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Re: [討論] 為何男生不會追求儀式感?

看板Boy-Girl標題Re: [討論] 為何男生不會追求儀式感?作者
ManaBear
(瑪那熊)
時間推噓推:188 噓:25 →:332

討論這議題,首先我們釐清一下名詞定義。

「儀式」跟「儀式感」不同,現代的「儀式感」又跟原始的「儀式感」意義不同。

儀式是指「一連串象徵性的動作或行為,
通常固定而重複執行,且未必具有實際效果或生產目的」

拆解來看,就是指:

1.從理性或旁人觀點來看,該行為沒什麼必要性或實質好處(但對當事人有)

2.但背後有某種意義存在,只是透過這行為象徵性展現

3.這行為有固定、可預測的模式或頻率

最簡單的例子像是這樣 https://www.youtube.com/watch?v=1xY3s9dT098

或是像有些人在開始工作前,必定會先來杯咖啡,
不論咖啡因是否在生理上讓他有精神,但「喝咖啡」這行為能提供他心理層面的幫助。

我在演講前,會習慣在後台或洗手間伸展肢體,並張握拳頭幾次;
要去咖啡店工作前,我會先在家玩WOT,開StuG III 打個三場才出門,
這種行為模式會讓我當天比較有靈感寫東西(無誤)。


以上都是透過一連串的習慣動作或行為,來創造「儀式感」。

就《天下雜誌》的報導,這種固定行為可以幫助人們在不確定中,
獲得某程度的可預測性,「可以帶給我們的大腦一種恆常性、對未來的能見度」。

白話就是儀式感讓你情緒卡穩定、做事比較順暢、效率提升之類。
或是單純看起來比較帥,自己覺得爽&自信心得到buff

像小時後機器人卡通合體前,會有一套固定流程,
這時敵方會默默在旁欣賞不趁機攻擊,你看儀式感連對手都會受影響(咦?)


但如今我們看到「儀式感」這個詞,意義已經有所轉換了。
很多人會引用經典名著《小王子(Le Petit Prince)》,狐狸對儀式感的說法:

「它就是使某一天與其他日子不同,使某一時刻與其它時刻不同。」

因此目前所謂儀式感,核心是指我們認真看待並對待某個時刻、某件事物,
當然也包括某段關係以及某個人(畢竟書裡情境是狐狸跟小王子的互動)
並創造出獨特性,以展現該人事物或時間的重要性。


更白話來解析,我認為儀式感包括這些元素:

1. 跳脫日常

工作日都隨便簡單吃一吃,週末邀朋友去吃個無菜單料理

平常幾乎都坐辦公室上班,生日當天請了特休去爬個山

每天兩點一線工作累得要死,Friday night 邀女生來家裡Netflix & Chill(?)

總之就是做些,跟平常不太一樣的事情,而且這些獨特事件會讓你覺得心情好、可放鬆


2. 重視細節/品味/享受

類似板友提到的「小確幸」。
比起偶一為之的小確幸,儀式感更像是「將獨特逐漸習慣化,成為新的固定模式」。

例如你每個Friday night、每個月會特地挑一天、每年的某個日子
會去做一些日常不會做的事,來犒賞自己。

又或是有板友分享,會留意生活中的小細節,讓原本簡單平凡的小事情獲得「升級」

簡單來說就是提升生活的品質、品味,增加美感或爽度
這些小動作、小改變對旁人來說「沒有什麼必要」或「無法理解」
但對身為使用者&當事人的你來說,就是爽不需多做解釋


例如有些人會將電腦主機弄得各種發光、五彩繽紛

有些人會花錢改車或弄成痛車,裝上各種喜歡的圖案彩繪

https://imgur.com/ecRiW7r
像這是我山上露營遇到的,車主表示馬力沒有因此三倍速但就是爽

有朋友每週會挑一天跟女友一起做菜(是真的料理那種做菜)
然後放個音樂樂配點酒,在住處來場甜蜜小約會。

又例如我之前只要去桃園新竹出差,就會抽空去台七乙開篷跑個山、抒解壓力


再更簡單來說,儀式感就是讓自己的生活更精緻、有品質、過更爽
而這標準就看個人喜好,有的人礦泉水喝UNI,有的人覺得Evian才好喝
有的人599藍芽喇叭就覺得耳朵懷孕了,有的人覺得房間擺台B&O視覺聽覺都滿足


儀式感鼓勵的是「多嘗試、多升級」的概念,也就是第一點「跳脫日常」
而這背後就會用到錢,畢竟很多東西一分錢一分貨,要享受就得付出
但花錢讓自己爽,我倒覺得量力而為之下沒什麼不好。


雖然很多人說女生重「儀式感」,也就是比較重視生活品質、細節
但其實男生也有儀式感,只是雙方著重的點不同。

你覺得買張3060顯卡打game比較爽,女友可能不懂為何顯卡要另外買
你興奮說這機芯打磨真棒、鵝頸裝置美翻了,女友歪頭說幹嘛不戴Apple Watch


最後,儀式感又分兩種類型

一是「個人儀式感」a.k.a.升級你自己使用/食用/享用/想要的東西
白話就是自己想爽自己處理,很合理。我想買高檔貨滿足心靈,那就得想辦法努力獲得

純粹個人想爽的儀式感,最忌諱凹別人、想佔便宜還用儀式感當藉口
這種咖通常我們叫做蹭飯仔、拜金公主、軟爛男、男權/女權自助餐。

如果你衰洨遇到了怎麼辦?閃人就好了,跪舔是最要不得的行為
不管是九千元吃頓飯或抖內送禮,一概都是浪費錢的行為。


另一種儀式感叫做「關係儀式感」,專指情侶夫妻間的一種互動模式
同樣是「跳脫日常」、「重視享受或升級感」,但關鍵是「雙方一起爽」

如果是對方趁生日跟你強討一咖小金球或一支J12,
這不叫關係儀式感,而是上面說的「以儀式感之名來凹你好處」的瞎咖。


雙方一起爽的關係儀式感,例如平常都是SOP公式滾床,交往紀念日嘗試個角色扮演
(鄰居與隔壁太太、住院病患與色氣護士、女教師或女學生之類)

或是日常約會都簡單吃,但你生日她親自下廚料理,你在她生日一起去吃和牛47

這幾年都在國內玩,今年你們決定去日本自助旅行賞櫻泡溫泉

這些都在透過「規劃某種一起爽的享受」來展現雙方對關係的重視與投入
讓感情可以持續升溫、更加緊密。

當然也不是每種「關係儀式感」的創造都要花很多錢,
前面說我朋友會買瓶酒、放個音樂、一起做菜,或像我之前會帶女伴去爵士酒吧看表演
這種開銷相信板上年薪三百起跳的大大們根本不放眼裡。(何況不是都要你全出)


回到儀式感的核心,
是指在「認真過生活」與「隨便一天過一天生存著」兩個端點的線條上,
看我們處於哪一個位置。愈靠近左邊「認真過生活」,往往就愈是個重視儀式感的人。

至通常會讓你的生活比較有趣、豐富、有梗、精彩些。
畢竟你會想辦法偶爾跳脫日常、提升品質並好好享受。


也因此,當一個女生說「你是個不重視儀式感的男生」時,

通常代表四種可能;

1. 她不懂/無法理解你的儀式感,你們的生活模式或價值觀落差太大

你可以試著跟她分享你的生活亮點、休閒娛樂,看她能否懂你的個人儀式感
如果她還是無法接受,那就是你們的生活或觀念實在差距太大
當然就是放生去找另一個更適合自己的對象。


2. 她真心覺得你只是在生存,而非經營生活,你這人對她來說太無趣了

之前文章說過,這時代生活無趣的人就得承擔較高的「不易吸引對象」風險
你當然可以躺平,但也要為自己躺平行為負責(而不是整天靠邀台女不愛無趣的男人)

