PTT推薦

[分享] 球場觀落陰與轉世重生

看板Baseball標題[分享] 球場觀落陰與轉世重生作者
staff23
(筆名蘇溫永)
時間推噓67 推:70 噓:3 →:30

球場觀落陰與轉世重生


文章代碼(AID): #1YtHQYsR (Baseball) [ptt.cc] [分享] 什麼才叫專業
文章網址: https://www.ptt.cc/Baseball/M.1658656418.A.D9B


引言

前面這篇文章的照片,剛好是

東京巨蛋
(室內球場、人工草皮、讀賣巨人主場)
https://i.imgur.com/I36zXOA.jpeg

https://i.imgur.com/3OBxVPN.jpeg
https://i.imgur.com/xWjdVfx.jpeg

馬自達Zoom-Zoom廣島球場
(室外球場、天然草皮、廣島鯉魚主場)
https://i.imgur.com/8qayWhe.jpeg

神戶綠地球場

(室外美式球場、天然草皮、歐力士猛牛第二主場、鈴木一朗傳奇起源地)
https://i.imgur.com/eyhbYkM.jpeg

三座日職球場的亂七八糟照片(類考察),不要問我怎麼來的,萬一不小心被發現有大大小小國內外幾十座球場的亂七八糟照片,不知道要逼死誰。


剛好特別用這三座球場來觀落陰某球場


一、水溝跟水溝蓋問題


水溝在場內或場外其實不是什麼大問題,神戶、廣島球場水溝都在場內,問題在水溝蓋跟水溝與紅土交界之處不平整。先前會勘的解決方案基本是很爛的,從照片可以看出神戶跟廣島都採用減少少排水孔跟平整方式。
https://i.imgur.com/A1CPedj.jpeg

https://i.imgur.com/dp3uWjC.jpeg


目前國內某球場使用的水溝蓋叫做「熱浸鍍鋅格柵板蓋」,排水孔超大,加上水溝跟紅土交界處不平整,球員穿著釘鞋一踩到不是絆倒、卡住、不然就是打滑,有機會直接就傷退。https://reurl.cc/rRlGmZ

解決方法

水溝與紅土不平整之處,國內有一種土叫做「陽明山紅土」,或者是「平鎮土系」的土也行,基本上桃園以北都有這類土壤,土壤本身就是接近紅色的。可以參考下列連結:
https://www.newsmarket.com.tw/blog/144350/

購買這類型紅色土壤進來,可能大概要一兩噸﹐再買一些工業粗鹽,土比粗鹽約100:1方式先預混,在水溝跟紅土交界處鋪一圈,大約30公分寬的土帶,用小型壓路機夯實,再大量灑水,看哪裡不平,再補土上去,等乾了再夯實,反覆操作,達到水溝跟紅土連接之處平整即可。

如果是水溝混凝土高低不平,水平線先拉出來,不平的地方噴漆做記號,再用小型刨路機(洗道路標線那種)稍微洗一下,不要用補的會破碎。

這兩個補救措施,要先處理水溝,有洗會出現碎石,先清乾淨,再鋪紅土夯實。


水溝蓋的問題,「熱浸鍍鋅格柵板蓋」請直接全部換掉,國內之前因為水溝蓋被偷到怕了,有發展出一種叫做「FRP水溝蓋」或是「PRC水溝蓋」,可以比照廣島或神戶球場的樣子下去預鑄灌模,或者是廠商現成就有排水孔比較小釘鞋踩下去不會卡到的也行;水溝蓋表面,請廠商做防滑處理。

不知道水溝蓋水孔跟防滑符不符合需求,可以先找幾雙釘鞋、球鞋、教練鞋、裁判鞋,去踩看看廠商的水溝蓋,沒問題再下單。

https://reurl.cc/AO1mxY
https://reurl.cc/ERK0Km
https://reurl.cc/AO1rqK
以上為google隨便搜尋就有



