Re: [問卦] 為何美國棒球場草皮可以一格一格？
※ 引述《dirtygg (O口O)》之銘言：
: 如題
: 為什麼美國的棒球都可以一格格？
: 不一定是棋盤狀
: 有時候也是會一條深一條淺
: 看起來就很有畫面 如圖
: 台灣的草坪都沒有這種明顯深淺
: https://i.imgur.com/0Jfzk7Q.jpg
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
說到運動草坪 這在台灣是一個很冷門的專業領域
冷門到新竹棒球場鋪草皮的數張照片公布時
https://i.imgur.com/FuA5rEG.jpg
https://i.imgur.com/4i6MwsQ.jpg
沒有人看出這草皮施工有一堆問題
先來回答為什麼國外運動場草皮會有格子狀或帶狀顏色差異
(棒球場 足球場常見)
答案是除草機的刀片方向調整造成的效果
運動草坪用除草機的刀片在割草時 除了會將設定高度以上的葉片割除外
還會順著固定方向把剩下的葉片翻轉壓折 這會讓一大比例的葉背朝向某個方向
因為多數草種 葉子正面和反面的顏色不一樣 (通常葉背較淺)
所以如果在割完某一帶狀草坪後 反向割旁邊的帶狀草坪
那麼兩條帶狀草坪多數葉子的翻轉方向會相反
遠看這樣的差異就會造成色差 (一邊是葉面向前比例較高 一邊是葉背向前比例較高)
不過這樣的修剪需要特殊刀片和精確的方向控制
如果用公園的揹式除草機 無法做出這樣的效果
另外草皮得均勻度 品質都要很高 才能做出這樣特殊的效果
這樣的養護成本會比一般景觀草坪高上數倍
所以也越來越多新的球場改用人造草坪
(早期人造草坪品質達不到自然草坪 現在材料和工法已經進步許多)
解答完草皮顏色的部分後
再來解答為什麼光看鋪草坪的照片就知道新竹棒球場草坪有問題
競賽型運動草坪比起公園用草坪在設計 施工 養護上都有更高的要求和規範
(價格也因此高出數倍)
競賽型運動草坪 在彈性 排水 均質 緩衝 養護作業上都有嚴格的需求
不然會影響比賽安全性 公平性
所以在草坪下方會有精心設計的排水及緩衝層(篩過特定比例的細沙 不是小石頭)
來看看國外專業級運動草坪廠商的施工照片
http://www.hellasconstruction.com/sod/
再來看看我們新竹棒球場草皮施工的照片
https://i.imgur.com/FuA5rEG.jpg
https://i.imgur.com/4i6MwsQ.jpg
草皮過小塊與不均勻 就可能會造成不均勻彈跳的狀況
(國內比較沒有像國外大片的草捲 但比施工照片好不少的草捲還是買得到)
草皮運輸堆太高 亂堆 都會影響草皮的品質
鋪設草皮僱用的似乎是臨時工 而非專業的操作人員
(國內少數專門鋪草的人員 大多服務高爾夫球場 公共工程價格差太多沒人會去)
光是這些基本都沒做到 應該也不會用光達或雷射測量平整度
至於下方的排水層和緩衝層 公共工程通常看不到的部分更不樂觀....
------
國內特殊場館的建設 在兩個環節都有重大問題
一個是規劃 一個是養護
這造成民國70~90年間的國家級重大特殊場館建設
品質還遠優於民國90~110年的建設
如果這篇文章有被推爆 晚上補充這兩個重大環節的問題
--
專業
卡個
太粗暴了
推
錢堆出來的，講真的12億不算多，但是一
推一個
直吹…
先補血，等一下塔綠班要攻進來了
專業
台灣 誰管你草會怎樣 驗收會過就好了
這鋪草手法跟清明幫阿公墳墓補草皮87%像
幫推
推！
推 國外那個草皮好像假的喔
我也很好奇
先說你就是賣草的業務吧
敲碗
業業老公呢？
那個草皮應該是 新竹棒球場主題公園
這樣作要怎麼撈錢
哇...鋪草皮也有這麼多專業
有時看台灣這些場館 會想說台灣真的這麼窮?
推 不這樣哪有油水撈
推
每個東西都有專業啊
推推
12億球場 真的只能請臨時工嗎？
12億實際用在場地的錢不知道有多少
只是最終決定執掌大權的往往是沒專業的
快講啊
總預算超過2兆的國家 草皮鋪成第三世界一樣
推
幫高調，等後續
推
草皮當然是專業
12億 一樣找日薪1500的粗工？ 党很飽啊
推
推
唉唉
推專業
科科，臨時工的日薪說不定跟三十年前一
推
先推
樣
唉 不知道該講什麼 2022年還能蓋輸30年前
長知識推
人家球場貴就是貴在看不到的地方
推
台灣都是貴在官商的口袋裡
推推
推專業
太專業了 可是12億官商勾結分一分
推
但你要小心 會被覺青出征
真正用在草地上的不知有沒有剩200
想聽後面
推
台灣也是貴在看不見的地方啊 地下停車
場 口袋之類的
幹這篇文一定要爆
塔綠班粉會說地下停車場比較重要
推專業文章
推
吃得很飽，你先不要發文
推
推專業 本來想回原文 但還是你的比較詳細
先推
水很深
粗暴分析大可不必
粗暴
應該找你去蓋球場
達人 所以為什麼國外要弄成一格一格的
值得推
食奮會噓你
希望可以爆料天母的弊案
推！想知道更多^^
台灣有台灣的玩法
如此好文,媽,我在這~記者正在抄著上新聞
推啦
推，希望能有更多專業相關的討論
草皮工日薪1300比基本時薪還低 根本壓榨
推
你這種專業人士花12億請不請的到?
專業
只能推了
好啊 推
因為錢不是花在草皮 是花在停車場
你是職業軍人?不然怎麼這麼懂草皮...
公共工程價格差太多？有十二億儘管開口
漲知識
推 支持這種認真文章多一點
草皮系
專業給推
推豹
專業
專業推！
推
推
坐等
想看後續
養草非常專業的 好的就像地毯一樣
你草皮商人??開放參觀嗎??
推專業文
也差太多，這種需要專業的隨便做
錢不知花到哪裡去?
推
...=.=你園藝系的?
推
我推
國外草皮要12億嗎??
卡下半
卡
推 林智堅居然還po做草皮 外行還浪費
推!!