但如果你覺得自己明明有經營生活、也有很多個人儀式感
那就參考上一點吧,若最後分享無效,那就放生去找別人。


3. 她覺得你對關係有點擺爛,不主動規劃一些活動或驚喜,
當她自己規劃時你又一副懶散樣覺得不需要。

這是有些情侶交往久了後,會出現的困境。
過了熱戀期,加上工作繁忙,就會開始平淡度日、失去新鮮感。

若伴侶跟你這麼說,是個警訊也是個契機,提醒你該積極一點了
你可以主動規劃製造「關係儀式感」,也可以鼓勵對方規劃而你積極參與
當然,若雙方一起規劃是再好不過了。


4. 她只是因為凹不到好處,所以嗆你

這種瞎咖不用我多說了,根本不需浪費時間互動。



祝大家今年愛情順利。

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.128.203 (臺灣)
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f2460f01/13 11:46

yahoody01/13 11:51推瑪那熊

redapple3401/13 11:55有完全不花錢的儀式感,男生就沒意見了

對某些人來說,是要完全不花他的錢,才會沒意見。 有些男生覺得,女生只要花到他的錢,就是現實台女 有些女生整天凹男生,只要出到一點自己的錢,就說男生小氣 所以兩個陣營的極端派,根本就是好朋友。

PECVD01/13 11:56我反對把“儀式感”跟“認真過生活”綁在一起

abc2108699901/13 11:56給推

nesibe01/13 11:56又在肺炎一堆無重點

肺炎去年已經確診過了。

yahoody01/13 11:56樓上儘管反對啊,你有啥不反對的?

PECVD01/13 11:56儀式感就儀式感,現在又要超譯成“認真過生活”?

PECVD01/13 11:57能不能不要老是在文字上做文章?

PECVD01/13 11:58以後是不是說“你沒有儀式感”=“你不認真過生活”

PECVD01/13 11:58

bbbing01/13 11:59阿就,很多人會特地讓詞彙混入多重意義模糊自己的焦點啊

bbbing01/13 11:59比如說上進心可以真的是很上進,也可以是其他意思

strlen01/13 12:00沒有 說到底是一樣的東西 儀式跟儀式感都是為了穩定情緒

PECVD01/13 12:00感受腦最愛這招

vi00024601/13 12:00寫得很好 男生重視的跟女生不一樣 女生喜歡享受過程

strlen01/13 12:00因為人有精神狀態的問題 只是像動物一般求生存 根本無需任

PECVD01/13 12:00結果兩性專家也來搞這招

被P大認證兩性專家,開燻。

vi00024601/13 12:01男生比較喜歡升級裝備 可以一再享用

strlen01/13 12:01何儀式或儀式感 就是為了生存什麼都可做 非生存相關隨便

vi00024601/13 12:02例如一樣學烘培 我女生朋友是去上廚藝課

vi00024601/13 12:02我是買一堆廚具自己看影片學

PECVD01/13 12:03女性為了合理化自身行為的詞彙,結果把它拿來發揚光大,超

PECVD01/13 12:03譯出更多意義,這真的有夠 ...

feb01/13 12:06推這篇,從定義到各種情況都分析到了

lym071501/13 12:07儀式感這詞超智障

lym071501/13 12:08想要在某個對的時間做些特別的事就直接去做 包裝成新的

因為完整版字數太多,你這行就是個示範...

miyuika01/13 12:09儀式感 是願意為了特別的日子用心準備 雙方如果沒有共識

miyuika01/13 12:09 是不會開心的

對啊,沒共識就不用勉強,彼此去找更有共識的對象

lym071501/13 12:10名詞 有夠智障

miyuika01/13 12:12通常是金錢時間心情上都沒有餘裕的情況下就不會注重這個

miyuika01/13 12:12,假日休息都來不及了。但肯注重儀式感的人反過來說就是

miyuika01/13 12:12金錢時間上有餘裕,當然比較受歡迎。

這觀點有點道理欸。

lym071501/13 12:12想要什麼講清楚 包裝成虛無飄渺的儀式感 就可以無限上綱

lym071501/13 12:13反正做不好 做不夠 就是儀式感不到位

你才知道商人有多厲害。

miyuika01/13 12:15一年365天都過一樣的生活,真的很乏味。

PECVD01/13 12:16我認真過生活,結果冒出個兩性專家:你很有儀式感喔!

PECVD01/13 12:16想到就翻白眼

你很認真過生活喔!讚讚讚!

miyuika01/13 12:16至於說都叫男生準備自己卻沒任何用心那種女友,遲早要甩

miyuika01/13 12:16掉的。愛情只有一方付出本來就不會長久

對,這種叫自助餐,不論男女都很雷

miyuika01/13 12:17我覺得與其說是認真過生活,不如說是用心經營生活。有的

miyuika01/13 12:17人覺得他認真工作就是在認真過生活了

就像有些人覺得只要一直工作拿錢回家,就叫做有在顧家庭顧小孩了

※ 編輯: ManaBear (114.44.128.203 臺灣), 01/13/2023 12:27:44

PECVD01/13 12:19不管是認真生活還是認真經營生活啦,沒事就有人拿個“儀式

PECVD01/13 12:19感”名詞亂冠,真的是好笑

aizawafff01/13 12:25推 寫的很仔細

owo020401/13 12:27儀式感最簡單的例子

owo020401/13 12:27古人說喝不同酒要用對應的杯子

嗯嗯,這儀式感其實現代人也有。已經跳脫禮儀的概念,而是一種FU這樣。

※ 編輯: ManaBear (114.44.128.203 臺灣), 01/13/2023 12:28:42

owo020401/13 12:30日本人泡個茶要用n種不同刷具 不同容器 一定要轉幾圈再

owo020401/13 12:30喝 等等

Cyclone556601/13 12:33總是有人用個儀式感凹對方 再靠北靠母的 還不准人說

Cyclone556601/13 12:35凹不到就說對方小氣 這什麼乞丐行為 跟預言故事一樣

對,這種自助餐瞎咖絕對要避開 只是拿儀式感當做「享受卻不願付出」的藉口罷了。儀式感就是被這類人搞臭的。 個人想要有儀式感,靠自己努力不要去凹對方 關係想要有儀式感,那兩邊都要開心有享受到

hitomi4701/13 12:36儀式感的重點在那個”感” 沒戳到感受腦的G點就是沒儀

hitomi4701/13 12:36式感的男人

miyuika01/13 12:43推文反對意見感覺都是在紮稻草人打不存在的敵人。好像是

miyuika01/13 12:43要讓完全不熟的女生有儀式感?

bbbing01/13 12:43喝茶那個儀式感,你覺得很多人喜歡嗎

儀式感是很個人的東西,自己爽才是重點 就像有些人覺得咖啡就是要從磨豆開始才有FU,對他來說就是種儀式感

miyuika01/13 12:44要怎麼讓自己的另一半開心自己都不知道嗎?對不熟的人不

miyuika01/13 12:44需要有儀式感啊。因為他們根本不屬於你的生活,又何必經

miyuika01/13 12:44營儀式感給對方

trij01/13 12:44每天吃完晚餐跟太太出門散步也是一種儀式感啊,真的不用花

trij01/13 12:44

對對,「有沒有讓對方覺得用心」才是重點 但可能有些人只會靠砸錢追女生,所以永遠都只會用錢來思考吧

miyuika01/13 12:46是自己選擇跟公主病乞丐女交往所以上來抱怨,還是這個假

miyuika01/13 12:46想女友根本不存在,都是聽說還是看其他人故事?