二、鐵梯安全與觀眾席地面破碎問題



鐵焊樓梯兩個問題,第一個是安全第二個是鏽蝕髒汙,不可能在鐵板跟角上面包泡棉,泡棉早晚都會壞掉,或者太大力撞擊,鐵板還是有可能貫穿泡棉。還有就是觀眾席地面出現大量塗料破損問題。
https://reurl.cc/aGlY99(取自他站網友jxv)


解決方法

鐵焊樓梯安全問題,在鐵板立面全部再補焊上一條圓柱鐵條,直徑要比立面長。焊道用「散打(砂輪機)」磨平,整個鐵梯砂磨機打磨過一次,處理掉部分氧化物。之後,找可用於金屬的「透明亮光或平光塗料」,把整個鐵梯上塗料,塗料種類、膜厚、施工方式請教塗料業代(虹牌、德利等等一大堆看用哪家),就可以維持金屬工業風式樣又不會髒。

觀眾席地面破損,基本上問塗料廠商,他們有業代會幫你研判跟解決方案,看是因為地面有問題,還是底漆不夠粗?不夠乾?施工方式有問題?他們會幫你搞定,拿新台幣去講。原則上重噴就能解決,不要再噴灰色系影響打者,可以趁機改成粉紅色貼合味全龍色調。


三、廁所問題

鎖裝反的問題就重裝,容易看到門口加個隔板,順便講一下國外的做法,多數會鋪塑膠地板,便於清潔跟更換。球員休息室廁所,有免治馬桶基本上是日本日常,我們不一定要學。https://i.imgur.com/WIfsayB.jpeg


小便斗為什麼要設落地式?棒球選手中,通常野手會穿滑壘褲(避免滑壘受傷),內野手跟捕手會穿護檔(避免強襲球打到老二跟蛋蛋),這兩種褲子基本上都不會開檔,

選手小便的時候,要脫褲子到大腿跟膝蓋附近,如果小便斗不落地,褲子就會沾到小便斗的尿尿,不然就是會尿到地板上。

旁邊那個掛勾給你暫掛打擊手套之類的,這是人因工程,提供參考。
https://i.imgur.com/VM6yBSd.jpeg



四、場上、牛棚投手丘問題


可以先看看這篇
https://tfat.pixnet.net/blog/post/93200412

國內投手丘這十幾年興建已經有經驗,問一下各大球場當初興建,跟如何維護的設備、材料、工法,基本上就有答案﹐黏土磚外面買一塊也才4~X元,一包黏土、陶瓷土價格基本上都是死豬價。


五、外野投手練習區(牛棚)與圍網問題

一座球場給人的感覺,是整體的,牛棚不是雜物或練習網堆放區,雜物如果可以最好移除,如果無法移除,可以拍紅土照輸出,做成偽裝帆布,減低突兀感,同時練習網擺放方式要改採跟圍牆柵欄平行靠牆的方式擺放,減少觀眾看球的不適感。

沒有廁所的問題原則無解,擺放簡易式廁所,現場畫面跟轉播畫面完全不能看,除非跟球場外野看台下方的民宅租借廁所,那麼左右牛棚練習區都要開門,民眾家也要修門出來,動線跟標示還要規劃清楚。

由於新竹球場外野看台下方有部分是民宅,民宅日照權的問題,球場跟外野看台中間有一段間隙,新球場設立了非常高的外野柵欄,原始的舊球場外野設計是比較偏美式風格的設計,加上左右外野圍牆長高到3.2公尺,外野最下面三層的看台幾乎都在看柵欄。


解決的方法就是外野看台的柵欄比照美式球場,降到90~120公分高,看台跟球場的間隙,加裝防墜網,牛棚靠近外野看台的柵欄,降低高度到看台邊緣同高,外野最下面三層視覺上就只會有兩層柵欄的感覺,會減少一層柵欄感,柵欄邊緣要收邊,避免有尖銳處導致受傷,看台柵欄要跟看台背景同色系,顏色較看台背景淺,避免觀眾沒留意到柵欄。



六、內野紅土問題

可以參考一下讀賣巨人春訓場地﹐沖繩奧武山球場,裡面的配方是火山黑土、白沙、陶瓷土,內野紅土刨除要混上面的講的紅土、一些建築用白沙或黑沙也行、陶瓷土(台灣是用磚土比較刺),其實有專門的球場公司,他們會告訴你怎麼做......

