Re: [問卦] 為何美國棒球場草皮可以一格一格?
第一階段那段敘述讓我想到一個經典案例,
高捷捷運當時其評估未來高雄市每天的通勤量有500萬人次,其中有10%是屬於捷運乘客─也就是說高雄捷運每天有50萬人次的運量,因此需要興建高運量捷運,1999年高捷公布BOT申請須知時,其中的運量預測是到2020年,紅橘兩線每日運量可達97萬人次;之後委外作的報告下修,但也達 75.6萬。但是同時另外一家外籍廠商就預估2020年,高雄每日大眾運輸需求為234萬人次,以1成為捷運乘客估,高雄捷運每天運量是23萬,高雄興建中運量即足矣。數年後我們再
看看運量,2019年2月是疫情前最高運量月份,當月運量日均是224002,與外籍廠商預估的極為接近。但是很遺憾的是當時政府沒有採信外籍公司的專業規劃,事後也沒任何政治人物為此負任何政治責任,而這些胡亂灌水的鬼故事至今仍不斷上演。
https://www.storm.mg/article/255579?page=1
※ 引述《skyprayer (SkyBotany)》之銘言:
: 在討論公共工程失落的環節前
: 還是補充說明一下
: 我自己是園藝景觀背景 但本身並不算是草坪專家
: (嚴格來說 不少專家是農藝系背景的 因為草種多是禾本科為主)
: 只有上過一些草坪初階課程
: 所以知道這個領域是很冷門的專業領域
: ------
: 為何這20年台灣重要的國家級特殊建築或公共設施
: 大多品質不如以前?
: 有一個很大的原因是規劃的環節被簡化和忽略
: 就拿棒球場的例子來說
: 規劃一座棒球場和設計一座棒球場是不同階段的事
: 需要的專業也不同
: 規劃的階段會早於設計階段
: 而規劃又大概可以分為兩段
: 第一段是可行性評估 (選址 方案評估)
: 在國外整個建設計畫會先花費0.2%~1%進行可行性評估
: 這部分包含地點選擇 地點選後 大方向的方案評估
: 評估整個方案能否在概略預算內達到主要的目標
: 包含法規 區位 生態 工法 效益 成本 風險......
: 例如現有公有地到底有哪些地點可以當作棒球場的基地?
: 各個點的優缺點為何? 伴隨都市發展又會有甚麼條件轉變?
: 這座棒球場應該設計多大規模? 是否要多功能使用?
: 有些專案可能會在這階段被評估為不可行或不建議執行
: 因為強硬執行可能會造成最後專案的失敗
: (像是大巨蛋的選址最早並非在松菸 而是在關渡平原....也造成後續諸多問題)
: 這階段的專業人員很少 在國外這個領域的從業人員待遇通常比設計端高很多
: 因為規劃評估的東西很抽象 需要許多模型和理論 又需要很多經驗
: 過去台灣省政府時期有些技術官僚是在處理這部分 也有大學教授研究這部分
: 但隨採購法上路 加上擴大民間參與 政府自己也漸漸不做這部分的評估
: 轉包為民間顧問公司或向大學採購相關服務
: 不過在台灣的公共工程規劃案 幾乎沒有這階段的報告做出不可行的結論
: (你做出不可行的結論 以後還想接公共工程案嗎?)
: 也因此這階段漸漸流為形式 甚至被省略
: (為何會有大量的蚊子館 蚊子設施 這也是重要原因之一)
: 第二階段的規畫是需求分析及需求報告
: 這個階段對於國際型的特殊設施或建築非常的重要
: 原因在於這類設施或建築十分特別也往往很複雜
: 需要各種專業顧問 專家 還有使用者 管理者代表共同討論
: 如果各方缺乏互動和一系列的調查與討論
: 很多環節會被遺漏
: 建築師或其他工程技師並非甚麼工程或建築都蓋過
: 特殊重大的建設往往有很多特殊的需求
: 在國外有各種大型特殊建築 設施的規劃顧問公司
: (博物館 醫療機構 運動場館 動物園 水族館 音樂館廳 娛樂設施 機場 港口.....)