SSglamr01/13 12:53認同雙方一起爽的關係儀式感 所以也不敢說啥不要求儀式感

SSglamr01/13 12:53明明男孩紙也一堆毛要女方配合

※ 編輯: ManaBear (114.44.128.203 臺灣), 01/13/2023 13:00:48

Cyclone556601/13 12:56交往是沒有啦 分享點心得可以 大概就是試乘 沒購車

twmarstw775801/13 12:56那不叫儀式感...叫老子有錢

miyuika01/13 12:59沒有交往的真的不需要給啥儀式感 = = 只是過客

rm7601/13 13:00

aaaaagw01/13 13:00儀式感就是我過不起韓劇的生活,但是片中的生活我也一定

aaaaagw01/13 13:01要過到,就算變成低配版也行

twmarstw775801/13 13:04硬要過非自己等級的生活方式只是虛榮而已

pandadavid01/13 13:05個人問為儀式感跟"認真生活"不能綁定,但有其正相關(需

pandadavid01/13 13:05求金字塔). 而把儀式感綁定"女性對於男性的物質索求"

pandadavid01/13 13:05根本只是充滿仇恨的標籤化行為.

abby200701/13 13:10居然還去回PECVD

miyuika01/13 13:12搞半天某些人在說的是根本還沒追到的 還沒追到的要花錢&

miyuika01/13 13:12用心追不是很合理嗎 不然不要追不就好了 傻眼

miyuika01/13 13:13說得好像是自己女友完全不付出一樣 結果連女友也不是

miyuika01/13 13:15被追的一方本來就沒義務要付出 甚至完全拒絕不甩忽略都沒

miyuika01/13 13:15責任

westwet01/13 13:18原意是這樣沒錯,三四年前我還有忍不住想在女生談儀式感

westwet01/13 13:18時提出來聊,但很快我就放棄了

gn0001448201/13 13:20推推

westwet01/13 13:20很明顯大家追求的是後來被直接簡化轉換後的東西,那個才

westwet01/13 13:20是無腦爽度(砸錢、享受當然爽),才好懂好傳唱各路人馬

westwet01/13 13:20一起蹭關鍵字一起自我說服「我不是無腦愛花錢爽而已,我

westwet01/13 13:20是追求對自己好而且是儀式感的概念喔好棒好有成長有意義

westwet01/13 13:20

Ron5132001/13 13:27儀式感基本到了喪禮才有感

miyuika01/13 13:36找還沒追到的一起過節只是找藉口獻殷勤,跟生活中的儀式

miyuika01/13 13:36感一點關係也沒有=_=

Cyclone556601/13 13:38什麼你變了 在一起後就變了 你原來不是這樣的啊

Cyclone556601/13 13:38下略五百字 樓上真的呵

saterr01/13 13:45有些男生要他用心他寧願花錢

的確,有些人會覺得花錢比較省事 就以買禮物來說,他們會無腦直接買貴的,但有研究發現買貴的效果沒有比較好 不過再怎麼說,不想用心寧願花錢 還是比不想用心又不想花錢的好一點就是...

PECVD01/13 13:46還居然有人問為什麼不能綁定?

PECVD01/13 13:46靠,你要綁定當然可以啊!有什麼不行?

所以我都是行動支付綁定信用卡,真的方便,出門不用帶零錢

PECVD01/13 13:47你爽你要怎麼超譯怎麼解釋都嘛可以!

PECVD01/13 13:47感受腦最愛的就是這樣不是嗎?

PECVD01/13 13:47什麼東西都摻在一起做撒尿牛丸

PECVD01/13 13:48下次你說我最愛儀式感=我最愛認真生活了呦!

PECVD01/13 13:49多好!

PECVD01/13 13:51你就是可以在這種模稜兩可,語意不清的狀況下得到你想要的

PECVD01/13 13:51,希望別人以為的印象

PECVD01/13 13:51沒什麼不可以

PECVD01/13 13:52但,科科,就是有人可以看穿這種假象

確實,您頭腦最清晰,邏輯最清楚,各位女孩兒應該要多欣賞這樣的優秀男人。

ohmylove34701/13 13:53認真生活只是儀式感的其中一種屬性,儀式感也有逃避

ohmylove34701/13 13:53生活或是迷信等等其他屬性,這是單純邏輯上的 is 和

ohmylove34701/13 13:53has 的差別而已

PECVD01/13 13:53也不是所有人都同意繼續用這種感受腦觀點的超譯

jackjoke200701/13 13:58推 中肯

a2212221201/13 13:58我肯定有些女生要的沒有你想得那麼深XD

一定的啊,有的就只是要享受物質而已 這就看自己能否接受了,覺得處不來就篩選掉。

PECVD01/13 13:59我覺得接下來一定會被超譯成:反對儀式感的就是反對認真生

PECVD01/13 13:59

PECVD01/13 14:00感受腦又多了一個可以胡扯的理由

您竟然超譯自己,厲害

mk122501/13 14:04就是要男方掏錢給個名詞而已

ohmylove34701/13 14:05樓上P大,儀式感有認真生活這種屬性不代表一定是認真

ohmylove34701/13 14:05生活,你卻說會被超譯為沒儀式感→不認真生活,這不

ohmylove34701/13 14:05就是妥妥的「滑坡」+「稻草人」嗎?

他的邏輯我真的跟不上

bbbing01/13 14:07問題依然是儀式感底下包裝的需求啊

bbbing01/13 14:08換成男生希望女生更有生活質感,不被說是嫌女生沒氣質嗎

交往相處後,如果希望女方更有生活質感,就跟她說啊 男生當然可以表達自己的期待與需求 但女生也可以不接受不想改,那男生也可以選擇是否停損、下面一位啊

miyuika01/13 14:10cyclone 女友不付出可以吵架抱怨分手 但沒追到的不付出真

miyuika01/13 14:10的不需要抱怨耶

miyuika01/13 14:12都還沒追到就在幻想對方會說自己變了 也是滿會腦補的

tomlee113001/13 14:17最愛的儀式感=百式觀音,會長太帥了

真的帥。

InDer556601/13 14:20忍術結印! 儀式感

InDer556601/13 14:21火遁*豪火球之術

可惜我只會豪洨之術

MrPasserby01/13 14:22講得挺好 給推

MintTW01/13 14:22獲利良多

我也想要股票獲利良多...

MintTW01/13 14:22收藏了

MintTW01/13 14:22thank you

canis83102501/13 14:30優文必須推,版上天天怨天尤人的魯蛇都該天天拜讀

Danelle01/13 14:30要的就是這種文 推

Rmoon01/13 14:32當兵就享受過夠多儀式感了,退伍就不需要了

那個不是本文的儀式感啦,這邊說的儀式感要有爽度。

PECVD01/13 14:40ohmylove 去看本文作者怎麼寫的

這開頭我以為是趁亂告白...嚇到

PECVD01/13 14:40再想想感受腦最愛什麼

PECVD01/13 14:41這些結果就如同你說的那樣,我不過就是先用感受腦的方式演

PECVD01/13 14:41繹一下

※ 編輯: ManaBear (223.137.70.24 臺灣), 01/13/2023 14:54:18

ohmylove34701/13 14:44所以他們「總是」這樣嗎?所以在意儀式感的人必然就

ohmylove34701/13 14:44是感受腦嗎?那什麼又是感受腦呢?如果這些人超譯儀

ohmylove34701/13 14:44式感,那問題在超譯的人還是儀式感呢?你能簡單的解

ohmylove34701/13 14:44釋你的觀點嗎?