簡單的判斷標準,紅土區整理完、撒完水,以體重100~120公斤
走在紅土區上只能留下這種很淺的腳印,不能有鬆軟感,也不能有顆粒異物感

https://i.imgur.com/DXKGZaV.jpeg

https://i.imgur.com/PPf3fJl.jpeg
https://i.imgur.com/RrUM1Yx.jpeg


觀落陰第一回合結束

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.50.114 (臺灣)
PTT 網址

billkingFH07/26 18:15不是不能再討論球場了嗎?88

suzhou07/26 18:16謝謝原po熱心!

evan0990096607/26 18:16專業文 推

slluu207/26 18:16$$$$$$$$$$$$$$$$

YHL054307/26 18:17專業文

amsmsk07/26 18:18這樣要加很多錢吧 謝謝人民抖內

bbo4045307/26 18:18場務系4ni

EKman07/26 18:19你po這篇也太傷感情了吧

a778878307/26 18:19你走錯板了

luvuhahasiao07/26 18:20油漆王完換土王

joss020707/26 18:20專業

usausausa07/26 18:20專業 快請板主特赦

cs9947g07/26 18:21這一長串看下來~根本不是$$的問題了,是人的問題吧~

nashQ07/26 18:22政府需要你

suzhou07/26 18:23你如果怕這篇文被版主bang不見 可以丟到我隔壁板暫存

william840307/26 18:23這預算要120E

hcastray07/26 18:23專業文推一個

kouhei07/26 18:24有神快拜

minihyde07/26 18:24這篇夠PRO

hankedwu07/26 18:25你球場系?

glenliu07/26 18:26這專業推推

j65p4m307/26 18:29也太專業

lumi081107/26 18:29超專業 推個

EddieLai07/26 18:32先推 感覺要變不見了

flyvegetable07/26 18:37這真的是專業

mars131407/26 18:40推 很專業,但是現在不能放球場文了81

c6078907/26 18:41推專業

gama07/26 18:41你球場系?

chargebro07/26 18:42上次幹嘛不這樣寫

不要只想著要答案,這些在外面都是錢,沒有人有義務提供 可以直接拿出來講,沒有收取分毫,是對棒球有愛 不然這些裡面隱藏著多少國外技術經驗跟如何投射在國內應用  你花錢都不一定買的到

※ 編輯: staff23 (118.168.50.114 臺灣), 07/26/2022 18:46:42

mtyk1010007/26 18:44專業

cys101607/26 18:46好專業

haruka28107/26 18:49

staff23:轉錄至看板 Gossiping

07/26 18:51

oldman197507/26 18:54專業

schuey07/26 18:55耐候鋼只能直接換掉

megalodon3507/26 18:55專業

schuey07/26 18:55鍍鋅格柵要改到能用,請參考台大竹北足球場邊溝

suzhou07/26 18:55推 其實原po這樣是對的 專業不是廉價免費

schuey07/26 18:56有人肯寫很好,但並沒有很專業...

對,沒錯,方法本來就不只有一種,但是這是基本整合過的狀態跟方向 有很多東西沒有細講,原因來自於球場不是我們的人親自看過的  所以用觀落陰的方式處理,基本範本給了,要怎麼發揮各自努力