推
推專業
推
考察經費 選這種人當官真是悲哀
推專業文
專業啊
推
太強了這真是內行人
太專業啦
推
你草皮系的嗎?
PUSH 草皮博士是你！
推文等後續
國外草皮一格一格的看起來好厲害
你幫忙想想要多神奇工法才能做破皮看台
推
推
推
推
推
推爆
推啊 政府在幹嘛
用選票教訓
台灣連一般道路都鋪不平了，怎麼期待
推
政府會鋪草坪呢
想知道這種三流草皮花多少錢
長知識推
敲碗！
專業推
先補血 專業推
好 等你解說
台灣是把球場當公園在蓋嗎
推
推一個 那些小塊草皮看起來就很鳥 外野
坑坑疤疤搞不好也是因為這樣
草皮推
推
推拉
我也想知道新竹草皮的價格
推分享
草皮專家4ni ?
推
推個
閣下園藝系？
請問民進黨蓋過啥品質好的建設
台灣的公共工程品質都紙糊的
看之前韓國球場的影片真的專業
是....是草皮系的！！！
推
桃園棒球場就是排水沒做好的案例。
還沒爆
一小塊一小塊草皮就是公園和學校操場
===========用公園草皮工法你敢嘴?=====
的鋪法，不愧是公園堅，真的很懂
推
XD
專業 等進階補充
以前紅葉少棒那種地都可以打了，你們為
真專業
啥不行
問題昨天公視節目說 新竹球場是最有利
推 國內需要更好的場地
標 不是最低標還請不到專業的來弄？
那草皮看起就像園藝用景觀草皮XDDD 超便宜的
推
卡
專業的喔
推
笑死 不然眾多縣市幹嘛不蓋社宅
專業推
專業文 好奇細節
大巨蛋草皮有沒有研究啊
所以現在的球場都是沒有專業人士蓋出來的
？
台灣這叫民主的舖法
冥禁洞就是只看表面不重專業
讚讚
推，真專業
推
這個對比有夠粗暴
洲際的草皮就舖的不錯啊 為啥不參考
推
讓你爆文提問題你未免太囂張？噓文部隊馬
推專業 台灣監工到底怎麼監的
上抵達
卡
專業
草皮系 4 ni
推
草皮王推
專業推
好久沒看到專業文了
推個
爆了
好專業
推
推 那草皮以為在鋪公園草皮喔
光是東蛋 名古屋蛋 paypay蛋的草就是書胡
推
SOD系統 念起來澀澀的 看起來好複雜
推一波
塔綠班只知道提款機 管你什麼除草機
推
有點好奇12億有多少是分配在草皮鋪設上
12億那夠...12兆才能做好ㄇ
沒有對比 沒有傷害 (づ′・ω・）づ
，是不是真的公共工程價錢低
新竹球場是吃定台灣沒有專業人員
這個很深
我們是民主的草皮啦，在那邊叫什麼？
這種草皮 12億做的起來嗎？ 把廁所門扣
怎麼不早說
新竹那個真的跟公園一樣
給你推 快點po
掉的話
推推推
推
卡一個
打臉塔綠班就給推
想聽
推推
不許你胡說 這樣鋪才有台灣價值
專業推
敲碗
專業
爆了 敲碗
專業
專業推
我想聽
專業 推
台灣應該要種台灣本土的草
推
推專業
專業人士
草皮超人
低調幫，水太深
你這文章居心叵測
公園堅蓋球場www
專業推 想知道後續
這就叫專業
專業文推
推
洲際不就鋪的不錯 有沒有心而已啦
粗暴言論
推專業 感謝解說
推
連植草系都有 請技術說完啊
請繼續說完啊
專業推
你這篇有人會不開心
！？
太粗暴了！！
你種草系？
推
去看看台北市花的錢 恩...
你是中共同路人
推!!!草皮系
感覺你下一篇文會發不出來
台灣有台灣的玩法
推
推
新竹的是人情味的草皮 瑕不掩瑜
求下篇
推
敲碗
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
推
推
我要聽故事
對啊 12e花了多少在草坪
足球場通常還用這個特性來辨別距離
想看補充
推
長知識了
推
通常會弄成6碼深6碼淺交錯
ㄏㄏ
推
綠共會說現實沒人在乎場地
你說黨國時代比民主時代好？怎麼可能
您草皮系？
合法A錢 謝謝指教，嘻
民主草皮是能讓你罵的嗎！
專業推
這篇文章台灣價值：0
兩轉三轉四五六七八轉
推
專業推 12億還可以嫌錢不夠用的嗎
推
看完這篇 難以想像溫布頓的草皮造價、
你草皮系??
維護跟品質
讓他爆
推
推 專業 真的長知識
專業解說給推～
你太粗暴了吧
專業給推
專業給推
推草皮系 專業
專業
推
07/26 14:53
那限制性招標在限制什麼
推
努力鋪、努力種，早皮一定要好好養護
你草皮系？
洲際的草皮不知道怎麼處理的
說的是事實，但對死忠的來說不重要啦……
專業推
專業
推!!
專業！
推長姿勢
台灣離先進國家真的還很遠
真的專業，塔綠班12億蓋那三小垃圾球場
這篇文章沒有台灣價值
太專業！
因為不是球團出錢蓋，啥都不懂嘻嘻
推
推草皮王
1200要啥品質
記得還有草皮養護專門課程可以修 也是需
要專業
不忍直視 這個比較 太慘惹
專業耶 還真沒想到背後細節那麼多
推！
臨時工還給基本薪資而已，只能請到猴子
辛苦了 來填坑吧
推
挖靠== 草皮王
推
推啦~~置板凳
專業
粗暴對比大可不必
卡
長知識了 草皮=sod
側翼：可見國外草皮這麼好，球員也會受
傷，中職受傷不是場地問題
12億花下去，問題一堆，看來要花120億了
專業欸
推
一對比才知道有多爛...
推 期待公共建設能進步…
就是要看專業文
專業文
這個草的坑看起來也很深
先幫補血 免得被消失
專業！
推
民主的草皮 民主的台灣 有民主的種法
哇靠 我彷彿看到塔綠班大軍集結了 小心
感謝你的專業分享
推
草皮系
推！
這發到棒球版應該也可以吧？
爆
推爆
翁瑞達不喜歡這篇文章
四個字 公共工程 呵
這個夠粗暴
錢花這麼多做個爛球場真的可笑
這才是專業鋪草皮，新竹那個到底是三小
推啊！這個12 億的標還不是最低標是最有
利標，結果長這樣...