沒關係啦,不用強人所難

applegirl84001/13 14:44推推!看劇一定要聽完片頭片尾是我的儀式感

看電影會待到最後,或是閉著眼聽片尾,回味剛才的劇情,也是一種。

miyuika01/13 14:49某p也是自定義一個「感受腦」來紮稻草人打,根本沒有這

miyuika01/13 14:49個名詞的定義

Gorsky01/13 14:49

miyuika01/13 14:49就跟「台女」一樣只是用來建立假想敵的負面詞彙

macochan01/13 14:51解釋得很到位,各種立場的儀式感含義都描述到了,但有

macochan01/13 14:51些人仍是固執硬要堅持其中一個立場的含義才是「女生」

macochan01/13 14:51說的儀式感

wvaidne301/13 14:52太認真了吧 推

tttt020401/13 14:54一堆崩潰是怎樣? 瑪那熊 我的實話人

macochan01/13 14:55人生這麼憤世嫉俗過得開心嗎?我隔著手機螢幕看那幾行

macochan01/13 14:55推文都感受到滿滿的負面能量

把PTT當個抒壓管道也不錯,至少不會在現實影響別人

miyuika01/13 14:58正常人幫女友&男友過節準備驚喜會想 我換來另一半開心又

miyuika01/13 14:58愛我 超爽的好嗎 就只有他們在抱怨說不想準備儀式感 是

miyuika01/13 14:58不是活在平行世界還是單身一輩子沒體驗過?

yaokut01/13 15:02聽到老公回家開門,一定會跑去門口迎接他,睡前一定要抱抱

yaokut01/13 15:02蹭蹭,生日一定要買一片蛋糕,你一口我一口的,這算儀式感

yaokut01/13 15:02嗎?還是這就是過生活而已?XD

這是放閃 XD 認真說,這種「用心對待」的行為當然也是種儀式感。 只是不知為何有些人總覺得,一定要花錢才算。

Chen33401/13 15:06優質良文,收藏了

PECVD01/13 15:09馬那熊你腦袋早就感受腦化了,講邏輯你跟得上才有鬼!

PECVD01/13 15:10什麼提升自己就可以減少遇到瞎咖的機率

yaokut01/13 15:10感受別人都是感受腦的強者!

PECVD01/13 15:10什麼重視儀式感就是認真生活

PECVD01/13 15:11還有什麼要對“女人就是愛錢”講出血淋淋的事實

PECVD01/13 15:11你怎麼不敢對女性說出血淋淋的事實?

PECVD01/13 15:12對啦!兩性專家偏向女性觀點當然比較好賺錢

PECVD01/13 15:13但是你就是讓大家知道你就是偏向女性觀點

PECVD01/13 15:13背後的東西我就不多說了

「純粹個人想爽的儀式感,最忌諱凹別人、想佔便宜還用儀式感當藉口 這種咖通常我們叫做蹭飯仔、拜金公主、軟爛男、男權/女權自助餐。」 我文章都罵成這樣了,還算偏向女性觀點喔? 知道了啦,只要沒無腦說「台女都___」,就是偏向女性觀點了對吧?(攤手)

bbbing01/13 15:17當然我知道這些東西實務上可以溝通

bbbing01/13 15:17我是想說版上大呼小叫的,很明顯傾向某一方

mermermer01/13 15:22 https://i.imgur.com/OAKMgor.jpg

palapalanhu01/13 15:23

PECVD01/13 15:23我是不知道你想諷刺還是幹嘛啦,但正合我意

PECVD01/13 15:25感謝你的圖啦!

mermermer01/13 15:26我怎麼會諷刺駐板地縛靈感受腦大師啊><

PECVD01/13 15:28你的意圖還真是明顯 @@

yaokut01/13 15:28http://i.imgur.com/Sc79mk1.jpg 這張比較貼切啦!請自動

yaokut01/13 15:28把垃圾替換成感受腦即可

Saber9201/13 15:29提升自己減少遇到瞎咖的機率XD

Saber9201/13 15:29那怎麼會這麼多高知識高收入份子受騙

高知識高收入份子是提昇的一部分,但不是全部 有思辨能力、篩選能力比較重要。 另外,若以詐騙受害者來說, 你覺得教育程度高的被騙比例高,還是教育程度低的比例高? 還是你「憑感覺」覺得高知識份子受騙的比較多?

PECVD: 樓上你這不對喔

01/13 15:29

PECVD01/13 15:29我說y那張圖

PECVD01/13 15:30y那張圖跟我沒關係喔!你自己用就好

PECVD01/13 15:30m那張才是我要的

drinkmuffin01/13 15:30看到你這篇才知道原來你們說的儀式感跟我想的差超級

drinkmuffin01/13 15:30

PECVD01/13 15:31不是說樓上,抱歉

miyuika01/13 15:35所以某p到底有沒有要解釋什麼是感受腦 不要自定義一個莫

miyuika01/13 15:35名其妙的名詞就拿來罵人啊

PECVD01/13 15:40感受腦什麼時候是個罵人的詞了?你以前用來罵人過?

yaokut01/13 15:40這種感受別人都是感受腦的事,能有清楚定義嗎?怎可以亂問

yaokut01/13 15:40定義!真的是齁~

PECVD01/13 15:40你什麼時候聽過別人用過這個詞?

miyuika01/13 15:41瑪那熊解釋定義那麼清楚 還要被某p嫌 某p自己卻連感受腦

miyuika01/13 15:41是啥都沒說清楚就開始紮稻草人 要不要自己po一篇說明一

miyuika01/13 15:41下你的感受腦是啥定義

PECVD01/13 15:41都沒有聽過的話,你怎麼知道這個詞是不是用來罵人的?

PECVD01/13 15:41笑死!

PECVD01/13 15:41定義清楚就是資訊正確嗎?

PECVD01/13 15:42我講個資訊錯誤的東西我也能定義清楚啊!

yaokut01/13 15:42m大請放棄吧!要是能講清楚,怎麼感受這麼多年!別為難彼

yaokut01/13 15:42此了!

PECVD01/13 15:43敢在bg板po文還不能嫌?

PECVD01/13 15:43那你怎麼不去 facebook po文,順便封鎖我

PECVD01/13 15:44生活在同溫層豈不快哉?

PECVD01/13 15:44來ptt還叫別人不能嫌喔?笑死!

miyuika01/13 15:45某p你都知道根本沒人聽過這名詞 誰知道你是不是在罵人

PECVD01/13 15:46那干你屁事?

PECVD01/13 15:46你連自己有沒有被罵都不知道了

PECVD01/13 15:46你到底要關心什麼?

PECVD01/13 15:47你要問我有沒有在罵馬那熊?

PECVD01/13 15:47給你猜啊!有夠好笑欸你!

miyuika01/13 15:49所以某p是用一個自創的詞彙在公開論壇批評別人,但其實也

miyuika01/13 15:49不打算跟其他人交流,只是自己推爽的 = =?

PECVD01/13 15:50你是不是不把自己當人?

bonny556601/13 15:50垃圾解釋

yaokut01/13 15:50這麼多年,不就是我貼的那張圖那樣嗎?XD 奢求什麼?

PECVD01/13 15:51還是你不把所有跟我交手過的版友當人?

PECVD01/13 15:51y,那張圖你自己用,別栽贓我

a897392501/13 15:52儀式感=認真生活,沒儀式感未必不認真生活

PECVD01/13 15:53事實上是,有儀式感也未必是認真生活

aJan556601/13 15:56感謝P大在這篇文吵架 這麼多推文讓我看到這篇好文

PECVD01/13 15:59不用感謝我,我不吵,馬那熊這種“看起來”很正確的文一向

PECVD01/13 15:59很受好評,你遲早都會看到

PECVD01/13 16:00但你受到的影響 ... 科科,就難講了

PECVD01/13 16:01好一點,女性觀點仍然主宰市場,那這篇文對女性就有利基

PECVD01/13 16:02壞一點,男性觀點逐漸成形,那就是被嫌棄

PECVD01/13 16:03自己要有獨立思考的能力啊!科科!