※ 編輯: staff23 (118.168.50.114 臺灣), 07/26/2022 19:01:36

leokind07/26 18:58推專業文

tf31024407/26 19:0088

tikutw07/26 19:03先推,專業文

schuey07/26 19:09憑什麼說自己是範本...=.=

拋磚引玉阿,你覺得不夠成為範本,你可以寫一篇更好的出來成為新範本 好不好? 深切懇求與拜託

ezlifee114007/26 19:09可以估算某球場到底吃掉幾億嗎

schuey07/26 19:10你連耐候鋼都不知道,建議你刪掉樓梯那個部份比較好

耐候鋼形成護膜的條件是什麼? 是不是風吹日曬雨淋? 樓梯那裡可以風吹日曬雨淋嗎? 如果不行 把它拆掉不如選擇直接當成一般鐵梯處理 目前鐵梯那上下樓梯 會不斷摩擦把手那裡或其他少部分 你認為護膜可以生成嗎?

tmy20009207/26 19:11推專業

vt100907/26 19:11有人拿梯子爬上客隊牛棚區討球也很恐怖,萬一讓那些賭輸

vt100907/26 19:11的爛賭鬼知道這個地方可以近距離接觸老是砸鍋的牛棚投手

vt100907/26 19:11偷個梯子爬上去對投手開槍或潑灑腐蝕液體害投手受傷後

vt100907/26 19:11馬上能爬下梯子逃逸,買票進場花錢且作案絕對逃不掉。

vt100907/26 19:11聯盟跟市府真的要提防這類暴力犯罪可能,尤其今年槍械犯

vt100907/26 19:11罪事件不斷

sky54897107/26 19:16一次做好怎追加預算

zvx91107/26 19:26球場系博士

toshiba556607/26 19:26太棒了!再追加12億預算

hongchanghsu07/26 19:27一‘’朗‘’

沒留意到 感謝指正

※ 編輯: staff23 (118.168.50.114 臺灣), 07/26/2022 19:31:09

Hsinxyzzyx07/26 19:28http://i.imgur.com/Wko1Otm.jpg

urban07/26 19:36感覺都不難解決

BUMAS07/26 19:46其實這次大部分問題要解決都不難,只是事前居然都沒人發現

bread22007/26 19:52你上一篇直接寫這些就好,補推

ronin935407/26 20:01追加預算~~~ 大家都開心 酸民閉嘴

nexcc07/26 20:03

s12822258207/26 20:08推文是不是有人在自曝其短?

ctes94000807/26 20:12

Anomalocaris07/26 20:13120公斤肥宅也有用處

wakui100107/26 20:13專業給推

foxey07/26 20:24長知識推推

yen082907/26 20:28專業推,可惜真材實料的公司拿不到標案

fakinsky07/26 20:29預算再加12億

h31101307/26 20:40歐力士主場黑土有點帥

thno07/26 20:43專業推

kgj21207/26 20:53推專業 這些專業都是要花錢來買的 哥真心愛棒球

skipjack07/26 21:07專業 你來當場務好不好

schuey07/26 21:34你都知道服務是要錢的,你打算付我多少錢來寫

schuey07/26 21:34觀落陰真的沒什麼幫助,這球場最大的問題在標案架構與規劃

schuey07/26 21:35新竹市政府根本沒有能力處理這種等級的標案

schuey07/26 21:36專業廠商看到這樣的案子根本不可能去碰

schuey07/26 21:37施工品質只是"果",這場必須從標案架構及規劃與基設檢討起

schuey07/26 21:38施工的枝微末節,其實並不是重點,台灣會做的廠商多得是

0元 我不打算付你任何錢 標案的根本問題 我比你更清楚 政府標的問題 不在我想講的範圍裡 怎麼做好它 會涉及到錢的問題 看到一個已經發生的結果 去檢討標案問題 基本上已經無濟於事 那個請 檢調、政風、監察院等各方自己努力 但是要怎麼樣讓一個已經發生的果,修正貼合到可以棒球比賽的樣子 兼顧美觀、安全、以及各方角力,這是我觀落陰的原因 會罵、會做大家都會,問題在於靜下心來除了罵, 要怎麼做,能怎麼做,該怎麼做 去完成它 才是根本  我做了 換你了 當然你也可以跟罵的人一起罵 那你就只是罵而已 

※ 編輯: staff23 (118.168.50.114 臺灣), 07/26/2022 21:48:17

schuey07/26 21:39簡單講,新竹球場的標案架構跟規劃都有問題,要從根本檢討起

schuey07/26 21:40評估有哪些資源能整合利用(包括中央補助,其他場地經驗等)

schuey07/26 21:41才能具體瞭解修改的方向,確實檢討出可行的方案.