: 這些專業的顧問公司可能參與過數百個以上的專案
: 台灣一般的建築師或工程顧問公司很難有這樣的經驗
: 舉國家級的博物館來說
: 一般民眾多數只知道博物館有展覽和教育功能
: 但國家級和國際級的博物館還會有很複雜的典藏和研究功能
: 整個博物館可能對外只有開放1/4以下的空間
: 展示 教育 典藏 研究各屬不同系統 有不同的專業人員
: 各種空間的需求也不同 但各空間又需要特殊的串聯和排列
: 棒球場也是如此 球隊的需求 場館管理的需求 觀眾的需求 經營者的需求
: 要統整在這一個空間中 不互相干擾 各有各的動線
: 所以需要有系統的規劃 (這階段還沒到設計)
: 這階段需要的時間通常一年到數年不等
: 最後會產出像是 各單位的空間需求量 空間需求特性 空間安排順序
: 特殊設備需求 環境條件控制需求 各種操作動線 流程需求 管控需求
: 安全需求 重要法規 預算比例建議.......
: 這一大本報告書是提供給後面設計者遵循用的
: 代表了相關專家 使用者代表 管理者代表 維護者代表 共同的意見和期望
: 將這些需求有系統地提供給後面設計者接力
: 這階段在這二十年間 也越來越被壓縮
: 因為規劃階段的成果是報告書 連願景圖都沒有
: 雖然功能性很重要 但不適合當政績發表
: 台灣的民意代表 地方首長 到總統 四年一任
: 如果花一年以上來做規劃 那恐怕任內會沒有東西可以讓選民有感
: 甚至做好的東西變成下任的政績
: 所以很多需求書並不完整 也不專業
: 當設計者拿到需求不完整 目標不明確的指示時
: 也只能依著指示做 做出來的設計恐怕就會各方面都有缺漏
: 這也是為什麼這二十年規劃設計施工完成的展館 展場 音樂廳
: 很多使用者評價不如過去的原因之一
: -----
: 時間有點晚 維護管理端的部分明天再跟大家分享
: 覺得這個議題有興趣的人會少很多.....
: 如果有被推爆 就再加碼兩個以前遇過的實際經驗....
--
人有多大膽,地有多大產。
有卦有推
算剛剛好 啊不夠怎麼辦?
現在車子都亂停 誰使用搭大眾運輸
地方自治 中央負責
南部就該有南部的樣子,騎山豬吧
港都捷運公司,合作廠商龐巴迪,更神奇的
是,這些資料網路上幾乎都找不到
你說的應該是投標高雄捷運的那段歷史,中
鋼為首的團隊給的運量預估超高,所以要蓋
地下化重運量
而宏總建設那端的港都捷運公司,預估運量
不高,所以只設計中運量。接著在審查會議
就被審查委員一陣訕笑
這樣的黑歷史,跟反美濃水庫喊出的高高屏
水資源共治口號一樣,都被某集團抹得很乾
淨,網路上幾乎都找不到這些歷史
就像高雄市公車一樣,平常喊得尬響的維護
文史資料多重要,但高雄市公車的歷史路線
居然在網路上也沒留下多少記錄
公車路線算很重要的文史資料...?????