God1234556601/13 16:04別人定義不符自己標準就罵翻,但自己隨便創個詞罵人

God1234556601/13 16:04就可以,P能你不能

CaLeLu01/13 16:06推推

kobebrian2401/13 16:13

l6130201/13 16:14認真過生活....別胡扯好嗎

miyuika01/13 16:17不覺得講自己想講的叫做交流,不溝通只是在嘴而已根本沒

miyuika01/13 16:17打算討論

sunkyu112401/13 16:19很好奇這種人在現實中到底長什麼樣,頗奇葩,哈哈哈

excubitorium01/13 16:24推,您真是本版清流

pu10123401/13 16:31贊同,其實這系列文從標題就很刻板印象(你把追求儀式感

pu10123401/13 16:31的男生放在哪)、不嚴謹(請先給我遺式感的定義再給我取

pu10123401/13 16:31樣數據),最重要的是,研究主題沒有意義。定一個這種標

pu10123401/13 16:31題,寫的都是情緒化的內容,目的只是為了放一堆人在下面

pu10123401/13 16:31罵儀式感吧。何必人身攻擊有儀式感的人呢?這文的標題就

pu10123401/13 16:31是刻板印象,內容目的就是人身攻擊。就是一個這樣的東西

pu10123401/13 16:31罷了

pu10123401/13 16:34推錯文了抱歉幫我刪一下,謝謝

wwa92801/13 16:38認真分析文給推

xchax01/13 16:47講那麼多幹嘛,我們就想找藉口仇女不行嗎

哈哈可以、可以,至少有找藉口, 就怕有些人仇女連藉口都不找。

pu10123401/13 16:58推,條理分明。我想原原po等對儀式感進行人身攻擊的人應

pu10123401/13 16:58該是遇到你說的第四種狀況,也就是女生硬要凹他,或是基

pu10123401/13 16:58本上她就是嫌棄男友不夠負擔她的遺式感。但如你所說,快

pu10123401/13 16:58逃分手啊就是正解。而不是上來發文把「儀式感」這個定義

pu10123401/13 16:58那麼廣的詞拿來刻板印象和地圖炮。

miyuika01/13 17:02那些人說的好像女朋友答應交往卻不願意用心付出一樣,結

miyuika01/13 17:02果批評的對象根本不是自己女友,只是想追的女生。她不愛

miyuika01/13 17:02你當然不會對你有任何付出啊。

derlin1234501/13 17:02寫的不錯

vi00024601/13 17:02反正男女板每次吵的都是萬年老梗題 好無聊

vi00024601/13 17:03現在大家都去用爆料公社跟dcard了

kami085701/13 17:04這又不是要研究,那麼嚴謹做啥用

jessicalynn01/13 17:08推~~

pu10123401/13 17:09嚴謹點好啊。XD 偏激文看多了整個風氣會慢慢改變很可怕

pu10123401/13 17:09的。我逛過微博很多細節都像惡夢一樣。其實我是覺得男女

pu10123401/13 17:09版還好啦

Ark72701/13 17:13SIEG ZEON!

momomom01/13 17:29你可以跟駐板地縛靈周旋真不容易

其實我覺得看那些推文滿有趣的, 有些人就是真誠地活在自己的世界裡,同時又發自內心以為自己看透整個世界。

fickle8501/13 17:41中肯給推

Freeven01/13 17:45儀式感跟認不認真收穫的確不太好掛勾

Freeven01/13 17:45*生活

Freeven01/13 17:49老北老木那一代拉拔小孩長大夠認真生活了吧

Freeven01/13 17:49他們有在玩儀式感的嗎 生活品質美感品味是一個點

Freeven01/13 17:49認不認真生活又是一個點 中間畫上等號不太適合欸

我認真生活的意思不是認真賺錢求生存 而是賺錢之餘去經營自己的生活、品質、美感、品味這些東西 我敬佩那些含辛茹苦拉拔小孩長大的長輩們(上一代尤其多) 而且覺得他們因此沒能認真生活,也是種犧牲。

bkj200101/13 17:51

Freeven01/13 17:52富過三代才懂吃穿 難道這三代都不認真打拼生活ㄇ

打拼生活不是認真生活,你整個搞錯文中所述啊。 儀式感就是指除了打拼,也認真善待自己&關係。

abby200701/13 18:04看到駐板地縛靈狂噓,就讓我很想把推文看完,配飯娛樂

honeyflower01/13 18:05瑪那熊必推~~

vi00024601/13 18:08認真生活 又是個定義很模糊的詞 怎樣才算認真?

PECVD01/13 18:09笑死,馬上就有人說我在罵人

PECVD01/13 18:09說說看,哪點看出我在罵人?

vi00024601/13 18:09上班摸魚打混 放假到處吃喝玩樂 這樣有認真嗎

工作不認真,生活挺認真,對自己好也挺認真

vi00024601/13 18:09輪班爆肝年收300+ 放假只想躺平 這樣有認真嗎

工作很認真,生活不認真,也沒有善待自己。

PECVD01/13 18:10一個沒人用過的詞,也不知道發明這詞的人在想什麼

PECVD01/13 18:11馬上就能想到“他一定是在罵人”

PECVD01/13 18:12真的快笑死我

PECVD01/13 18:12然後那個 a 開頭的,你不是新來的吧?

PECVD01/13 18:13我噓你就要看?你是不是不知道我噓的額度是無限的?

PECVD01/13 18:14然後還有個m更是好笑

PECVD01/13 18:15我不告訴你我的定義,就指著我鼻子“你不是來討論的”

PECVD01/13 18:15奇怪了,誰要跟你討論“感受腦”的定義了?

PECVD01/13 18:16不跟你討論你還生氣咧!笑死!

PECVD01/13 18:17這邊哪個人想聽“感受腦”的定義?基本上沒人,我也不想講

PECVD01/13 18:17,你偏偏要問,我不講你還要生氣?科科

PECVD01/13 18:17你要問?求我啊!哈哈!

yahoody01/13 18:22https://i.imgur.com/otqcqb8.jpg

yahoody01/13 18:22提不出論點的PE又在發揮他的感受腦了

gundam0001/13 18:25最愛欣賞PECVD的噓文反對儀式感了 好舒壓:)

ivycheng041501/13 18:25推 寫的很中肯

IiiiIiIIiiM01/13 18:30推認真文xD

miyuika01/13 18:30某p講話沒水準也沒邏輯,就是講自己爽的 不用理了

PECVD01/13 18:33“貶低他人式論點加強法”

PECVD01/13 18:33樣本加1

tozz01/13 18:54儀式感不是認真生活

kelly89092501/13 19:10

abcd111101/13 19:10新儀式感就說為了花錢所冠上的合理化啦

cchtwn01/13 19:13推~

chungyiju01/13 19:16

cchtwn01/13 19:17在瑪那熊文章看某些特定帳號推文也是我的儀式感

abcd959793801/13 19:25熊大的文章都很棒~ 謝謝你的撰文

ivycheng041501/13 19:26這位大大真的滿熱心的寫了好幾篇優質長文

KyGrA01/13 19:35靠北在高鐵上看推文小丑好快樂

PF3001/13 19:36滿能理解那些噓的意思;只能說這個近代被塑造出來的詞跟自己

PF3001/13 19:36的主觀慾望有強烈掛勾,甚至帶著商業目的,你拿來跟認真生活

PECVD01/13 19:37笑死, 我就是來看這些為現今兩性環境貢獻了一分力的

PECVD01/13 19:37兩性專家到底講了些什麼東西

PF3001/13 19:37去掛勾我覺得不妥,如果拿來批評別人沒儀式感更糟

zeon1984110201/13 19:37探討廣告文案的意義...人家發明這個就騙人花錢而已

PECVD01/13 19:38馬那熊的文章, 我以前就會噓, 今後還是會繼續噓的啦 !

PECVD01/13 19:38哈哈 ~

PF3001/13 19:40儀式感這個詞其實著重在某個特定時間的物質需求,原PO卻當成

PF3001/13 19:42生活態度,本質上層面差很多。可以想想在儀式感這個詞出現前

PF3001/13 19:43難道大家就不懂得如何好好過生活了嗎?

PF3001/13 19:44粗暴一點來說,不妨去問問那些把儀式感掛在嘴上的,他們真正

zausa01/13 19:45很厲害

PF3001/13 19:45要的儀式感是指什麼,10有89提出來的東西其實是物質或是慾望

james197201/13 19:46儀式感就是女生要男生花錢供養的一個藉口而已,搞的自

james197201/13 19:46己跟個公主一樣,拜託先去照照鏡子吧,照鏡子前就不用

james197201/13 19:46先洗臉了,因為洗了還是一副醜樣啊

對啊這種女生絕對要斷開,文裡不就罵過這種假儀式感了?

