加一個obp才是ops
但這還有個差距是保送除非前方壘包有人不然不能推進
但安打基本上壘上跑者都能推進，而且通常推進的壘包
數會大於打者自己的壘打數，所以實際上slg在壘上有
人的狀況可能0.8-0.9就值得直接保送了，bb爺就有生
涯兩年有這數據，其實討論bb ibb也不是大谷才開始討
論，當年bb爺的時候討論的更兇好嗎
還是那個想法，保送應該改成全體壘包不限于有沒有擠
壓都能前進才能讓防守方會痛減少保送
樓上l大的最後一段是全部保送嗎？還是只限故意保送
IBB？
當然是全部保送啊，ibb本質上就是保送
哦哦，那這樣會懲罰一些控球不好的投手對吧？
這個對投手太不公平了，而且大谷今年控球就不是很好了
，到時候不小心連續保送同一個人結果送人家到二壘，就
會有谷粉發文這什麼白癡規則
蛤？IBB會推廣不利？那從Bonds以來就不利推廣囉，大谷也
才被IBB幾次，不然就叫其他隊友別被看不起，歸剛耶
mlb的確收視率一直掉阿有什麼問題？
懲罰控球不好的投手對於觀賽體驗也會提升
對大聯盟的加速比賽也有幫助，不覺得是啥負面因素
在場應該？也沒人喜歡看bb連噴的投手在場上搞笑吧
之前佈陣跟投手時間還有dh也是一堆人說不可能，最後還
不是改
你投四個邊角慢速壞球意思上也是IBB，別忘了當初IBB為何
要改成宣告制，你這種改法，我就老老實實投四個沒有I的B
B總行吧，然後？
歐還有一人左 以前不可能現在很難說
沒啥不可能改的東西啦，特別是對mlb來說
mlb算是很積極在針對觀賽體驗更改規則的
IBB根本是假議題…閃強打者本來自古至今都是如此 每
年最強的打者都在被保送 不是今天才出現
當然沒什麼不可能改，只是動死球規則影響會比之前那些改
動大太多，很難相提並論
MLB積極為觀賽體驗改規則，肇因於NBA。NBA之前“沒節操
”的改規則，並塑造聯盟看板球星之後，排名超車MLB，所
以成功案例在前，且又是競爭對手，當然要拋下包袱，學習
NBA。但NBA還是銅臭味比較濃的，MLB不需要做到那種程度
。
你怎麼不寫信給天使球團告訴大谷隊友請他們不要那麼廢，
害大谷被IBB都有效，因為其他球員被IBB台灣人根本不在意
與其說看球星對決不如誠實一點說你就是想看大谷打全
壘打
我如果是主場球隊看到你丟敵對火燙打者還不閃還不氣
死
一直都會噓IBB啊
※ 編輯: mystage (114.36.127.199 臺灣), 08/01/2023 12:52:10目前想像是可以促進投打對決，但是如果是那種九宮
格線附近1顆球範圍的球，這樣不知道是好是壞
去年Judge一樣的情況怎麼沒看到你出來噓，少來了啦
哈
IBB造成的得分算總教練ERA 季末來看哪個教練因為IBB
失了最多分
真的不用一直拉大谷出來，只要是強打者被bb
自我看球以來一直都有人會出來討論這議題
去年基粉也沒少講好嗎，就算不討論什麼粉什麼黑的狀
況，絕大多數球迷不喜歡看保送這沒啥毛病吧
bb爺那年討論的熱烈程度更是遠超這兩年
一般BB也要懲罰 那那天主審好球帶小或變形 投手就不
用投了
無聊 你知道大谷目前的ibb次數 以單季ibb次數來看連前500
都排不到麻
大谷21年的時候被敬遠20次也沒看你出來表達意見
你這條頂多就讓投手多投四顆球
你這改法跟取消壞球的存在一樣道理，從此投手變成會餵球的
野手，這樣好看？
這確實是大聯盟可以考慮改制的點，至於如果真的故意
觸身球，裁判有權利將選手趕出場+禁賽罰款
不是說了會重製嗎 下一次上來各種出局或各種安打 只要不
是保送就是重製了 第三次上來想B就B跟沒事一樣
*重置
那投手可以丟壞球然後再來說控球爛啊 ibb起碼可以省時
樓上再看一次
有創意，有行動，推。
防守方還有一個可以斷的方法是捕手妨礙打擊 效果跟保送一
樣
根本沒意義建議
推 四壞/IBB/觸身 全算在內
有實質行動給推，但敬遠畢竟是奉送一個壘包，對防守方實在
談不上是絕對得利的一件事，完全是合理的戰術，你不讓我宣
告，我一樣可以投離譜壞球送你上壘
所以他都包進去了 然後牽涉面就會很廣 對控球能力和裁判
素質的容許空間要拉高就要調整門檻 不過也可能調鬆後就沒
啥效果
面對強打投得刁鑽、投得閃本來就是稀鬆平常的事請，直接讓
主審自由心證遲早出事
而且像我上面講的 可以斷法又跟保送效果一樣的妨礙打擊大
概會被頻繁當反制手段
也只有大谷被敬遠才會這麼多谷粉出來發瘋
還行，IBB當初用意之一是減少投手球數消耗
說超離譜四壞球，控球差應該是沒看過以前離譜四壞暴投吧?