說好的美國人很懶呢？
推啊 小智就是混
推～
推喔
推
現在專業廠商很難得標啊
推
草皮系
請問是草皮系的嗎!!好專業
推
專業！
推
推
專業
專業
花這麼多錢，結果找外行人來做 可悲
推
推
去日本學習過 你敢嘴？
那個是鋪公園的草皮 不是球場的成卷草
專業好文
推~看吧!藍綠來都一樣 預算要100E+才夠
推
專業草皮係
專業
國外運動賽事的草皮可賺了，這是專業。可
專業
惜台灣對專業不重視
太粗暴了
推
我推
大推
因為12E不用
想知道，推。
推一個 術業有專攻 想亂搞錢就是這樣..
撈錢用的草皮當然是用臨時工
推
各個領域都有專業 可惜台灣不重視：）
12e蓋這樣 呵呵
推
推
推推
先推一個
比賽要好看不是光球員好就好，場地維護才
推
是大宗
推
外國的草皮是人工種植再一塊塊鏟起來
錢到底花哪了？？
專業。你會被翁大教授噓
官員只懂煙草，那管草皮
專業
高調推
推
推
12E的草皮輸給0.8E的
12E哪裡夠作成這樣
推爆
推
這不推不行
聽說花12億欸
推 專業文
沒有台灣價值才會寫這篇
好的塔綠班弊案
看八卦學知識回來了
想知道
找日薪粗工 還想要好草地R
專業，我推
看不懂 但推個
肯定要爆
推推！
請問12億做得出MLB那種球場嗎
推個 這才是專業
真的太爛了….
台灣技術都做半套吧
推專業文
推
我都不知道草皮都有專門的科系欸
專業的來了，推推
推
推
推
推
你養草系？
推
看起來要重新追加12億，給廠商練經驗
推
dpp就出張嘴啊
推
推
推園藝專業
推
推+卡
這鋪法跟我家後花園沒啥兩樣
推
推 專業
查水表了 你的不自殺聲明呢
新竹：不是草種上去就是草皮了
推
卡
推
推
有專業就推
推推
跟我想的差不多 你好棒
猛
黨很粗飽
專業推
推。認真好文
推
推
太粗暴了 一定要爆
太粗爆了，大可繼續，請爆料
台灣運動場所超不重視草皮的，除雜草
專業
推 外包過頭 這種基本專業的東西鋪得
跟打洞通氣都是很常沒做到的部分。大
比路人還糟！
學老師就教過草皮就是給人踩的，台灣
死忠的：才花12億而已，要求這麼多
懶得養護才喜歡禁踩。
粗暴言論
你草皮系的嗎
推
推 專業
早說阿 怎麼不早說
塔綠班可是很兇的
推
垃圾藍綠
推 專業
推
推啦
專業到我先出去看了ID
推
90～110年建設
推～ 12E亂搞，債留子孫，下一代的悲哀
推
增長知識一下
置板凳
來看看這失落的20年
草皮系
專業
推
推
粗暴 推！
小心被查水表
推 專業
推
黨:快點把這隻水桶 黨要沒面子了
民進党還有人投得下去真的不簡單
粗暴 推！
推
政客出國考察，不如板上請神人當顧問
推專業
台灣就是政治凌駕於專業 可悲
推
厲害！
等著看暴雨後 新新竹壩花蓮登場
推專業文
推QQ
專業推
*華麗登場
太專業的草皮是沒有台灣價值的 懂？
可是有12億可以用耶 這樣不夠嗎？
專業
專業推個
推
推
卡個
太粗暴了 怎麼會
推 等後續
翁達瑞要心臟病發了啦
推 敲碗
請臨時申請專業的價 中間價差去哪了？
你敢嘴阿堅的12億球場喔？
當然要推爆
專業推
先推
推
幫補血
專業推
請繼續解說
大膽 黨有准你說這個嗎？ 你小心300
先推 我要看專業文
推專業，不是工程款價低，而是有價差
推
太強了
相較之下臺灣的根本就公園等的草皮而已
推爆
推
長知識了,專業推
努力鋪 努力種 笑死
可能廠商外包又外包，最後施工品質低
推知識
太粗爆專業惹
推 等看下一篇
專業，推~
推
草皮系？
推
才花了12億，是要做到多專業？
推
前一次有印象板上有專家聊這個是
太專業政治人物是看不懂的
推推
推爆
來同路人位置幫您準備好了
世大運主場館 好久了...
推
推專業
打錯了 是世運
你這樣太粗暴 不行唷
真的專業
推
熟悉的八卦回來了
專業草皮系
推專業又粗暴
垃圾文組誤國，只會說空話比不上做實
事的理組
才花12億有草皮就很好了，要求一堆，又
不是120億
知識推
有台灣價值的草皮 無價
推，看看晚點就會不會有自稱專家的人來
“打臉”你
其它地方偷就算了 連最重要的球埸地也亂搞
推專業
推
推
卡
長知識
專業推
推
先補血，等等小粉綠會傾巢而出
人家得標廠商沒蓋過棒球場，有公園的
平均標準已經很好了
推
推
可憐哪，台灣政治人物怎都這款的
大大 我想知道高爾夫球場的草皮施作
跟養護費用
推，專業
推
推
草皮系？
推
專業推
推
推個等看更詳細的資訊
怎麼那麼專業
必需推爆
推
專業推
推
推！小心查水錶
其實普通割草機也可以達到效果 但一種特
專業啊
別專業的有刻意推向一方更美
專業推
太高深（花錢)，不適合台灣，讓我們繼續草
創
讚
推
你這言論太粗暴了
太粗爆了吧
推，花大錢還做不好，錢都不知道跑到那了
長知識
另外那樣鋪草不是不行 要看之後是否有輾
壓和鋪上細沙的重複動作
只想知道國外用12億能蓋到什麼水準
專業推
公 園 堅
光蹲地上鋪就..