PF3001/13 19:46索求,而且是對伴侶或是他人的期望。而真正的生活態度應該精

PF3001/13 19:47是精神層面的東西。

你講的不就是我文裡說的 XD 重點是認真對待自己、對方或讓某個時刻變得獨特,本來就沒有一定要花錢啊

asdf663001/13 19:50推,話說我早上賴床五分鐘應該也是一種儀式感XD

pisu01/13 20:07男生卡認真賺錢就對了

johnny9401/13 20:10我做任何決定前都會尻一槍冷靜一下,也是儀式感

重要的儀式感。

yoyoyeeee01/13 20:16來看某人崩潰跳針噓文的 嘻嘻

samuelass01/13 20:19真想看那個P孩(叔?)現實長怎樣 整天在推文崩潰

monocero01/13 20:33長輩那一代也有儀式感的啦,我爸在我媽生日都會吩咐小

monocero01/13 20:33孩們記得慶祝,我媽反過來也會做同樣的事情

monocero01/13 20:34我主管60左右跟太太是公司同事,吃晚餐後牽手散步被看

monocero01/13 20:34到很多次

monocero01/13 20:36他們或許不會用儀式感的字眼,但做的事情其實也有那種感

monocero01/13 20:36

這超棒。 可惜有些人總覺得儀式感就是要花錢, 或看到儀式感三個字,就覺得一定是女生在跟男人凹錢

Cyclone556601/13 21:18miyuika 真的很腦補 就說試乘了 不買不行這樣

Cyclone556601/13 21:18整天假設你的對立面一定是沒有女朋友的 人身攻擊

Cyclone556601/13 21:19也沒有要反駁論點的 就只是來噴人的吧

Cyclone556601/13 21:20我看到前任 直接跳車 這也不行就是了 一定要上車嗎

Cyclone556601/13 21:21所以 要抱怨詐騙太多 一定要被騙過 要抱怨天氣熱死

Cyclone556601/13 21:22一定要死過 要抱怨總統太爛 一定要當過總統嗎

Cyclone556601/13 21:22不能 按照前人的腳步 防範於未然? 知道是屎還吃?

hyy968501/13 21:25

Cyclone556601/13 21:26當然 還是推這篇 起手說人腦補 自己也腦補 大可不必

Cyclone556601/13 21:27還沒成為對象就暗示生日想要手機的 還要交往這樣嗎

Cyclone556601/13 21:28我是直接跳車 然後靠北她 現在就是這樣 你會上車喔!

CHRISTINAYEN01/13 21:32推 這種文章版上越來越少了 值得推一下~

d00003202201/13 21:37優質,M起來

miyuika01/13 22:09沒交往 想要手機 就是單純被當凱子 跟儀式感一點關係都沒

miyuika01/13 22:10對方又不是你生活一部份 也不重要 為啥感覺自己被勒索?

miyuika01/13 22:12你會在乎路上乞丐跟你討錢嗎

rattrapante01/13 22:13你有偷臭人家花九千ㄘmos喔

九千至少要吃和牛47吧...只吃MOS太悲催

※ 編輯: ManaBear (223.137.70.24 臺灣), 01/13/2023 22:54:27

miyuika01/13 22:42有勇氣拒絕乞丐女我覺得很好啊 不要給了之後才罵欺騙感情

miyuika01/13 22:42這種的就要錢而已 不需要感情 也沒有要付出感情喇

就我接過的一些case經驗,通常是這樣的: 有些男生遇到這種乞丐女、拜金妹、蹭飯仔,之所以願意付錢 是因為一開始幻想付錢可以換來些好處,像是見面、約會、交往、上床的機會 或是自己沒啥優勢、缺乏自信,擔心不靠花錢約不到女生 (當然也可能這兩點同時在一個人身上) 所以這些男生選擇付錢,但後來發現得不到自己要的(a.k.a.還是被女生打槍) 產生不甘心、不公平的憤怒,就讓他們開始攻擊對方。 又如果他情場經驗較不足、不太會篩選對象,倒楣遇到這類女生兩三次後 就會開始轉成地圖砲模式,「台女愛錢」「台女現實」「台女救世劍」朗朗上口

miyuika01/13 22:48就像女生也不會理一個不是男友的人要求她要打扮一樣

miyuika01/13 22:52來自不重要的人的要求 根本一點殺傷力都沒有

miyuika01/13 23:00對方ㄋㄞ不想斗內就忽略啊 講得好像對方很重要似地

miyuika01/13 23:00對對方來說也只是少一個人抖內而已 根本沒差

※ 編輯: ManaBear (223.137.70.24 臺灣), 01/13/2023 23:22:06

almondchoco01/13 23:20說沒有儀式感的人要不要說一下自己怎麼認真過生活?

almondchoco01/13 23:20生文跟生活不一樣喔

almondchoco01/13 23:20生存

almondchoco01/13 23:21我就認識省到靠北 永遠只吃50元的麵 也不願意讓自己

almondchoco01/13 23:21穿邊邊沒虛掉的衣服 完全不重視生活品質

PECVD01/13 23:29馬那熊你真的有好笑

PECVD01/13 23:29一邊說有儀式感是認真生活

PECVD01/13 23:30一邊說個人想爽的儀式感不應該支持

哪一句說「個人想爽的儀式感不應該支持」?你截給我康康 公平起見,我先截一下內文: 「花錢讓自己爽,我倒覺得量力而為之下沒什麼不好。」 「自己想爽自己處理,很合理。我想買高檔貨滿足心靈,那就得想辦法努力獲得」 「純粹個人想爽的儀式感,最忌諱凹別人、想佔便宜還用儀式感當藉口 這種咖通常我們叫做蹭飯仔、拜金公主、軟爛男、男權/女權自助餐。」 你是沒看文、看不懂還是超譯啊?或是用心良苦喜歡給這板帶來歡樂?

banana101/13 23:30這篇很完整,把前面幾篇定義混亂的都釐清了。我跟女友有

banana101/13 23:30在用五年日記做交換禮物(每年交換),應該也算是在每天

banana101/13 23:30當中添加儀式(想著與對方的約定寫日記)讓感情增溫?

很甜哩!明明不需花錢就能營造儀式感的方法很多 不知為啥有些人就覺得一定要花錢,或覺得一定是女生要凹男生的錢 然後我從大家推文分享發現一件事 好像「知道儀式感可以不花錢 / 花小錢營造出來」的板友,大多是有交往經驗的人

PECVD01/13 23:30女生說她要認真生活你支不支持 ?

PECVD01/13 23:30簡直是挖坑給自己跳

支持啊哪次不支持了,她自己想要個人儀式感,當然支持她努力獲取、認真營造啊 她如果想要關係中的儀式感,我自己也覺得讚讚讚,兩人可以一起爽, 當然支持一起去搞這個儀式感啊。

※ 編輯: ManaBear (223.137.70.24 臺灣), 01/13/2023 23:40:39

PECVD01/13 23:32另外你說你不是偏向女性觀點 ?