如果投大偏差的四壞球也可增加投手用球數跟暴投機率
以前也發生過故意四壞(沒宣告時期)結果投到正中央的XD
閃躲而投四壞球誘使打者打不好但保送，這種不累計合理
有條件中斷也不算不公平
骨癌
你真的確定以前強打被保送也討論的這麼瘋狂嗎？？不管
是BB多（這也要你選球不錯才能忍住棒子）或是IBB多 這
一直以來都是很正常的 搞不懂這有什麼好討論的
紅明顯，限制一場只能對同一人1次IBB就好，不要太過頭，
BB也是棒球戰術的一環
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Re: [討論] 理論上OPS>1是不是就該直接保送我覺得「強打者是不是該全部IBB」這個討論滿有趣的 所以我用了 Monte Carlo method 來模擬棒球比賽 簡單的說就是輸入 MLB 打者的數據跑 10000 場取平均得分 得分越高代表投球策略越失敗 先講結論：![Re: [討論] 理論上OPS>1是不是就該直接保送](https://i.imgur.com/gG5DtYRb.jpg "Re: [討論] 理論上OPS>1是不是就該直接保送")
57
[情報] 今日葉詠捷、黃勝雄安永鮮物與新北市成棒隊今天在爆米花聯賽中交手 九局打完2：2平手進入突破僵局 兩隊不約而同都換上有職棒資歷的投手 新北市 葉詠捷 局數：1.0![[情報] 今日葉詠捷、黃勝雄](https://i.imgur.com/qHDaFyyb.jpg "[情報] 今日葉詠捷、黃勝雄")
45
[分享] 大谷翔平敬遠登上大聯盟第二大谷翔平最近5戰4次敬遠 最快七月底登上大聯盟敬遠王 上壘率0.397，美聯第一位0.404 沒有鱒魚掩護，大谷敬遠必大增。![[分享] 大谷翔平敬遠登上大聯盟第二](https://i.imgur.com/HF2tdv5b.png "[分享] 大谷翔平敬遠登上大聯盟第二")
32
[討論] 所以...為什麼不IBB?雖然很多人一定會說我馬後炮 但是在比賽時一壘空著我就在想為什麼不IBB 就算沒辦法雙殺 強迫進壘狀態殺本壘也比較好殺 還是怕滿壘投手投不進去最後會保送? 下兩棒算比張志豪強嗎?![[討論] 所以...為什麼不IBB?](https://img.youtube.com/vi/j7Rl1bOMXc0/mqdefault.jpg "[討論] 所以...為什麼不IBB?")
17
[分享] 大谷翔平本季首度連續場次被敬遠大谷翔平連2場被敬遠 本季6次被敬遠，第2名7次被敬遠 六月狂谷只有2次敬遠，七月已追平 敬遠王12次 敬遠要在MLB官網用expanded查到1X
[討論] 關於保送規則目前投手遇到強打者時，可能會直接敬遠他，但我覺得這樣很無聊，超強打者的價值就變低了，或是有時就只想看某打者打球，結果等了許久他卻被敬遠... 我在想如果改成投出四死球時，原本由該打者上壘，改成他前一位棒次的人上壘，若已經在壘上的話，就在往前的人上壘。保送當然記錄在原本打者上，這樣投手就一定要跟強打者對決到底，感覺這樣會更好看，畢竟棒球本質就是投打對決。 不知道這想法有沒有被討論過，或是這樣有什麼優缺點。 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-A307GN.
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