推 想知道
專業推
你這篇不太健康 黨不希望民眾知道太多
推
推
太粗暴了
唉 華人世界可能不適合民主
推
推爆
你說的那些會影響黨的支出
專業推
想聽
很好奇 推一下
推
推一個，運動需要專業
專業 粗暴
專業推一個
好專業 敲碗下一篇
草皮系
再12e就可以了
推
推啦
專業！推！
公園附設球場 用公園的標準來鋪草皮沒錯吧
專業的，推
植物專家
專家推
推專業
園藝就連公園鋪設的品質都沒有
數倍價錢就又有人罵貪污圖利廠商
推專業
真的沒有比較沒有傷害看看大聯盟再看看台
專業分析
灣zzz
推
水很深
推
推爆
專業文
專業推
專業推
推
專業推！
你有花12億嗎？？？？？？！！
你為什麼不早說 有問題要講啊 怎麼藏到
現在才在怪我們辛苦的超跑團隊 是不是刻
意的選舉操作==
推
你贏了
推
推
專業鋪草
320樓 限制性招標當然是限制有党證啊
推
推
太粗暴了
太粗暴了
只可惜這政府通常是垃圾帶領專業
照你這樣說12e 要賺什麼
看不太懂 不過你好像很專業 推
推
想知道，先來推
草皮系
推一個知識傲慢ww
12e納稅金..... 飛了.....
卡
推推 想知道更多
粗暴
科普推
推專業
推 國外球場底下排水層做超好
推爆
推推
推
推
專業給推
專業要推！
推整理
新竹市決定永久黑名單你了
推啊 讓無知的政府看一下吧
幫推
棒球場草皮當公園草皮鋪，是無話可說
推 長知識
因為氣到說不出來
可是有12億可以用欸
推專業文
太專業了吧 推
12億裡有11億5千萬是"人事費用"吧
推
推
太粗暴
12億做不出專業的嗎？
推
推
美國技術這麼落後嗎
讚
推
有沒有機會請你去新竹球場指導如何撲草皮
推呀
推
推草
幹專業人士出來講話了
推！就是要在PTT看專業文
草皮系
專業推！
專業！！！
專業推
公園堅只會蓋公園啦
你太粗暴了
推
多年來的疑惑 終於解了 還以為是不同
推
推他
專業推 新竹市應該來找你救火
品種
舖個草皮還要專業什麼工，叫阿桑來行了
,
推 感謝分享
推
想了解，推
那個草卷沒用保鮮膜包住旁邊就出局了
太專業了
大太陽一曬土全都結塊碎裂
推專業
推
錢都進政客口袋裡 當然沒剩多少真的拿來
推
建設
推，等著看戲
專業推
讚
先補血，等等塔綠版要進攻了
沒有比較沒有傷害 專業推
推
我想看！！！！！
台灣還在上一個世紀的工法…
推爆
那是以前有榮工處呀 而且還有像嚴孝
章這種熱愛棒球的理工人才
草皮專業講解！
MLB到澄清湖時，記得當時也有廠務在
說我們自己也有能力維護出那時的草皮
推專業
想聽
粗暴言論大可不必
推
蓋一座球場很快 哪像今天 蓋的慢吞
推
吞 又爛
專業推
專業文給推
推草坪系
你臺灣價值嚴重不足
讚
卡
專業
這樣要幾億，預算不夠怎麼辦
推專業
難怪看國外賽事的比較順眼，台灣很多事
專業
都是隨便做做就好，一點也不專業！
你以為你賣關子想騙我推文，我就真的會
推嗎！
推
推
努力舖 努力種… 笑死 12億層層轉包 最
我要看八卦
專業
推
後用來蓋球場的不知道有沒有1億 好一句
愛台灣 民主只是換一組權貴上去爽而已
推
推、頭上長草
推 專業草皮系泥
塔綠班：中共同路人造謠啦 罰三百萬
專業推
推專業文
草皮系是你
太粗暴了吧
專業!!
終於有專業文了 推
反正一般民眾又不懂，可以做秀秀政績
撈油水爽的
有問題要早講啊，怎麼不早講呢？
這麼專業人家是要怎麼撈油水？
專業推
推
廁所門裝反 跟是不是做過球場的廠商也
推
沒差了…
早說 為什麼不早說
小智障不意外
推起來，讓更多人看到
1400領的比1450還少
推
長知識
推
時空背景不同我敢保證12億草皮就這價值
居然沒有業業老公
砰砰砰 查水表
好有趣的知識快給本小姐補寫> <
齁 你專業怎麼不早說
真專業
球場灑草仔會不會比較平整，公園真的都是
推專業
這樣種的
一次就做好要怎麼賺錢
這是台派愛國工法 外國的月亮不一定比較圓
推專業
！
推認真
推
看來12E的預算不能用這草皮阿
你這樣會被塔綠班出征
看八卦長知識時間
推
你比落跑堅專業一萬倍
台灣完全不尊重專業,懂得搞政治才重要
專業有什麼用 政治正確才有用
專業
開那種低賤價碼就只能找到完全不懂的
原來
讚喔
你有比堅哥更懂蓋球場嗎？
推
哇靠 這太粗暴了，但我好喜歡
想被300萬？
專業推
專業推
真的不要逼專業的出來
推
推
推
太粗暴惹
有大麻草皮嗎
專業推個
12E重要的球場草皮開一天1300 明細何時公佈?
12億球場 真的只能請臨時工嗎？
專業推…
專業推
推
專業，可惜納稅錢就這樣浪費了
推個 詳細希望
推專業！
台灣價值 民主的草 在那叫什麼叫
推
專業推
專業
推
棒球世界排名前五的台灣蓋出這種東西真的
笑死人
快補 敲碗
推 求後續
12億 不知道幾%先進冥禁黨口袋了，剩下
推
的再來做事，品質能多好？
推專業
我們有自己的玩法
那我只能推了 求詳解了
你草皮系？
早說
一個草皮都能弄成這樣，沒有美感就算了
，做事草率隨便，真的是民族劣性
敲碗
草皮王
推
草皮王
台灣就是看起來像就好，骨子裏是不是
不重要
粗暴
幫補
推推
12億公園品質
幫推 還用公園做法去搞棒球場 這個偷的很
明顯了 我看之後改善也不會好到哪裡去 整
個都是垃圾 廢掉算了
推
推推推 專業知識推
新竹棒球場就(高級?高價?)公園草皮啊XD
臺灣公共建設算了吧，黑金多久以前
的電影現在來看一樣寫實，民族劣根
性像刻在DNA一樣
真的用表面拉皮的方式下去處理整個球場
12億這種品質 真的是笑死人
可撥 我也替那些護航的覺得可憐
看來12E這水真的非常非常深
塔綠仔要來出征啦
這一點有困難 台灣的草皮都是培養在盆內
推
你連標點符號都不會打，講什麼大道理
推
每盆的大小有限 很難像草皮都是一大捲
漲知識
所以會看到台灣草皮一塊一塊下去拚湊
推求後續
反正台灣棒球不是賭就是黃，用這麼好的
有在看國際球賽的都知道草皮維護很重要啦
草皮要幹嘛
不過信仰和愛國大於專業 乖
想聽
帥
但主要是草皮基底要平整 這點我相信台灣
草皮系是你
國外那個真的太專業了 台灣感覺比較適合
推
人工草坪 反正也沒人在維護的
推
推
肯定沒做好 看國外碎石分層鋪設壓平 再
推
還不知道地底下回填的是什麼東西咧
細沙土 台灣了不起鋪個薄薄一層碎石
不要再說惹(崩潰)
Push
漲知識推
推
推
推
第三世界就不要想那麼多了
長知識了
草皮專家4 ni?
