[討論] 純論投球 山本或佐佐木有超越大谷嗎？

jerry0011606/18 16:32不是，你也只能論投球啊

laihom080806/18 16:32山本就目前年輕世代最頂的阿

WasJohnWall06/18 16:32比直球頂多朗希有機會贏吧

osvaldo404006/18 16:33你是要比"直球"還是"投球"

JIYUI06/18 16:33看不起千賀？

leo75526906/18 16:33沒有MLB成績比較誰知道啊

same6071006/18 16:33直球大谷跟佐佐木都比山本好 但全部球路加起來比山本

same6071006/18 16:33應該是現役日本投手裡最頂的

wwwh022506/18 16:34大谷就是跑打投守都A以上取完交集根本沒人了

yuechen06/18 16:34你朋友意思應該是大谷直球球質不如這三個人吧?

WasJohnWall06/18 16:34山本就全方位都強但身材比較一般

yuechen06/18 16:34大谷的直球轉速印象中沒有特別高沒錯

yuechen06/18 16:35如果大谷有藤川球兒2700轉的直球轉速 應該更可怕

flowerabby0106/18 16:35印象大谷MLB直球被打蠻慘的，另外兩隻沒上MLB我沒

flowerabby0106/18 16:35辦法評論

nedsonyy06/18 16:36在日職絕對有

ChrisDavis06/18 16:36你命題就飄忽不定了，找好問題再來問好嗎

pandergast06/18 16:36投球不是只看球速啊= =

pandergast06/18 16:36大谷是優在投打兼具，表現不差；但單論投或打，今年

pandergast06/18 16:36都不算頂尖

ChrisDavis06/18 16:36NPB最強就達比修有啦，那個鬼成績連田中都沒得比

hy65406/18 16:37大谷是去MLB後又進化了 只比日職時期山本可能更強一些

WasJohnWall06/18 16:37大谷這兩年四縫催下去有改善阿

hy65406/18 16:38但你山本來MLB後就不一定了

ChrisDavis06/18 16:38NPB的話就是達爾》》》》山本》》大谷》朗希

laihom080806/18 16:38山本比較年輕吧，大谷也差不多定型了

WasJohnWall06/18 16:38他直球就第一年比較不行跟去年沒催會變肉包

goury06/18 16:39都馬同一等級的，職棒專業的都沒法準確辨別，爭論這很好笑

WasJohnWall06/18 16:39如果是天花板來看的話大谷跟朗希最高

WasJohnWall06/18 16:39山本可能有田中等級(畢竟難道之後的田中...)

Alvarez06/18 16:40油達小心臟大賽會軟手 國際賽輸韓國 大谷殺爆韓國 你說呢

Alvarez06/18 16:41名人堂強投John Smoltz說大谷專心投球模板是地瓜

Alvarez06/18 16:43哪個巨星理過欣賞過油達了

mikehu06/18 16:46山本先到大聯盟我們再討論這個問題

ts199306/18 16:47沒去大聯盟要比什麼

Alvarez06/18 16:49油達日職成績靠札幌蛋庇護太多 進階校正後比田中還差

Alvarez06/18 16:49風扇哥連這都不知別獻醜了好嗎

jim27227206/18 16:51達爾比大谷強太多了

chemiblue06/18 16:53田中到MLB比較少傷痛 不過就沒合約了..