笑死
南部人就都這款的,什麼都好大喜功
爆
在討論公共工程失落的環節前 還是補充說明一下 我自己是園藝景觀背景 但本身並不算是草坪專家 (嚴格來說 不少專家是農藝系背景的 因為草種多是禾本科為主) 只有上過一些草坪初階課程7
原文恕刪,因為問題根本就是在帶風向的87 如果不是,那我恭喜你,被這波政治操作洗腦真開心。 這種臆測文也推爆… 台灣體育為什麼不會進步? 因為你們一到選舉每一個黨派都要收割。爆
代PO 好久沒用電腦發文了 連PCman不能用都不知道了 若有任何排版問題請不吝指教 以下正文開始 ------------------------------------------------ 為何美國棒球場草皮可以一格一格? 所謂的一格一格,在草坪管理的行話叫mowing patterns。翻成白話文,就是割草機割出爆
意外這樣的題目有很多人想知道 先分享一下以前參與過的專案 以前在某建築師事務所工作過 有一次事務所決定要競某個公部門研究園區的設計監造案 (最有利標 各投標廠商需要提供服務建議書 請委員評分 第一順位優先議價)36
首Po如題 為什麼美國的棒球都可以一格格? 不一定是棋盤狀 有時候也是會一條深一條淺 看起來就很有畫面 如圖爆
說到運動草坪 這在台灣是一個很冷門的專業領域 冷門到新竹棒球場鋪草皮的數張照片公布時 沒有人看出這草皮施工有一堆問題3
這是我找到的桃園棒球場草皮鋪設照片 也是和新竹一樣是由人工一小塊一小塊慢慢鋪4
台灣可以做得到,絕對沒問題。 這是2018年1月24日台北田徑場的照片。 我在2017年邀請日本仙台七夕女子足球隊來台灣比賽。 但他們9月來台47
原文述刪 肥宅看著這幾天的草皮文 又看到這篇舊聞 世大運「人工草皮」恐花14億 議員質疑沒必要
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[情報] 高雄捷運111年3月運量╔═══════════════════════════════════╗ ║ 高雄捷運111年3月運量 ║ ╠════════════╦════╦═══╦════╦═══╦════╣ ║ ║ 紅線 ║ 橘線 ║ 紅橘 ║ 輕軌 ║ 紅橘輕 ║ ╠════╦═══════╬════╬═══╬════╬═══╬════╣35
[情報] 高雄捷運111年2月運量╔═══════════════════════════════════╗ ║ 高雄捷運111年2月運量 ║ ╠════════════╦════╦═══╦════╦═══╦════╣ ║ ║ 紅線 ║ 橘線 ║ 紅橘 ║ 輕軌 ║ 紅橘輕 ║ ╠════╦═══════╬════╬═══╬════╬═══╬════╣35
[情報] 台中捷運 2022 年 2 月各站運量如題,剛剛滑臉書看到台中城有發文 (月初沒更我還以為董事長不會再更新了) — 以下正文 — 台中捷運綠線 2 月各站運量26
[情報] 高雄捷運111年6月運量╔═══════════════════════════════════╗ ║ 高雄捷運111年6月運量 ║ ╠════════════╦════╦═══╦════╦═══╦════╣ ║ ║ 紅線 ║ 橘線 ║ 紅橘 ║ 輕軌 ║ 紅橘輕 ║ ╠════╦═══════╬════╬═══╬════╬═══╬════╣15
[情報] 高雄捷運111年5月運量╔═══════════════════════════════════╗ ║ 高雄捷運111年5月運量 ║ ╠════════════╦════╦═══╦════╦═══╦════╣ ║ ║ 紅線 ║ 橘線 ║ 紅橘 ║ 輕軌 ║ 紅橘輕 ║ ╠════╦═══════╬════╬═══╬════╬═══╬════╣13
[情報] 台北捷運111年05月運量日平均: 1,078,778 人次 較上月: -25.03% 較去年同期: -1.04%9
[情報] 台北捷運111年02月運量日平均: 1,496,692 人次 較上月: -6.90% 較去年同期: -16.02%6
[情報] 台北捷運111年03月運量日平均: 1,855,065 人次 較上月: +23.94% 較去年同期: -9.67%6
[情報] 高雄捷運111年4月運量╔═══════════════════════════════════╗ ║ 高雄捷運111年4月運量 ║ ╠════════════╦════╦═══╦════╦═══╦════╣ ║ ║ 紅線 ║ 橘線 ║ 紅橘 ║ 輕軌 ║ 紅橘輕 ║ ╠════╦═══════╬════╬═══╬════╬═══╬════╣
2X
Re: [問卦] 真的開戰台灣會很慘吧?爆
Re: [新聞] 我3.4億助立陶宛買工研院晶圓技術 王鴻40
Re: [新聞] 40歲國中女師「結婚6條件」驚退相親男73
[問卦] 真的開戰,美國人要怎麼具體幫台灣啊?79
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[問卦] 去年吳鳳的果汁6瓶$1099 現在momo5瓶$62954
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