草皮人 我的超人
有比較有傷害
問題來了 我們政府把錢都花到哪了
推一個
兩轉三轉四五六七八轉
專業文
卡 新竹棒球場的草是亂堆的吧
好
專業！期待
草皮系
期待兩大環節問題
水很深
推爆
推坐等後續文章
長知識了，推
推
必須推
那草皮連我外行人看都覺得爛...
你草皮系？
專業
推
推
推
大推
推專業
你景觀系的吼
噓的笑死
抄到庭園鋪草皮的了
原來鋪個草皮要這麼專業
看到這種施工品質真可憐啊
政府覺得只要是草就好，哪有差
國外很尊重專業，反觀
你韓國草系？
簡單粗暴
推 專業
專業推
打國際賽在台灣的話台灣就有地利優勢！
你已經中共同路
推
專業推
不錯推推
台灣悲哀就是也沒少花錢 做出來的品質還
70-90年 真的太諷刺了
是跟克難沒錢一樣
專業推~天母草皮影片跟國外建設方式很像
噓的只是說標點符號不會打？？
推推
從照片來看，連第一層都太薄？
推專業
推
推
專業
草皮系？
推專業
粗暴推
不要太不滿
太專業沒得污阿！
專業
補血
好幾億的建設也不知道有多少真的用在…
太粗暴了 不要太不滿！
推！想聽分享
專業！
政客就只做表面啊 有草皮就及格
專業
推
專業推
某人一定不喜歡這篇，草皮哪有一開始就是
推
負責驗收的也有問題吧？
好草皮
補
專業 卡一個
推
先推再說
你的不自殺聲明呢
努力鋪，努力種，根本笑話
Push
好草皮當然要球員在上面撲過，滾過才會越來
專業推
越好啊
推
推
太猛了
像我這種外行就以為草皮是最可以偷的地
你行你去做阿，怎麼只會在這邊敲鍵
方，結果那是偷不得的地方
給推
盤…
非常感謝
誰不惹跑去惹棒球球迷= =推
推
推
推
哎呀！看起來差不多像是草地就OK了…
推！
推
推
讚，一堆外行嘴一堆，不如一個內行的打
一篇
專業推
推
推！
推
專業
推
卡一個
你賣草的？太神啦
但是想想棒球場人次和票價養得起這樣整理
維護的球場嗎
台灣2022蓋愛球場技術跟30年前一樣
喜歡
12億被誰貪走ㄌ
lol 我們真的做什麼事情都很隨便
推
我只能說無言
推
推專業
推個
你在軍中專業割草？
推!
中共同路人+1
推專業，你真的太粗暴了
推
推
真心推專業
推
太專業啦！
推
粗暴至極 現在專業公道就是粗暴
專業推
推
專業文 推推
12億球場的草皮，笑話
推爆。後續沒錢養，就算改好了也是步上澄清
湖的路。
推
你草皮系？
學到了
推，專業
推一個
專業，新竹市政府越來越難看了。
一定會有護航說錢不夠這樣已經很好了
台灣工程笑死人 12億丟水溝
推
比較想問原app粗估國外球場和新竹弄的草
皮的價差大概多少
推
推
推
專業推
推 我以為DPP面子工程還行 這都能搞砸
草皮系
是有多爛= =
推專業
補血 塔綠斑在集結了
12億用廉價工程 讚讚
考察行程不知道跑去哪邊了
找專業的公司處理，會有人說圖利特定
廠商，老人覺得草皮就是便宜就好超過
預算就是貪污，怎麼玩？
專業推
花12億確定有便宜？
專業推
推
推爆
真的專業的請得起嗎？現在就一堆人12e12e
推
對停車場附設的棒球場要求太多了
酸的不亦樂乎了，顆顆
推這篇，有夠專業
推
推 雖然資深球迷大概都略知一二，但這篇講
這我還不推爆
的鉅細靡遺讓球迷非球迷都長知識
專業 漲知識
12E 笑死
沒這麼精緻但中職也有
專業推
粗暴言論
推
推，求後續關鍵點
專業
好
推回來
推
專業推
推
推
感謝長知識，各個領域都有其細緻入微之
處
我要學習重大環節的問題，麻煩指教！
推
推
推
推
推
推推
垃圾政府被鄉民屌打
美國大聯盟球場草皮的鋪設施工跟之後的養
你準備好300萬了嗎
護費用 台灣球場不可能花的起的
等等說草皮都是中國來的。
尊重專業
麥當勞歡樂送，泥要小心，党不開心了
專業推，有幸躺過大聯盟球場的外野草皮，
真的超舒服
推專業
有些人是不是以為12億很少啊笑死
專業推
12e球場屌打好嗎？人家多少e
推推
建議各位先了解基本的小常識
先推 卡位等看
設計規劃公司 審圖核定全拉出來啊 動搖國
本一下啦 你知道太多惹
你也太專業了
而且大聯盟球場的養護費用好像是要球團自
己花的
桃園有啊，上個月進場手機拍的http://i.
民國70～90年理組治國，尊重專業，現在
只看重酬庸回扣，當然會有明顯差距啊
imgur.com/qIJzw13.jpg
專業推
hrrp://i.imgur.com/qIJzw13.jpg
推
一直打錯 orz
台灣是考察看有什麼工法可以堆預算 可以
讓網軍上網Po說這本來就很貴 但是施工還
推
是照救啦 中國一直都是這樣 台灣當然也
是
推 長知識
推
推
推。
專業推
推SOD
給推
推
推
卡一個先，這也是我一直有的疑問呀！
太專業推
專業
推爆啦
我還不推爆
林董說起碼拿掉7億然後4000萬發包
推
爆
太粗暴了
小心被綠腦說同路人
12e廢物工程
推爆等下集
夠粗暴 推
塔綠班會來說這裡不是球場版，滾！
推爆
專業推一個！敲碗！
民國90年 那不就是從阿扁執政開始
謝謝你
同72樓 所以為啥要割成一格一格的？
卡
猛 推一個
八卦
12億不知道有多少成為國家機器的燃油了
丟臉死了真的
等級差太多了 智堅圖超克難...