mscmobitai06/18 16:53地球上沒人可投出直球

jokepeace06/18 16:53山本控球變化球比同齡大谷強吧

jokepeace06/18 16:53不過大谷在山本今年這年齡就開刀了

acergame506/18 16:54山本只有球速輸 其他都贏大谷

flowerabby0106/18 16:56田中明明就自己要回國的==

coolhidekimo06/18 16:56佐佐木有機會 山本太矮投球比較沒角度

polanco06/18 16:57比田中還差是一件很糟的事嗎…而且這還沒比旅美以後的成

polanco06/18 16:57績

WasJohnWall06/18 16:57還不確定歐牛是不是等山本滿25才放還是多用幾年勒

Billy102406/18 16:57巔峰一定是達爾最強，接下來是大谷 山本 佐佐木

polanco06/18 16:58硬要拿其他頂尖投手嘴達比修也蠻可憐的 畢竟講成績講數

polanco06/18 16:58據講不贏

chemiblue06/18 16:58難怪 不過離開前一年的數據也不是很漂亮就是

WasJohnWall06/18 16:58山本問題就不高跟直球在大聯盟比較一般吧 均94而已

chemiblue06/18 16:59達比沒遇到太鼓達人事件 數據應該會更漂亮

coolhidekimo06/18 17:00達比都到CY2了

Alvarez06/18 17:02油達在自己主場還有去年 一樣被太空人打爆喔 別牽拖了啦

Alvarez06/18 17:06田中那隻手生涯投2600多局沒開過大刀一直撐 相當的耐投

Alvarez06/18 17:07但選擇不開TJ不換條新韌帶 也使他從S級弱化成次一級投手

chemiblue06/18 17:07有人說沒太鼓他就不會被太空人打爆嗎？XD

chemiblue06/18 17:08指叉被封印之後應該就差很多...

chemiblue06/18 17:09山本大谷佐佐木的武器球好像也離不開指叉捏...

Alvarez06/18 17:21油達也想學好指叉或變速等縱向變化球 像山本大谷這麼全面

Alvarez06/18 17:22啊 只是他的天份比較點在滑曲系列變化球

kevabc106/18 17:22山本連大聯盟都沒丟過這問題是要討論什麼

a426813906/18 17:23千賀還真的不是同個檔次的

kujoukk06/18 17:25山本早就比大谷強

h88851206/18 17:25難說 大谷進化能力太扯

ccf042306/18 17:27目前現役最強還是大谷,大谷今年進階數據略優於達比修,潛

a426813906/18 17:27大谷達比修田中是真的可以排到1、2號先發那種，佐佐木

a426813906/18 17:27我相信也ok 山本2、3號吧 千賀4、5號差不多

ccf042306/18 17:28力佐佐木,投手生涯成就達比修,兩次cy2

mikilin2306/18 17:28都比大谷強啦...基本3000萬等著你了^_<

ccf042306/18 17:29田中雖然有強心臟但stuff沒那麼好,而且他實力也逐漸下滑,

talentsu06/18 17:30沒去MLB投過都是假的

ccf042306/18 17:30這兩年日職偏投手,他的三振率和挨轟率都比去MLB前高

ccf042306/18 17:31更正比去MLB前差

talentsu06/18 17:32現役NPB最強投手就千賀，其他人的強度穩定性都沒他好。

icemc06/18 17:34MLB每棒都有打出場的能力 這點日本就比不上

Hsu102506/18 17:34去了才知道 沒去都是瞎吹

icemc06/18 17:35再來日本球隊少 鎖定對戰資料容易 MLB很難

mikilin2306/18 17:36MLB破解很快..看誠也就知道...可能剛去會不錯

a426813906/18 17:36佐佐木跟山本就比千賀強了…

ccf042306/18 17:37npb今年最強應該是佐佐木

mikilin2306/18 17:38沒有去MLB打一季試試都不能確定

icemc06/18 17:38討論這問題跟之前吹大王差不多 等級本來就有落差好嗎

mikilin2306/18 17:38說不定半季不到就打包QQ...