PECVD01/13 23:33等你不搞什麼儀式感=認真生活這種文字遊戲

PECVD01/13 23:33女性講的話不再照單全收發揚光大

PECVD01/13 23:34還敢告訴女性 "血淋淋的事實" 的時候, 你再來說嘴

miyuika01/13 23:34對方虛情假意撒嬌一下就以為有機會 結果是被當乾爹

miyuika01/13 23:35拿乾爹的錢買禮物給正牌男友

yaokut01/13 23:35是將日記當每年的交換禮物嗎?每天寫嗎?好強啊!!!這個

yaokut01/13 23:35方式感覺很讚~(列入參考)

asparagus6701/13 23:36推 覺得儀式感有點被醜化了

miyuika01/13 23:37說不定對方對正牌男友可用心的呢 儀式感也都準備妥妥的

almondchoco01/13 23:37我跟我男友的儀式感是每個月固定爬一座山,每周固定

kluele58501/13 23:37我覺得就是一種選擇而已 尊重他人興趣 尊重喜好 尊重他

kluele58501/13 23:37人在乎的儀式感 幹嘛硬要管人家怎麼生活

對啊,而且如果對方硬要我們照她的生活模式或儀式感,但我們又極度不願意 那代表雙方就真的不適合,好聚好散各自去找下一個。

almondchoco01/13 23:38在某間店開讀書會,根本就不用花什麼錢

almondchoco01/13 23:38樓上因為某些魯蛇台男覺得,就是因為自己無法滿足台

almondchoco01/13 23:38女這種奢侈的要求才會找不到對象,所以要上網罵一下

其實看下來,真的不少有交往經驗,或正在交往的板友 都有自己一套營造儀式感,但不需要花太多錢的方法

psychicaler01/13 23:39推關係儀式感,兩人一起爽

psychicaler01/13 23:39有很多人很不要臉把"凹對方"當儀式感

psychicaler01/13 23:40硬要把凹的包裝儀式感,聽起來很像小孩子在情勒

對對,這種超糟糕,一定要篩選掉別浪費自己時間金錢

※ 編輯: ManaBear (223.137.70.24 臺灣), 01/13/2023 23:47:03

banana101/13 23:49回yoa大,就是一天一頁、每頁有五年的那種。所以年底交

banana101/13 23:49換後,可以看到同一天對方在去年、自己在前年寫了什麼XD

yaokut01/13 23:54感謝回應,來去討論看看~ ^_^

PECVD01/13 23:57笑死, 完完全全把 "儀式感" 正當化

PECVD01/13 23:57然後還不知道會發生什麼事, 哈哈 !

almondchoco01/14 00:03某P真的好可憐,憤世嫉俗成這樣難怪沒人愛...這樣快

almondchoco01/14 00:03樂嗎

momomom01/14 00:07我也想買那個日記本耶 好像很好玩

memory042901/14 00:11如果能找到一起打電動的女友,這輩子無遺憾ㄌ

gigi031601/14 00:28好專業 寫論文嗎

Cyclone556601/14 00:38如果那個乞丐會想住進你家 你有沒有意見 我有啦

Cyclone556601/14 00:39為什麼感覺被勒索 是看了前任的下場 有感覺

Cyclone556601/14 00:40儀式感 最後就是吃大餐 送禮

zitto01/14 00:41大推

Cyclone556601/14 00:41你直接腦補 然後攻擊腦補的對象 才說別人腦補

Cyclone556601/14 00:42打電玩的女友會有幻想的 我勸你不要

Cyclone556601/14 00:43女友打傳說打到跑掉的 我就看過一個 我寧願她別打

Cyclone556601/14 00:45會有儀式感的人 不會喊 會喊的都是來凹的啦 所以這樣

Cyclone556601/14 00:46討論儀式感根本空集合 真的有的不會喊 直接做

Cyclone556601/14 00:47一起動手作肥皂 蛋糕 銀飾 看電影一起哭 根本不用喊

yohappy01/14 01:10好仔細,內容很豐富有條理,好讚的文!

yohappy01/14 01:11儀式感也是需要磨合的,雙方沒有默契,一方又不欣賞的話

yohappy01/14 01:11,只能放棄這段了

yohappy01/14 01:12找對象就是要找喜歡的,不是找來吵架或找碴的

yohappy01/14 01:12看對方行為不順眼,就別互相為難,別找這個了吧,換下個

yohappy01/14 01:12順眼的

GGFACE01/14 01:32通篇廢話==

iamkim01/14 01:39跪推

iamkim01/14 01:39我比我女友還熱愛儀式感 但她也都願意陪著我去做就是了

iamkim01/14 01:42但她不喜歡我為了儀式感花錢 她覺得太浪費錢了XD

iamkim01/14 01:42所以我也會找些普通不花錢的儀式感 讓某個普通的日子特別

iamkim01/14 01:42一起做特別的事

哈哈我有些儀式感也挺花錢 所以的確需要找些不花錢也能感到特別的事。

a2324654201/14 02:24儀式感是為了讓自己每天都很浪漫

對啊,但有些人覺得男生只要花到錢,就等於被現實的台女凹 對情侶來說,很多時候花錢是雙方一起爽一起浪漫 但可能他們沒有這方面經驗,無法理解這種事吧。

Ernest121201/14 02:55幫補血 看駐板老台男整天崩潰快笑死

unikulo01/14 03:03:我想跟另一半吃大餐、花大錢隨時都能可以,為何一定要

unikulo01/14 03:03給它一個理由?原po對這類型的人怎麼解讀?

理由是輔助,行為本身才是重點 當你不用特別理由就跟對方吃大餐時,代表雙方已經有建立一種默契了

bastet72901/14 03:21反對時間金錢有餘裕才會追求儀式感這句 古代平民窮到

bastet72901/14 03:21脫褲還不是信仰虔誠 每天向麥加拜五次 儀式感根本就不

bastet72901/14 03:21用跟花錢掛鉤

bastet72901/14 03:21還有你要是真的那麼窘迫忙那幹嘛交女友?你乾脆退休再

bastet72901/14 03:21交也沒人反對

PECVD01/14 03:53還是噓,科科

PECVD01/14 03:55儀式感本來就是合理化“要求他人”的行為

PECVD01/14 03:55現在“儀式感=認真生活”更正當了

PECVD01/14 03:56然後說“自己爽的儀式感要反對”?

PECVD01/14 03:56笑死

rickey127001/14 04:11推,那麼認真用心的文章還是有瞎咖XD

PECVD01/14 04:12科科

PECVD01/14 04:13儀式感一詞大部分就是用在女性對於“兩個人”的關係上

PECVD01/14 04:15“我們要增加彼此的關係,我們要更認真生活,我們要儀式感

PECVD01/14 04:15,所以你應該巴拉巴拉”

PECVD01/14 04:15打從一開始,什麼“為了自己爽的儀式感,你應該要拒絕”

PECVD01/14 04:16沒有!女性的說詞都是“為了增加我們的關係”

PECVD01/14 04:17現在更強化這個正當性,還說“儀式感=認真生活”

PECVD01/14 04:17然後說一個沒有的東西應該要拒絕

PECVD01/14 04:17笑死

PECVD01/14 04:18詐騙集團這麼多不是沒有原因的

james86112001/14 04:23推這篇 講的很仔細

PECVD01/14 04:26科科,我也能胡扯扯得很仔細啊!哈哈!

tristeice01/14 04:41推文筆

don74102601/14 04:55因為沒有免費

marktak01/14 05:02原來是法文 蜜蜜學會了

HenryLin12301/14 06:22原來3060也有儀式感喔?跑分都假的就是了?