好強~草皮系
民主球場你敢嘴？
專業 給推
蟑螂快出動啊哈哈哈
專業
推
推
推
推
光是鋪草要專業，台灣就找不到人了
。「蛤，鋪個草還要專業？找個工人
鋪就好了」
所以12E真的鋪不起專業草皮嗎？
卡，粗暴
推專業
推
估一下12億 找不到人舖草皮
先推 後面三句同意到爆
推
你沒有台灣價值哦
先補血~~
專業推 也幫補血
推
推
推爆 推爆
官員：草跟人民都不重要啦
推
幫你推
推
推
就不尊重專業阿...
推啦 爆一個
推
推到爆啦
推 想聽後續
你沒有臺灣價值
推啊
專業
可憐哪台灣
擺明來貪污的這些新人
有理有據，推爆
推
專業推
再來20億就夠了啦
明明只是養護問題也可以扯一篇，高爾夫球場
定期測土壤濕度、定期舖沙、打孔，一開始也
專業文 推推
是那樣一小片鋪的
草皮系
你草皮系？
推
會不會太專業了 哥
求後續
專業推
這個拔草臨時工1300/天
卡
草皮系～
草菅人命（？）
先推 連蓋個球場都偷 實在丟到國際去
推 還以為會看到什麼老公
專業推
就是要這種優質文章
太粗暴了，民進黨不喜歡
推推 蠻好奇過去現在工程品質是差在
哪
推
推，這個好
相信專業只有柯做得到
可以剪綵就可以了
不要這麼專業啦！草鋪太好後面就沒油水
撈
謝謝分享~~期待關於場館的相關看法
推專業
無奈的官商勾結～
12億分一分又沒剩多少 不要太不滿
推 12億球場請臨時工鋪草
台灣最多人喜愛的職業運動項目，不好好用
心經營嗎
找這麼多臨時工來鋪怎麼還會有小石頭？
你這樣要求，12億不夠分阿
長知識
哇
你知道太多了
太粗暴惹
大推
好哦
推
推爆
推
推
推
說到草好像某立委的兒子也很專業
專業
鋪草王
專業
專業
12億 嘻嘻
推推 好專業
感覺很專業
推
給他推爆
推
推
專業給推！
愈看愈難過 浪費民脂民膏做出來這種鳥東西
粗暴
塔綠班會跟你說沒那麼多人關心棒球
推
連草皮都要質疑 太粗暴了
你鋪草系？
粗暴的草皮
敢質疑政府？台灣價值 -100
專業知識推一個 感謝您的分享
粗暴
12億真好賺><
推推
推
坐等補充
油水滿到溢出來了
推
專業球場草皮 用公園景觀草皮的方式來
鋪，笑死
看了都想上去打滾
哇靠…高手在民間
只能推了
推推
太粗暴
推
推
舖巧拼，像幼兒園那種
推
專業
好文
你沒有台灣價值 要被出征了
慘不忍睹
推
專業
專業給推
八卦回來啦
非堅不投 無堅郊遊
推一個～
可
專業推
推
推 黨不喜歡這篇!!
推
專業推
推推
人家上太空 我們還在殺豬公 的概念
推
草皮係？
這言論太粗暴了www
推推推
推
推
面子工程
推
推
推爆
專業
有料
敲碗 續集
粗爆的言論 黨要怎麼下台階
長知識了
就是品質差才會蓋的場內有水溝 連遮掩工
法都沒有做
推～專業！
專 業 記 者 快 抄
強
11樓我笑出來XDD
推
卡一個
原來是這樣，我還以為是草波的干涉條紋（
X
推
專業推
致敬
太粗暴了
專業推
專業推，國家到底何時才能真的重視體育
？
國外那個網站一點開就知道差多大了
推 但你要被進攻了
專業推
推個
專業推
12億不知道能開多少間專業的草坪公司
太專業了吧
專業卦推
幫高調專業文
草皮系？
推
長知識了
專業
有趣
太粗暴了，別擋人財路
卡
70年代不知道都誰在做？榮工處？
12億 當然只能請臨時工 一堆人要養呢
推
看完真的覺得毛骨悚然，細思極恐，台灣國家
的競爭力就是被民進黨這樣一點一點的給搞爛
掉！！
這咖就是用蓋公園的概念在蓋球場...