kidney061606/18 17:39MLB和NPB打者實力根本天與地的差別 搞不好山本或佐佐

kidney061606/18 17:39木上去也是被打爆

mikilin2306/18 17:40能在MLB生存超過5年的就這幾個

WasJohnWall06/18 17:40日職現階段山本或千賀吧 朗希還沒完全體

icemc06/18 17:42大谷是已經完整秀給你看整個賽季 山本等去了再說吧

ccl00706/18 17:44大旱

okb953206/18 17:48可以看看達爾07-11年的日職成績，防禦率低於2、完投50場

okb953206/18 17:48、完封15場。但達爾日職才待7年（05-11年）就跟鬼一樣，

okb953206/18 17:48若是待滿10年以上應該可以打破很多紀錄…。佐佐木跟山本

okb953206/18 17:48還看不到車尾燈吧

Raminrez06/18 17:48大谷是最強的，有在看比賽就知道

a426813906/18 17:54大谷可怕的是持續進化感覺還不到天花板

Arodz06/18 17:55大谷吧 他在MLB投球耶

joss020706/18 17:55達爾畢竟在mlb有實績，而且還有最速1500k的紀錄

Alvarez06/18 17:56山本去年ERA+250 油達在廣大的札幌蛋保護下 ERA+最高208

Alvarez06/18 17:57油達傳統數據都慘輸山本 看不到車尾燈 校正過只會輸更大

fireslayer06/18 18:00山本跟佐佐木先去大聯盟投出成績再討論吧…層級差這

fireslayer06/18 18:00麼多

a426813906/18 18:00達爾在日本吃局數跟三振能力強山本太多了

chan18496606/18 18:01era+250結果去大聯盟被打成日本大王就尷尬了

chan18496606/18 18:02大王在台灣四成還不是一堆說海放陽岱鋼，先到同個層

chan18496606/18 18:02級才有的討論吧

asdfg556606/18 18:04等他們都在大聯盟再比啦

Alvarez06/18 18:09吃局數較多WAR卻輸 更代表油達效率差比較弱啊

Alvarez06/18 18:13山本去年例行賽奧運季後賽總共操了3500多球 油達哪一年投

chan18496606/18 18:14投的再好也是在日本啊，經歷過大王還不懂這個道理嗎

chan18496606/18 18:14，層級不同

Alvarez06/18 18:15這麼多投球量 同樣22歲那年油達只投2800多球而已

sawa2606/18 18:30我覺得達爾還是比較強，不單看現在的話

ckeleaf06/18 18:31山本生涯era低於2了

Arodz06/18 18:33達比都在美國投這麼久了 沒啥可以比的啦...

dyrhue112606/18 18:50山本先在美國證明吧～打者實力差這麼多

shigeno2406/18 18:55達爾最強強但就是軟手仔

JazMaHoJo06/18 19:14不同程度的聯盟不知道要比什麼 吹在高 沒驗過 誰曉得

ctes94000806/18 19:17達爾在2017世界大賽被太空人教訓比較慘。

jluderek06/18 19:24笑死人 直球只比球速喔？

JazMaHoJo06/18 19:24被太鼓看破暗號跟動作

oncee06/18 19:57比實質上的成績吧！不要用覺得或假設的...事實就是達爾最好

oncee06/18 19:57~2次的Cy-2證明他目前就是亞洲投手唯一做到2次的人~大谷已

oncee06/18 19:57經在大聯盟證明自己了，所以山本跟佐佐木現在在日本多好其

oncee06/18 19:57實都不能拿來當作跟大谷比的依據...

eric11078506/18 19:58達爾投球大於大谷 達爾變化球的掌握還有控球都比大谷

eric11078506/18 19:58好上太多

eddy1235706/18 20:28投球的話當然有啊 大谷投球又不是最頂的

ckuser06/18 20:29達比投球比大谷強啦…

raysilence06/18 20:51除非都拉到同一層級才能證實

Corydoras06/18 21:36個人覺得千賀控球太差容易大起大落，達爾跟田中一發病

Corydoras06/18 21:36嚴重，佐佐木還年輕，大谷在大聯盟算佳吧，粗估山本在

Corydoras06/18 21:36大聯盟介於中間跟中上

TB8906/18 22:14等拉到同個層級才能比 未來很難說 傷一個可能就殞落了

dcdc06/18 22:59達爾兩次CY2已經很猛了,K9也幾乎是MLB歷史以來先發投手最高

dcdc06/18 22:59了!

bluelin778806/19 03:25我的結論是沒上大聯盟前都不用比，打者實力差太多了

kojo123406/19 14:33最強千賀 笑死

b9920207106/21 13:25沒有 至少目前沒有

HSKAO07/14 18:25XD