噗......基本上這樣做 你根本沒法解決問題 你連要找誰 能找誰 誰可以 誰不可以 都不知道 走了一圈 最後還是回到原點

※ 編輯: staff23 (118.168.50.114 臺灣), 07/26/2022 21:51:05

schuey07/26 21:57都寫到這樣了你還看不懂要找誰,代表你很業餘,但沒關係.

schuey07/26 21:57新竹如果要檢討,建議先從1.排水系統 2.界面開始整理起

schuey07/26 21:58標案的部份釐清問題,才知道還有什麼資源能用.

schuey07/26 22:00我不介意與業餘鄉民分享,但服務需要收費,有需要請私訊

schuey07/26 22:00我規劃過2個球場,目前下大雨或與後都能馬上使用.

schuey07/26 22:02工程並沒有什麼範本,需要的是願意面對需求與問題.

那個.......你似乎要考量一下台灣的政經狀態XD 工程範本一堆,只要是可以複製貼上的,重複實現的,都可以是範本 沒有道理是人家先綁鋼筋灌水泥 你就可以先灌水泥再綁鋼筋  前面我講過 我拋磚引玉罷了 當然就這樣....... 話不中聽的話就別聽了

※ 編輯: staff23 (118.168.50.114 臺灣), 07/26/2022 22:17:39

bagaalo07/26 22:28哇靠 大哥你也太強了

bagaalo07/26 22:29如果有人覺得這篇不專業 就麻煩自己寫一篇專業的來看看

bagaalo07/26 22:30只會批評的人 滿街都是 沒有比較厲害

schuey07/26 22:41關鍵都分享給大家了,看不懂只當成批評或幹話那就沒辦法了~

你的盲點在於,你應該懂棒球,但你一定沒打過球,大概只比那些人好一點而已 打過球的,未必懂他們要的是什麼,就算懂也未必講得出來,這種例子我也看很多 觀眾的體驗應該反應的出來 但是你能不能改到他們舒服的 又是另外一回事 再來就是其他的工作者 後面要怎麼運作 這也是很難表達出來的 你會發現 縱使最後購案合約標案弄得再好 一切依照合約精神 要求執行 最後還是會做出一團屎出來 你可能會覺得你做得很好 結果還是被譙到翻掉 你可以試試看 看最後會不會是我說的這樣 有些變因是你很難想通的 這個有個實例正在真實上演,不過不是體育的,所有案子總金額規模是百億計算 就等著看一坨屎出來再說了 

yinshang07/26 23:17有內容的分享和點到為止的留言,只推前者。

zaza112807/26 23:52專業推

Ayenyen07/27 00:50大神

frank90121207/27 01:13

aaedta07/27 01:31謝謝

sharkimage07/27 02:16

※ 編輯: staff23 (118.168.50.114 臺灣), 07/27/2022 02:33:43

RusevDay07/27 05:01推拋磚引玉,然後覺得自己專業很貴可以不用推文沒有關係

tony1768ya07/27 08:08推爆

jasonchiu12207/27 10:41看不懂這種在推文說觀落陰沒幫助,對我們外行人了

jasonchiu12207/27 10:41解就很有幫助了啦,說自己規劃過2個球場又不講出點

jasonchiu12207/27 10:41東西,要膨風誰都會,標準酸民

他有他的專業 跟他的驕傲 這點倒是不用去指責他 我跟他考量的點不同 這就是幾乎同樣的照片 兩篇文章 一篇可以被噓到快XX 一篇可以被推到數十推

※ 編輯: staff23 (118.168.50.114 臺灣), 07/27/2022 15:42:30

blueballer07/27 16:49