專業 推
這就是不專業的官搭配不專業的施工廠
商產生的結果，反正草皮鋪上去就對了
，其他的不關我的事
補推
專業推推
推
聽不懂但謝謝你的解答
來這罵一下 垃圾塔綠班
補推
專業推
推
專業推
推
推
唉
爆
在討論公共工程失落的環節前 還是補充說明一下 我自己是園藝景觀背景 但本身並不算是草坪專家 (嚴格來說 不少專家是農藝系背景的 因為草種多是禾本科為主) 只有上過一些草坪初階課程![Re: [問卦] 為何美國棒球場草皮可以一格一格？](https://i.imgur.com/UmADA7mb.jpg "Re: [問卦] 為何美國棒球場草皮可以一格一格？")
4
第一階段那段敘述讓我想到一個經典案例， 高捷捷運當時其評估未來高雄市每天的通勤量有500萬人次，其中有10%是屬於捷運乘客─ 也就是說高雄捷運每天有50萬人次的運量，因此需要興建高運量捷運，1999年高捷公布BO T申請須知時，其中的運量預測是到2020年，紅橘兩線每日運量可達97萬人次；之後委外 作的報告下修，但也達 75.6萬。但是同時另外一家外籍廠商就預估2020年，高雄每日大![Re: [問卦] 為何美國棒球場草皮可以一格一格？](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2017/01/14/20170114-090216_U6571_M238239_d08d.jpg?itok=qL1TXRyW "Re: [問卦] 為何美國棒球場草皮可以一格一格？")
7
原文恕刪，因為問題根本就是在帶風向的87 如果不是，那我恭喜你，被這波政治操作洗腦真開心。 這種臆測文也推爆… 台灣體育為什麼不會進步？ 因為你們一到選舉每一個黨派都要收割。![Re: [問卦] 為何美國棒球場草皮可以一格一格？](https://i.imgur.com/QrqNfKKb.jpg "Re: [問卦] 為何美國棒球場草皮可以一格一格？")
爆
代PO 好久沒用電腦發文了 連PCman不能用都不知道了 若有任何排版問題請不吝指教 以下正文開始 ------------------------------------------------ 為何美國棒球場草皮可以一格一格? 所謂的一格一格，在草坪管理的行話叫mowing patterns。翻成白話文，就是割草機割出![Re: [問卦] 為何美國棒球場草皮可以一格一格？](https://i.imgur.com/uwxsEnVb.jpeg "Re: [問卦] 為何美國棒球場草皮可以一格一格？")
爆
意外這樣的題目有很多人想知道 先分享一下以前參與過的專案 以前在某建築師事務所工作過 有一次事務所決定要競某個公部門研究園區的設計監造案 (最有利標 各投標廠商需要提供服務建議書 請委員評分 第一順位優先議價)![Re: [問卦] 為何美國棒球場草皮可以一格一格？](https://i.imgur.com/YNLk3hpb.jpg "Re: [問卦] 為何美國棒球場草皮可以一格一格？")
36
首Po如題 為什麼美國的棒球都可以一格格？ 不一定是棋盤狀 有時候也是會一條深一條淺 看起來就很有畫面 如圖![[問卦] 為何美國棒球場草皮可以一格一格？](https://i.imgur.com/0Jfzk7Qb.jpg "[問卦] 為何美國棒球場草皮可以一格一格？")
是這樣啦， 韓愈說： 聞道有先後，術業有專攻。 實際上很多東西， 應該要讓專業的來。3
這是我找到的桃園棒球場草皮鋪設照片 也是和新竹一樣是由人工一小塊一小塊慢慢鋪![Re: [問卦] 為何美國棒球場草皮可以一格一格？](https://i.imgur.com/iQUowRYb.jpg "Re: [問卦] 為何美國棒球場草皮可以一格一格？")
4
台灣可以做得到，絕對沒問題。 這是2018年1月24日台北田徑場的照片。 我在2017年邀請日本仙台七夕女子足球隊來台灣比賽。 但他們9月來台47
原文述刪 肥宅看著這幾天的草皮文 又看到這篇舊聞 世大運「人工草皮」恐花14億 議員質疑沒必要![Re: [問卦] 為何美國棒球場草皮可以一格一格？](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2015/01/30/phpA4w9df.jpg "Re: [問卦] 為何美國棒球場草皮可以一格一格？")
爆
Re: [新聞] 12億vs.8000萬！新竹棒球場負評如潮 不禮貌天母棒球場花了8000萬整修 有看到一部影片 講到這個案子做了哪些事 新竹的12億球場改建案 相信也會有影像片記錄吧 呂明賜：![Re: [新聞] 12億vs.8000萬！新竹棒球場負評如潮 不禮貌](https://i.imgur.com/dVabjCEb.jpg "Re: [新聞] 12億vs.8000萬！新竹棒球場負評如潮 不禮貌")
爆
[分享] 新竹棒球場問題懶人包新竹棒球場歷時六年 花費12億整建 結果狀況連連 網友有幫忙整理出懶人包分享 1> 網友表示外野灑水器設計不良，噴水時會噴到球迷（新竹棒球場不只能看球還能玩水![[分享] 新竹棒球場問題懶人包](https://i.imgur.com/VRWhz5qb.jpg "[分享] 新竹棒球場問題懶人包")
爆
[情報] 新竹市政府記者會（棒球場說明）剛剛新竹市政府開了記者會 代理市長宣佈邀請中職、工會、學者專家、球團、球場公司、營造廠商成立改善小組 目前案子還在驗收過程中 工務處點出了5大問題的成因與解決方案 Q1 草皮養護與碎石![[情報] 新竹市政府記者會（棒球場說明）](https://i.imgur.com/g9WrVuYb.jpg "[情報] 新竹市政府記者會（棒球場說明）")
71
[問題] 為什麼台灣球場都不注重最基本的草皮紅土如題 棒球場廁所、座椅、粉刷牆面這些固然很重要 但球賽本身還是在球場上阿 今天比賽你草皮爛紅土爛，球員不敢100% 撲球守備真的是世界奇觀 然後開幕第一場球員就因為場地因素受傷![[問題] 為什麼台灣球場都不注重最基本的草皮紅土](https://i.imgur.com/u96O7unb.jpg "[問題] 為什麼台灣球場都不注重最基本的草皮紅土")
59
[問題] 認真問 新竹棒球場是全台最爛球場嗎?砸了12億元重建的新竹棒球場，才兩天就讓兩個球星受傷 不論是施工品質、安全性、觀眾席、公共設施 真的一堆毛病可以挑，這個已經很多網友討論，就不贅述了 再來針對景觀和選址 幾個腹地在非市中心的球場，![[問題] 認真問 新竹棒球場是全台最爛球場嗎?](https://i.imgur.com/XT9q4UZb.jpg "[問題] 認真問 新竹棒球場是全台最爛球場嗎?")