這就像有些人吃西堤就覺得有儀式感,有些人要吃到MUCHOYAKI,有些則非和牛47不可 儀式感是很看個人主觀經驗的東西。

sl945301/14 06:48

sccj01/14 06:54

※ 編輯: ManaBear (223.137.101.86 臺灣), 01/14/2023 08:18:23

HappyPPdog01/14 08:21固定五點起床,用半小時滑完兩個手遊的每日,也是一

HappyPPdog01/14 08:21種儀式。

astrofluket601/14 08:48看鄉民崩潰也是一種儀式感嘻嘻

anchorman1301/14 08:49講得很好,至於儀式感的開銷就取決於個人的財力

overingx01/14 08:58儀式感對某些人有著與自己對話的含義

tlsg201/14 09:36專業好文

psychicaler01/14 09:41這篇感情觀有"互相",即是"對等",價值觀屬於正向

psychicaler01/14 09:42不需要一直跳針主觀上的差異

johnyang01/14 10:35這篇分析不錯

haver01/14 10:50說這麼多還不是要有閒有錢才能做到的,貧賤夫妻百事哀啦

ManaBear01/14 10:54有錢有閒本來就很重要啊,但不少人有錢或有閒,卻還是

ManaBear01/14 10:54把生活過成無趣的樣子。或是疏於經營,感情被消磨得毫

ManaBear01/14 10:54無熱激情,被伴侶當成室友、勾不起對方慾望。

tomalex01/14 11:01(′・ω・‵) 現在儀式感升級到4090了

你不買,我不買,明年等它降五百

ChikanDesu01/14 11:01說的不錯啊 現在就是以男性角度釐清女生自己覺得的儀

ChikanDesu01/14 11:01式感是什麼 女性同胞們自己互相知道什麼讓自己快樂 但

ChikanDesu01/14 11:01男性都不懂啊 所以搞清楚投其所好勝率就比較高啊 在那

ChikanDesu01/14 11:01邊糾結什麼認真過生活是怎樣 是侮辱到你們社畜人生 刺

ChikanDesu01/14 11:01到你們玻璃心嗎==

ChikanDesu01/14 11:02一開始就在那邊崩潰我不認為認真過生活=儀式感的人 我

ChikanDesu01/14 11:02看就是那種會被女友老婆嫌沒有儀式感或根本交不到女友

ChikanDesu01/14 11:03的那種==

有些事物,對完全沒有相關經驗的人來說,的確很難理解

guepard01/14 11:07p動不動科科笑死,卻連自己發明的詞是或不是貶義都不敢

guepard01/14 11:07直說喔?成天講卻無法解釋,是在學母豬教嗎

gaexpa06645401/14 11:20可能看到瑪那熊就噓也是種儀式感?

gaexpa06645401/14 11:22在旁人看來沒有實質好處,但對當事人有。這定義完

gaexpa06645401/14 11:22全符合

感謝你幫我突破盲點。讚。

stocktonty01/14 11:25我感覺你說到後來像是祭典感了XDDD

※ 編輯: ManaBear (223.137.101.86 臺灣), 01/14/2023 11:32:44

baby091201/14 11:36這篇該被m!!!!!!

bastet72901/14 11:55傳統過節拜三牲那種儀式感不也是有些男生希望女生會遵

bastet72901/14 11:55守?交友軟體上都會講說他家是拿香拜拜希望女生能配合

bastet72901/14 11:55這種才是千年的儀式感而且跟兩人浪漫沒有關係

這個是傳統的儀式,跟現代人說的儀式感不太一樣了。

honyu123401/14 12:25推推推

donaldray01/14 12:32推Wot 雖然早就退了

psychicaler01/14 12:47兩人間的關係儀式感是感情價值觀,習俗是宗教價值觀

psychicaler01/14 12:55時間順序來說,價值觀合不合 先於 如何有儀式感

enamel01/14 13:07推瑪那熊

tapatch01/14 13:15應付都來不及了

csking81111601/14 13:33買4090是硬需求不會有儀式感

對你可能是,對我不是。我3060就夠用了。 這就像有些女生覺得chanel 2.55是硬需求,然後男生黑人問號 遇到這情況通常有三種結果: 女生靠自己買、男生想通了送,這兩種雙方心甘情願就沒事 第三種是女生用儀式感凹,男生不爽又沒勇氣拒絕,積怨在心裡。

shathy01/14 13:41

baobaobao01/14 13:47推推

PECVD01/14 14:15笑死, 噓馬那熊是儀式感 ? 那還有不噓的道理 ?

ATND01/14 14:16享受生活~~

CYPan01/14 14:18上面有些回文反而混淆了。我理解的儀式感比較像這樣沒錯啊

CYPan01/14 14:18,用一些小小舉動把某些時刻變得特別。像是舉行慶典一樣大

CYPan01/14 14:18費周章比較像是做儀式...

應該說儀式感可大可小,但畢竟大家時間金錢精力有限 所以平常以簡單或便宜甚至免費為主,偶而才來會個大的 其實就跟約會一樣,不會每天吃大餐,但可能常換不同口味的店避免吃膩。

lightalen01/14 14:21講得很好啊

sscott01/14 15:43看完覺得“升級”才是“現代儀式感”的核心,同時也是反對

sscott01/14 15:43者害怕的地方(無盡的升級=資源黑洞),其它描述都只是包裝

升級除了靠物質或價錢,心靈層面的也行,前面有幾位板友分享的就是 不過的確花錢是最快或明顯感受到差異的(例如平常吃巷口滷肉飯,特殊節日吃西堤)

Freeven01/14 15:56愛情中的儀式感需要男生規劃與執行 哀

Freeven01/14 15:57換個理由讓女人覺得爽而已 這就是花式求偶

Freeven01/14 15:57換成女人追求男人是不用這麼麻煩的

我是建議還沒交往不用搞什麼儀式感,容易弄成跪舔或給對方壓力 儀式感主要是交往後在做的事情,要搭配角色跟關係階段。 交往後針對關係的儀式感,就是雙方互相製造 不需要都由男生來規劃執行。如果你很用心做,對方只想躺著享受(這是比喻) 那自然要跟對方表達一下自己的感受想法,邀請她調整。 不然男生弄儀式感會愈來愈不爽,變得不是真心想弄, 而且沒有兩人一起爽的儀式感,對關係經營是沒啥效果的。 至於個人想要的儀式感,當然就自己滿足自己為主 但如果其中一方心甘情願幫另一方滿足,也沒有不行

nightben01/14 16:23推,滿清晰的觀點

※ 編輯: ManaBear (223.137.110.20 臺灣), 01/14/2023 17:44:23

phoebe951701/14 17:37

swimbert01/14 18:09何謂儀式感有兩解釋,就會是個溝通問題

tddt01/14 19:06G掰女孩才每天追求儀式感

bearweb01/14 19:32

karol199501/14 21:25

sorrry3000001/14 23:16

stocktonty01/14 23:27所謂儀式 顧名思義就有一套固定遵從的流程吧

stocktonty01/14 23:28當然流程可以自己定義 或是跟隨對方的定義

transiency01/15 01:32同意某樓說的:逢年過節給夫家湊人頭或祭祖是常見男方

transiency01/15 01:32要求的儀式感。

iamjk12201/15 01:35寫得不錯,但也就是包裝比較好的論述。我只能認同你寫

iamjk12201/15 01:35的文筆與回應語調,不能認同你的邏輯。

namirei01/15 10:18推兩個人一起爽的儀式感

luoqr01/15 12:57你的儀式感 不等於她的儀式感

luoqr01/15 12:59有儀式感不代表認真生活

luoqr01/15 13:01反之 沒儀式感也不代表不認真生活

ManaBear01/15 14:21兩個人本來就可以有各自的儀式感,為啥我的要跟她的一

ManaBear01/15 14:21樣?至於關係中的儀式感,就由兩人去取得共識,彼此對

ManaBear01/15 14:21儀式感落差太大,就看自己能否接受囉

sony095501/15 18:43推熊

bastet72901/15 19:12有人說不讓他罵台女那他上街砍人怎麼辦......對不起 你

bastet72901/15 19:12想砍人都是台女的錯......

milktea16801/15 20:02我覺得你這篇可以寫成論文惹

ManaBear01/15 22:53這篇有些內容,是我這幾天正在寫的書稿。

banana101/15 23:14第三本書什麼時候要出來啊?等很久耶~(敲碗

bbbing01/16 10:25有些人很會說愛我就要認同我的一切想法,哪一邊大家心裡知

alice051401/16 15:56大推你明褒暗貶某P 哈哈哈哈哈哈

alice051401/16 16:03跳脫日常、提升品質不用大灑錢啊 我之前手做了和服娃

alice051401/16 16:03娃卡片+開一瓶酒跟老公一起跨年 很有新年感

alice051401/16 16:05愚人節或萬聖節也去影印店印了大圖輸出當假壁紙地板

alice051401/16 16:05都不用花多少錢 就很好玩了XD

Mrchungken01/16 18:09你很愛偷臭九千吃一頓飯 不過我喜歡