43
[討論] 林智堅議員如何看待草皮有小石頭的事如題 紅土摻建築棄磚 簡易棒球場藏危機 2013/11/14 08:00 〔記者洪美秀／竹市報導〕新竹市議員林智堅昨天抨擊指剛啟用的東區簡易棒球場、壘球![[討論] 林智堅議員如何看待草皮有小石頭的事](https://i.imgur.com/Hpu47KWb.jpg "[討論] 林智堅議員如何看待草皮有小石頭的事")
38
[舊聞] (新竹)紅土摻建築棄磚 簡易棒球場藏危機我想這篇將近10年前的舊聞應該可以說明球場中間會有小石頭是常有的事 是說提出問題的那位新竹市議員...好像有點熟悉啊，頭有點痛就不說了 紅土摻建築棄磚 簡易棒球場藏危機 2013/11/14 08:00![[舊聞] (新竹)紅土摻建築棄磚 簡易棒球場藏危機](https://i.imgur.com/2rZSrGFb.jpg "[舊聞] (新竹)紅土摻建築棄磚 簡易棒球場藏危機")
32
[閒聊] 大田拒絕PSY濕身秀的理由這是2019年PSY舉辦完濕身秀後，一團亂的草皮的樣子 這是投資了13億韓元，精心管理的原本草皮樣子![[閒聊] 大田拒絕PSY濕身秀的理由](https://i.imgur.com/ZMvP573b.gif "[閒聊] 大田拒絕PSY濕身秀的理由")
18
[問題] 為什麼草皮會有那麼多的小石頭？如標題，想請問棒球的專業人士 為什麼外野草皮會要那麼多的小碎石？ 可能依照我的認知，草不是種在土裡？ 以前去公園草皮、高爾夫球場，都不會看到那麼多的碎石？ 請問棒球場草皮為什麼會用到碎石頭呢？![[問題] 為什麼草皮會有那麼多的小石頭？](https://i.imgur.com/JLSfiemb.jpg "[問題] 為什麼草皮會有那麼多的小石頭？")
9
[討論] 河濱球場的草皮能贏過新竹球場嗎？最近剛好都有來台北的某河濱足球場踢球， 雖然不是棒球場，但這座球場的草皮是我去過各河濱棒球場、足球場中算是很漂亮的了。![[討論] 河濱球場的草皮能贏過新竹球場嗎？](https://i.imgur.com/6UuC1ibb.jpg "[討論] 河濱球場的草皮能贏過新竹球場嗎？")
爆
[爆卦] 新加坡媒體: 低薪高房價 台灣青年沒希望![[爆卦] 新加坡媒體: 低薪高房價 台灣青年沒希望](https://i.imgur.com/EvEG56qb.png "[爆卦] 新加坡媒體: 低薪高房價 台灣青年沒希望")
爆
[問卦] 朋友跑去抗議核電![[問卦] 朋友跑去抗議核電](https://i.imgur.com/5Blqbk5b.jpeg "[問卦] 朋友跑去抗議核電")
爆
[問卦] 扯！伍佰在演唱會忘詞你真的ok嗎？![[問卦] 扯！伍佰在演唱會忘詞你真的ok嗎？](https://img.youtube.com/vi/yGoHsTV6QrE/mqdefault.jpg "[問卦] 扯！伍佰在演唱會忘詞你真的ok嗎？")
爆
Re: [新聞] 藍白擬強推「藐視國會罪」 歐洲商會示![Re: [新聞] 藍白擬強推「藐視國會罪」 歐洲商會示](https://i.imgur.com/RqWH3gkb.jpg "Re: [新聞] 藍白擬強推「藐視國會罪」 歐洲商會示")
84
[問卦] 烏克蘭115跟104旅團投降？![[問卦] 烏克蘭115跟104旅團投降？](https://i.imgur.com/nIVrKTeb.png "[問卦] 烏克蘭115跟104旅團投降？")
80
[地震] 地震![[地震] 地震](https://i.imgur.com/S99CNBqb.jpg "[地震] 地震")
71
[問卦] 花蓮房價是什麼狀況![[問卦] 花蓮房價是什麼狀況](https://i.imgur.com/lYTlcD6b.jpeg "[問卦] 花蓮房價是什麼狀況")
80
[問卦] 螃蟹台語？![[問卦] 螃蟹台語？](https://img.youtube.com/vi/DJFZ5J4ImWY/mqdefault.jpg "[問卦] 螃蟹台語？")
爆
[問卦] 日劇是怎麼走到今天這步的？![[問卦] 日劇是怎麼走到今天這步的？](https://1.bp.blogspot.com/-Iuj4xR5QbZw/YPXGAxKD85I/AAAAAAAAFaA/kowbeAUVLJ8DcntEMJzbJGoQ3My08Y3zQCLcBGAsYHQ/w1200-h630-p-k-no-nu/%25E5%2595%259F%25E5%25A0%25B1%25E5%2591%258A-%25E6%2599%2582%25E9%2596%2593%25E8%25BB%25B8%25E5%25B9%25B4%25E8%25A1%25A8.png "[問卦] 日劇是怎麼走到今天這步的？")
61
[問卦] 到底哪些菜是「台灣菜」？![[問卦] 到底哪些菜是「台灣菜」？](https://img.youtube.com/vi/xTlNLLaaKh4/mqdefault.jpg "[問卦] 到底哪些菜是「台灣菜」？")
46
[問卦] 有人覺得網軍最近很躁嗎？![[問卦] 有人覺得網軍最近很躁嗎？](https://i.imgur.com/0C8DogUb.jpeg "[問卦] 有人覺得網軍最近很躁嗎？")
54
[問卦] 跟家裡附近的8+9吵架![[問卦] 跟家裡附近的8+9吵架](https://i.imgur.com/XinKgB1b.jpg "[問卦] 跟家裡附近的8+9吵架")
55
[問卦] 當年烏克蘭聽信英、美國交出核武，現在43
[爆卦] 五月天還沒賣完![[爆卦] 五月天還沒賣完](https://i.imgur.com/kdSCgPyb.jpeg "[爆卦] 五月天還沒賣完")
44
[問卦] 為何韓男會家暴打老婆台女還居然願意嫁?![[問卦] 為何韓男會家暴打老婆台女還居然願意嫁?](https://i.imgur.com/UGg49AAb.jpg "[問卦] 為何韓男會家暴打老婆台女還居然願意嫁?")
44
[問卦] 菲律賓女生是不是顏值還不差？![[問卦] 菲律賓女生是不是顏值還不差？](https://img.youtube.com/vi/bpF0UMhJwx4/mqdefault.jpg "[問卦] 菲律賓女生是不是顏值還不差？")
49
[問卦] 長輩是怎麼支撐工作二三十年的？![[問卦] 長輩是怎麼支撐工作二三十年的？](https://i01.ftnn.com.tw/a/24/117/241170956195966748244c.png "[問卦] 長輩是怎麼支撐工作二三十年的？")
40
[問卦] 烏克蘭預計今年敗戰投降！？![[問卦] 烏克蘭預計今年敗戰投降！？](https://i.imgur.com/xluPWtab.gif "[問卦] 烏克蘭預計今年敗戰投降！？")
X
Re: [新聞] 中國「房租肉償」漸盛！房東開價「每月16次」女大生點頭41
[問卦] 兒權會凱道遊行有人關心嗎？![[問卦] 兒權會凱道遊行有人關心嗎？](https://i.imgur.com/PbIlvGub.jpeg "[問卦] 兒權會凱道遊行有人關心嗎？")
81
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